Re: 我對大陸民主化的觀點只有一句話

[xiaoheiwu (小黑屋|探丸郎)]

※ 引述《kuopohung (風之過客)》之銘言：
: ※ 引述《Vicky1016 (蜜雪)》之銘言：
: : 大陸民主化的問題
: : 我覺得應該要先想一個根本問題
: : 大陸為什麼要民主化?
: : 先不管怎麼達成民主化
: : 為什麼要大陸要民主化?
: : 別說民主是什麼普世價值
: : 你到非洲叢林部落去
: : 只有叢林法則啦
: : 民主政治是一種社會管理模式
: : 所以如果這個社會
: : 還不需要這種管理模式
: : 而硬套的話 只會有更大問題
: : 西方國家會出現民主制度
: : 是因為他們的社會發展
: : 到了一個程度
: : 已經不是傳統的管理模式可以支持
: : 需要轉變 才發展出來的
: : 大陸現在根本不需要這種東西
: : 也就沒有民主化的問題
: : 現在 就是好好實行人民民主專政
: : 大陸不一定要走向歐美式西方民主政治
: : 可以發展出一套
: : 屬於中國的 具有中國特色的管理模式
: : 重點是 要讓這個管理模式之下的人民
: : 可以過好生活
: : 可以讓社會安定
: : 可以讓經濟發展
: : 總統制是屬於美國特色
: : 內閣制是屬於英國特色
: : 混合制是屬於法國特色
: : 任何一種制度 其實都有它的特色
: : 那個特色 都跟發展這種制度的母國
: : 它的文化歷史背景息息相關
: : 當年孫中山的五權憲法
: : 就是屬於融合中國特色的民主政治
: : 國民大會是學蘇聯的蘇維埃
: : 監察院跟考試院是中國傳統政治特色
: : 今天的中國 是要走中國路線
: : 不是美國路線也不是英國路線
: : 堅持人民民主專政
: : 堅持社會主義路線
: : 堅持馬列主義 毛澤東思想
: : 還有一個堅持 我不想講
: : 加起來 就是當年鄧小平說得"四個堅持"
: : 這也是鄧小平幾個像人話的話
: 民主是一種精神
: 是用來保障自己最低限度權力不被政府侵害

錯
保障自己不受政府侵害是民主的作用之一
民主的精神在于平等
這種平等涵蓋了人與人之間的平等及利益集團與利益集團之間的平等
當然平等也意味著互相尊重

至于人民與政府間對抗的問題，更多地應由法治而非民主來解決

: 民主是一種概念
: 是一種契約概念
: 從這些精神衍伸出許多種不同的制度

讚同
契約本質是誠信
尊重與誠信是現代社會人際關系良性發展的必要要素

: 中國現在沒民主是因為中國把焦點著重在發展
: 等到中國要進入已開發工業國時候
: 就一定要民主

這個“一定要”缺乏主體
是誰要民主？怎麼要？

大陸目前最大的問題是社會分化嚴重，
在台灣人看來，似乎大陸最大的社會問題似是人民對抗政府/權力機構
此乃由于媒體的選擇性報道，因這種對抗往往是在微觀層面以最殘酷方式體現
然而這種對抗真正的原因並不在官僚集團的短視近利和權力尋租
而在于社會整體分配失衡，監督機制和社會矛盾調和機制缺失

經濟發展越迅猛，這種失衡就體現越明顯
現在大陸政府用來平復這種失衡的手段非常簡單：
城鄉二元化、土地國有
當然這也是前代領導人的遺產
孰料有此巨大作用：

一方面，將農民束縛在國有的土地上，控制住農民向產業工人的轉化
以8億人的低效率為代價，大大降低了失業率和社會保障成本

另一方面，割裂了農民與城市無產階級的天然聯系
使20世紀上半葉土地革命=共產主義革命的現象再不能重演

簡單地說，以城鄉對立掩蓋勞資對立，就是大陸目前的現狀
城鄉對立一天不解決，一天談不上社會整體轉型

說這麼多似乎跑題嚴重，
回到主題上來：
誰要民主？
官僚階級要民主，還是資產階級要民主，
還是城市無產階級要民主，還是農民要民主？

答案很簡單，除了農民，沒人要民主
最直觀的例子是
大陸現在糟糕的社會保障體系如果再乘個25%（城市人口/總人口），會是什麼樣子？

而對廣大農民來說，現在的民主制度（村級普選）已經足夠，
他們短期內要解決的問題是經濟問題
首先在收入上要與城市無產階級達到或接近平等
但要做到這一點大陸大概還需要五十年吧
何況還要考慮二元化的掣肘


: 因為已開發需要的是多元
: 已開發的強盛建立在每個不同個體之上
: 已開發維繫的也是每個不同的個體之上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.207.16.49
推 openid:大哉問阿~~
推 momoTT:優~
推 bloodrop:推好文
→ Economica:別拿階級說事﹔而且城鄉二元在中國經濟
→ Economica:中的表現也在不斷減弱﹐現在討論比較少
推 lkcs:什麼人啊這都
→ xiaoheiwu:我的觀點是,農民工進城不是削弱階級矛盾
→ xiaoheiwu:而是使之更為尖銳
推 lkcs:農民工進城﹐是事實﹐祗有在事實的前提下
→ lkcs:才能討論其他事情