Re: [討論] 請問大陸網友覺得統一對華夏民族的發展 …

[hughfrost (冷酷的哲學)]

謝謝.

雖然有一部分大陸人將美國當作帝國看待（正如美國也有一部分人將中國當作敵人看待）
實際上我覺得大陸政府和多數人都並沒有把美國當作敵國看待。

我講的那些是一種地緣政治的觀點。

首先，大陸是一個大國，這個和加拿大、墨西哥之類不同

加拿大墨西哥可以與美國友善共處分享利益，是因爲他們已經與美國
形成某种主從關係。這種友好關係是不平等的。從加拿大公民被美軍
抓到関塔那摩刑訊日久，而加拿大政府大氣不敢出一聲就可以看出來。
當年澳大利亞政府爲了到底是不是要參加東南亞峰會苦惱了很長時間，
就因爲美國沒有收到這個會議的邀請（當然這個邀請的問題，背後的
深意很大）。
http://www.cchere.net/thread/1313601
這是我在別處寫得一點淺見，你可以看一看，提提意見

而大陸如果想要和美囯保有友好的關係，就不可能以這種形式，因爲
民衆首先就接受不了。大陸在幾十年前爲了保證自己的内政外交不受
干涉，寧可放棄蘇聯援助，如今就更不會屈居人下。

我們很希望能夠和美囯和平共處，保持友好關係，但我們不會因此放
棄太多利益，美國也一樣。

事實上不光是大陸，這個世界上有幾個大國願意屈居在另一個大國之下？
連印度都不會這麽做。

所以，大陸與美國的友好必須建立在平等的基礎上
兩個大國之間要建立平等的友誼，第一是雙方要有善意
第二是雙方要有互相的制衡。

要有善意是因爲大家都不想有大的衝突。
要有制衡是因爲，國家之間不講感情，而最講究利益。
兩個大國之間即使再友好，也不可能全是共同利益，沒有矛盾衝突。
出了利益矛盾怎麽辦？大國之間必須依靠妥協和利益交換來解決。
那麽交換利益的時候，以什麽為討價還價的依據呢？是實力。

擧個例子。
大陸和俄羅斯關係還不算太坏，但是幾年之前大陸還和俄羅斯在北
方黑龍江一帶有著領土糾紛。大家一致談不攏，但是可以擱置。
後來大陸沿北方邊境綫修了三條平行的鐵路，主要目的是用來運煤
但是這些鐵路都是重軌，承載能力很強。
完工后幾個月，大陸公佈了自行研製的最新型的坦克。
又過了幾個月，久拖不決的邊界勘定協議簽署了。

之前久拖不決，是因爲大家都對對方開出的條件感到與自己期望、
實力不符。最後的簽署雖然不全是市面事件所引起的。但俄羅斯感
到自己對那片邊境的控制能力已經不可能與大陸相比，這肯定是原
因之一。

冷戰后的政治格局下，兩個平等的國家再友好也不可能在利益上輕易做出
讓步。大陸要在東亞加強自己的影響力，將美國軍事力量逼退。並不是我
們想與美國為敵，而是爲了國家利益的考量必須這麽做。

如果美國繼續無所顧忌地將軍力部署在大陸周圍，能夠從臺灣直接對大陸
進行監視。當我們與美國進行利益交換的談判時，必定不能有效的制衡對
手，那樣的話，利益交換就不均等。長期保持這種利益交換的不均等，只
會讓雙邊關係惡化。而如果大陸缺乏足夠的討價還價能力，美國也不會簡
單地願意與大陸友好，因爲根本沒有這個必要。

大陸有句老話叫不打不相識

政治上有個翻譯叫
在單向妥協中求合作，合作必不久
在雙方鬥爭中求合作，合作才穩固

你看即使是法德這樣和美囯友好的國家，在很多事物上仍然要和美國作對
大陸的目標也就不難理解了。

至於說到日本，我們也並不在意日本是否害怕，而是依靠這些手段，讓日
本成爲大陸的盟國。如果可能的話，大陸期望大陸與日本的關係變成美國
與加拿大那樣的關係。

任何一個國家都希望抓住別國的一條命脈，讓別國無法傷害自己，是否威
嚇他國倒在其次。美國的駐軍已經抓了無數國家的命脈，所以它可以高枕
無憂。而那些被駐軍的國家也會萌發驅除美軍的想法。

還是那句話，單純妥協帶不來良好的關係，雙方進行有限的鬥爭才是健康
的國家關係。真正平等的友好既要有善意，又要有利益交鋒，形成良性競
爭。

※ 引述《openid (掰啦 )》之銘言：
: ※ 引述《hughfrost (冷酷的哲學)》之銘言：
: : 如果臺灣一直是美國的勢力範圍，美國就對中國保有戰略上
: : 的優勢，即它能推到我們家門口，我們卻觸不到他的本土。
: : 那樣的話，大陸的戰略目標將永遠無法實現，日本倒向大陸
: : 也難以實現。也就是說連東亞這一塊都擺不平。這對於大陸
: : 是非常現實的問題。
: 我在想一件事。是這樣的，一般的美國人並沒有"真的"把中國當敵人來看，
: 你住在美國，應該很輕鬆就能發現這一點。他們在跟你交流時，並不帶有
: 潛在的敵意。另一方面，一般的中國人"真的"把美國當敵人來防備。
: 我在想的就是，未來兩國有沒有可能變得像法美、德美之間的關係呢?
: 你們會喜歡這種僅止於平等相待的關係嗎? 還是比較希望，有一天，
: 美國會害怕中國的軍力，而後將美軍撤離東亞，日本也跟著害怕，
: 哪一種你們會覺得比較好? 比如說比較有安全感啦? 或者心理比較easy等等?
: ※ 編輯: openid          來自: 60.244.110.123       (01/21 09:20)

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→ openid:後來是大陸放棄大片土地，才簽訂協議的。
推 martinwgc:掑@下A
推 mchuang11:寫得不錯
推 RIFF:可否說說 中國可以放棄一部份其他的領土 卻
→ RIFF:不能放棄台灣
→ RIFF:WHY？
→ RIFF:另外 有兩句很妙:
→ RIFF:並不是我們想與美國為敵，而是爲了國家利益的
→ RIFF:考量必須這麽做。
→ RIFF:大陸期望大陸與日本的關係變成美國與加拿大
→ RIFF:那樣的關係。