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※ 引述《undusted (-^v-^v-^v-)》之銘言: : ※ 引述《aloba (aloba)》之銘言: : : undust,請您不要一再自命為啥藍贏或台灣代言人。 : : 台灣去過大陸的人,應該早就超過千萬人次, : : 也許妳所在的地方或層級,大家都沒去過大陸, : : 但救我的經驗,還真找不到沒去過大陸的人。 : : 自己去過一趟,很多事情自己會清楚; : 不對 : 你說錯了 : 我呆的醫院所在地安生里 : 上次我去成都的時候 : 導遊就是安生里的人 : 她帶那麼多團去過大陸 : 對大陸的反感可從未有一天消失過 妳的反感是什麼? 1.阿~~~那個地方這麼亂,台灣不要跟他們統一啦... 2.阿~~~還是台灣自由,台灣不要跟他們統一啦... 3.阿~~~大陸人想法跟我們差太多了,很容易被騙... 4.阿~~~還是台灣好,大陸進步太快了,我們要小心啦... 這種心情,我想是普遍的。 但這種心情是基於現狀的想法,而不是充滿仇恨, 更不是源自於意識情節。 : 重點是 : 他大兒子,台大醫科畢業,台大整形外科主治醫師 : 結婚的時候還獲贈阿扁總統的親筆匾額 我們公司每個量產程序都要在大陸做,工程師去過大陸的比例趨近於 80%, 員工數光研發部就超過一千人以上....要談例子,我想我應該寫不完的。 我想,每個都會以自身的經驗,去支持他的政黨取向。 外省人不一定喜歡中國,就如同本省人不一定支持台獨。 我自己是外省人,我親戚幾十人,從來沒人想要在大陸定居, 連九十歲的爺爺奶奶也沒考慮過。 妳喜歡用族群/顏色的概括去描寫,雖然可以方便討論, 但更多時候,反而模糊了焦點,也產生嚴重的以偏蓋全現象。 建議您不如實際描寫心態,或是想法,不然您的說法,誤導作用太大了。 那我可不可以根據高科技族群的想法,推論全台灣都是支持藍軍的? : 而他呢,比我那當院長的表親更反中.更深綠 : 但對於前往越南發展興趣濃厚 : 喜歡越南的程度 : 跟外省人喜歡中國的程度可以比的 : : 去過大陸的人這麼多,台灣對於大陸的狀況,沒有那麼隔閡啦, : : 更沒妳說的什麼刺來刺去....怎麼樣過好生活,才是重點。 : 其實是不是 : 你心裡超有數 : 綠營有多少去過中國玩的 太多了啦,妳知道,我也知道。 除非那種有政治考量怕抹黑的,不然以台灣和大陸目前關係的緊密, 根本沒有誰會排斥『去看看也好』這種想法。 我母系一家全部正港閩南人,除我老媽全部深綠,大大小小幾十口, 十八歲以上沒去過大陸的,可能一隻手數的出來。 講特例是講不完的,讓我們看數字吧: http://www.npf.org.tw/particle-3171-2.html 2007年去過大陸的人: 440 萬人次 至2006年去過大陸的累計人次: 四千兩百多萬人 平均起來每個台灣人都去過大陸兩次了.... 也許妳所在的區域,恰好比較少人去吧? : 你也知道 : 我更知道 : 但是有多少人回來願意講實話的? : 除非你不是台灣人 : 否則不可能不知道 : 假如那些藍營的回來都願意講實話不捅中國一刀 我覺得,『捅中國一刀』實在是很令人誤解的講法: 我前面列了四個最常聽到的講法,有任何講法可以說是:『捅誰一刀嗎?』 基於現狀的評論,對於自身安全/財產的擔憂,這些正常的想法, 用『捅誰幾刀』,會不會太過份了點? : 待會會講 : : 兩岸就是兩個不同的政治/經濟實體, : 有嗎?中國是這麼認為嗎? 不然辜汪會個鬼阿?台胞證發給誰阿? 這件事看妳怎麼想,怎麼去定義,實務上, 我去大陸也很多次了,從來沒感覺過大陸把台灣 與其他省分一視同仁過。 : : 台灣人民最是現實,最是靈活....最是能拋開成見,適應各式各樣的環境 : : 與變遷。 : : 不要在用那種仇恨/藍綠的二分眼光誤導對岸版友了啦.... : 我是不是誤導你們就不要再做賊心虛了 : 事實上 事實上,除了妳口中的藍營綠營,台灣絕大部分的人, 並不像你描述的一樣,不是藍就是綠。 妳要描寫藍綠,請您記著:您描寫的是各政黨的死忠, 是那些會用政黨的言語覆蓋自我判斷的人。 有更多更多的人,是在不滿意的狀況下投下自己的選票, 投DPP的人,不見得真的認為阿扁做的好,也不見得真的那麼想拆大中至正 投KMT的人,並不一定那麼對M19 有信心,也不一定支持終極統一的理想。 妳下面那個用票數概括民意的作法,我很不認同。 除非妳今天辦一個『對大陸印象』的公投,不然用縣市長得票率甚至 總統得票率去論述兩岸政策或印象,實在是太粗糙而且跳躍了。 : 藍營跟綠營差別在哪?就在於 : 綠營剛開始的時候就是主張要獨立 : 即便剛開始台灣獨立是票房毒藥 : 他們還是主張要獨立 : 可是很奇怪的 : 得票率由20%成長為30%的鐵票 : 到了阿扁2000因為藍營分裂勝選以後 : 主張統一的開始被打為票房毒藥 : 2004阿扁得票過半 : 成為民進黨至今得票的最高峰 如果妳要說:『台獨就是DPP崛起的原因』,那我也不想說了。 整個歷史脈絡,整個對KMT的反感你都可以忽略, 這樣的粗糙論述,實在沒啥好說的。 : 台灣的反中情結真是數十年來沒這麼高過 事實上,就是這麼高,從來沒有低過; 只是以前喊的是反攻復國,背後的目的是維持政權,得利的是蔣家集團; 現在喊的是台灣主體,目的一樣是維持政權,得利的是DPP。 這個反感的凝聚程度,視兩岸的關係與互動而定。 妳確定823的時候反中情節沒有比現在高? 妳確定退出聯合國的時候反中情節沒有現在高? 沒有96飛彈危機,現在的反中情節還會一樣高嗎? 藍綠分野不是聖經,也不是萬靈丹,更不能治百病,拿來套用在每個主題上。 妳一直在藍綠小框框中鑽阿鑽,但說實在的, 兩岸問題的歷史與政治背景,對於藍綠小框框來說,實在是太龐大了。 -- 推 urbAn:明明查四大天王的標準就比查馬英九更嚴格 09/22 09:28 水庫理論: 馬案不採信,依貪汙罪起訴. 謝蘇採信,不予起訴 冒用發票: 余文被依貪污及偽造文書罪起訴. 陳雨鑫部分雖認定他涉嫌偽造文書, 依檢察官職權予以不起訴。 領據清查: 馬案全家帳戶逐筆比對 謝蘇個人帳戶支出>收入 不必清查 民進黨祕書長林佳龍:「讓我們感到非常不公平地方是雙重標準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
Evanhawk:好文!推! 220.140.17.146 12/21 00:06
※ 編輯: aloba 來自: 61.229.166.211 (12/21 00:47)