Re: [閒聊] 2008 年 6 月 4 號又要到了

[farmershang (發門軒~~~~)]

※ 引述《ytpicnic (虹)》之銘言：
:
: 民族主義並不能為國內的種種不仁做辯護
: 民族與民族主義本身就是為了區分自己人與別人的差別
: 就好比，中國與美國，是一個概念分明的排斥性論述
: 民族主義承擔的也只是對外捍衛共同利益的價值主張
: 但注意，這裡是共同利益。
: 而不是內部的利益分配方式。
:
: 相應我也很擔心國內的民族主義情緒過分膨脹
: 因為對我來說，這意味著中國現代化的道路會推遲
: 而官僚利益集團可以打著這個旗號攫取更多的利益
: 中國的政治改革等等都是空談，平穩轉型也是奢望
: 最終的結局是拉美化。
: 沒有競爭力的經濟加上孱弱中央政府和缺乏效率的民主政府
: 距離內部分裂一步之遙。
:
: 這是兩回事情。現在網上的民族主義者
: 無視二者的區別。而政府則在有意誤導
: 混淆他們的差別。所以假如未來大陸改革失敗
: 第一個倒霉的就是台灣，那是民族主義最有力的一個口號
:

台灣當然無法倖免於難，可是我想問的是誰最倒楣？還有，你到底想
做出什麼樣的推論？

前面那兩段我同意，可是最後那一段我有疑義。

「大陸改革失敗而以民族主義移轉焦點，並使台灣隨之付出代價」這樣的推論
尚不足以直接成立，因為還存在著太多可能。

你只能推論：中共於改革即將失敗之際，於國家還保有動員能力之時，以民族
主義作為號召，將焦點移轉到台灣問題。

請問如果真的發生這樣的情形，因此而必須用民族主義來動員以轉移焦點，不
論是否要拿台灣開刀，試問這種轉移焦點的方式，是否僅僅只能將改革失敗的
問題延後，而無法根本解決呢？

台灣即便被你們征服，請問改革失敗就解決了嗎？動用民族主義來移轉焦點，
想必改革失敗的後果必然很嚴重，才會採取這樣的行動。換言之，要是失敗帶來
的負面影響爆發，即使台灣已被征服，難道不能趁中國無暇他顧之際名正言順宣
佈獨立？你們內部有問題是台灣確立國家正常化的好時機，台灣會倒楣嗎？

屆時你們又要處理改革失敗的後果，又要面臨失去「宣稱」台灣是中國一部份
的政治宣示，怎麼看都是台灣賺啊！

如果是這樣，就算台灣先被拿來開刀，最倒楣的是不是你們大陸人？

且這中間還牽涉到很多變數，如改革即將失敗時，統治集團內部必然會先察覺，
要是統治集團內部出現內訌，還有可能進行動員嗎？

屆時你們不但無法正視改革失敗的惡果，還要被動員起來支持當權者移
轉焦點的任何行動，難道這不是最倒楣的嗎？

你們內部的政治經濟或社會事務，確實會波及到台灣，但並不是只有台灣，
整個東亞都會受到波及，我們台灣只是受波及的一部份，不要講得好像我們
是同一國人。

最重要的是，到時候東亞的國際政治秩序必然會重整，這是台灣巴不得見到的事！

總而言之，你們家出問題，我們家雖然會有事，但不必然會家破人亡。中國人
最好保佑中共高層的決策不會出問題，而不是拿「你們出問題會波及台灣」來
恐嚇我們！

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 211.99.31.111
: 推 momoTT:最後一句的恐赫可以免了，這更證明了大陸平  124.218.208.15 06/03 22:45
: → momoTT:時說的不獨不打根本是笑話，就是自己混不好  124.218.208.15 06/03 22:46
: → momoTT:也要拖別人一起倒楣就是了                  124.218.208.15 06/03 22:46
: → farmershang:大陸改革失敗 第一個倒霉是你們自己    140.112.200.96 06/03 22:49
: 推 windyyw:不是恐嚇,那確實是很有可能發生的.         218.104.71.166 06/03 22:50
: → farmershang:有可能發生 倒霉還是大陸人            140.112.200.96 06/03 22:52
: → ytpicnic:你覺得台灣可以幸免于難麼                 211.99.31.111 06/03 22:54

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http://www.youtube.com/watch?v=IsJQb48uG1A

一身的穿戴，不必名牌
自然的瀟灑，才真氣派
頭髮隨風舞，才真精彩
一舉手一投足 都帶風來哪，這才是帥呀～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.200.96
推 trinity1103:哇~ 認真
推 momoTT:大推台肯
推 freeloop:起內鬨就打台灣  難保不會又發生三分抗敵
→ freeloop:七分壯大的鳥事...
→ momoTT:不過，對這種射後不理的傢伙不用那麼認真
推 drivesmasher:還是不要起內鬨好
→ drivesmasher:起內鬨最爽的一定是「反華勢力」
→ drivesmasher:他們正等著漁翁得利
→ drivesmasher:台灣人別以為美國人一定會第一時間幫
→ drivesmasher:他派美國大兵是要給你養的，不懂嗎?
→ drivesmasher:到時候光是如何謝美軍就頭痛
→ drivesmasher:沒真正見過外國的維和部隊吧!
→ farmershang:你們起內鬨 我們還要美國幫嗎??
→ farmershang:而且我又沒提到美國
→ drivesmasher:你們是沒看過維和部隊性侵等新聞嗎?
→ freeloop:漁翁得什麼利呀請問 人那麼多 不要麻煩到
→ drivesmasher:大陸若是變成流氓國家，我就不信鄰居
→ freeloop:別人就好了
→ drivesmasher:會一定沒事
→ drivesmasher:還是希望鄰居是自愛的有錢人
推 momoTT:你以為大陸現在就不流氓嗎? 你以為台灣就願
→ momoTT:意這樣不統不獨的不正常?
→ momoTT:自己的問題自己就有本事擔，喜歡牽拖別人還
→ momoTT:不知羞恥的高談闊論視之正常，很有GUTS嘛~
推 drivesmasher:我是台灣人
推 momoTT:你上次是大陸人這次是台灣人誰管你哪裡人
→ farmershang:不管你是哪裡人 推論一樣有錯
推 drivesmasher:反正我不希望有核同胞在亂就是了
→ drivesmasher:我只知道美國人好像有針對流氓國家..
→ drivesmasher:退出ABM Treaty
推 momoTT:我也不希望有像你這樣連自己是哪裡人都可以
→ momoTT:反反覆覆的台灣同胞來亂
推 pal42204:誰跟妳們同胞阿