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※ 引述《mkuhigh (重新開始)》之銘言: : ※ 引述《YTking (晃悠晃悠)》之銘言: : : 直接輸入www.google.com,不受過濾影響 : : 養成民主素養當然從小開始 : : 但30歲還是初中文化的人,呵呵,能有幾分民主素養? : : 再者,你所謂的民主素養,並不是可以實施民主的唯一必要條件。 : : 民主是范圍內的民主,筆記本抄下此條目~相信我,在任何一個國家,都是如此 : : 不同的是,不同的地區予以這個劃分不同,實現形式也不同。 : : 至于說風度,這和個人品德有關。在此版“奴民”不絕于口的台灣朋友,也是有的 : : 我到別的版面逛過,呵呵,言辭之間和大陸bbs又什麼差別麼?^_^~ : : 道德層面的問題,兩岸差不多吧…… : : 天安門涉及中共最高層利益,當然隱晦不清 : : 但其他底層面問題,你不妨看看大陸的報紙,網站 : : 無論是環保、貪污、還是柴米油鹽的民生問題 : : 都有人在呼喊呼吁奮鬥…… : : 這些我不曾覺得是民主的體現 : : 就如你所列那三條~ : : 民主是政治層面的東西,和這些無關 : 當你大談民主素養的同時, 可不可以先請你談談 : 1.你認知的民主為何? 就由我先開個頭. 我所認知的民主可以分兩部份. 一個是精神層面, 一個是制度面. 民主, 顧名思義是以民為主, 也就是李登輝講過的: 民之所欲, 常在我心. 問題來了. 一個國家有成千上萬人, 每個人的欲望都不同. 在位者要如何知 道民眾想要的是什麼? 再者, 若在位者並不順著人民的需求做事, 又該怎麼 辦? 第三, 民眾的需求就是正確的嗎? 我想, 在探討民主為何的時候, 就是在回答這三個問題. a.如何得知民眾的需求為何? 要知道民眾的需求為何, 最簡單的方法就是直接問他要什麼. 但是在現實 上, 上位者不可能每天給全國民眾打通電話問它. 因此, 就必需靠傳播媒 體來實現. 包括主動式的民調, 和被動式的讀者投書, 甚至上街遊行等. 因此要體現民主的第一步, 便是自由. 沒有各式各樣的自由, 民眾的需求 便無法呈現; 當民眾的需求無法呈現, 又如何能稱上以民為主? 除了自由之外, 另外民主很重要的一點就是妥協. 如果你是賣傘的, 你希 望下雨; 如果你是製麵的, 你希望出太陽(可以曬麵乾); 假設你是上位者 擁有呼風換雨的能力, 你該滿足誰? 從這個例子你可以發現, 一位領導者 不管做什麼事, 都無法滿足所有的人. 那麼, 就代表永遠不可能民主了是 嗎? 非也, 因為我們知道任何政策都無法滿足所有的人, 所以才說: 服從 從多數, 尊重少數. 這句話的精隨不只在服從多數, 更重要的是相互妥協 的"尊重少數". 第三, 伴隨著自由而來的就是法治. 一個沒有法治的自由只是一團混亂而 已. 因此法治的確立和精神的深入人心, 才是確保有秩序的自由的基石. b.在位者瀆職該怎麼辦? 這個問題可以分兩方面來談, 第一, 如何知道在位者瀆職? 第二, 在位者 瀆職該怎麼辦? 關於第一點, 要知道在位者是否瀆職, 不可能指望他自己的良心會覺醒而 自爆內幕. 因此必需要有適當的堅督機制. 一旦確定有瀆職的情勢, 也必 需有懲罰和挽救的機制. 因此獨立的司法是必需的. 而司法能獨立, 法治 精神的深入人心也是必需的. c.民眾需求是否正確? 事實上, 談論這個問題之前, 必需先思考何謂"正確"? 世界上每件事都有 一體兩面. 發展經濟必然會對環境產生衝擊; 若為了保護環境而投入許多 資金, 一定會減少獲利; 那麼, 環境重要還是經濟重要? 其實民主最重要的假設就是, 民眾是理性的, 它會選擇一個對他自己最好 的選擇. 當每個人都做出對自己最好的選擇時, 或許彼此並不相同, 甚至 會相互矛盾, 但是最後的統計結果則會朝向最佳的方向. 只是, 要民眾做 一個理性的選擇, 很重要的前提必需是開放的資訊. 讓正反兩面的意見都 能夠完整呈現. 接下來, 民眾就必需為所做的選擇負責. 我們知道, 晚上馬路沒有路燈是很不方便的. 在美國這個號稱民主制度較 先進的國家, 你會看到一個有趣的現象(在 North Carolina): 同一條路 有些路段有電燈, 有些路段沒有. 為啥呢? 因為, 有些地區的居民願意多 付點"市稅"而成立縣轄市, 因為多繳了點稅, 所以就有錢可以做建設; 但 同一條路上的某些地區居民不願意多繳錢, 也不願意多些官僚來管他們, 因此他們不願意成立市級單位, 只想領縣府的補助而已. 當然沒交錢, 就 沒錢裝電燈. 可他們也甘之如飴. 從以上這個例子可以發現, 其實民主就應該這樣. 擇你所愛, 愛你所擇, 青菜蘿蔔各有所好. 沒有正不正確的問題. 至於那些什麼投票選舉阿, 三權五權等等的, 只不過是為了體現以上精神所 定下的方法. 已經是枝微末節了. 太注重那些方法而忽略它的精神, 反倒是 本末倒置. : 2.何謂民主素養? 我個人認為, 能夠符合以上所述, 就是民主素養. : 3.民主素養和教育程度的關係? 假設在這個民主素養的定義之下, 民主素養和教育程度無關, 反而是和社會 風氣有關. a.民主所欲常在我心: 高中程度以下民眾的需求就不是需求了嗎? b.各式的自由: 高中程度以下的民眾就不該有各種自由嗎? (光這點共和國 憲法幫我反駁你的說法了) c.法治的精神: 法治精神的養成和教育程度無關, 反而和社會風氣有關. 台 灣目前最缺乏的就是這一點. 這也是台式民主尚未成熟的地方. 但是, 難 不成台灣人大部份都是高中以下的教育程度? d.妥協的精神: 這也和教育程度無關. 反而是從小開始耳濡目染更重要. e.獨立的司法: 這也和全民的教育程度無關. 反而是和全民尊重司法的程度 有關係. f.民眾的選擇: 這點更和教育程度無關. 因為民眾做選擇時不需要知道複雜 的知識. 就像你知道肯德雞的炸雞比麥當勞的好吃就可以開始選擇, 你不 需要去知道為啥肯德雞炸得比較好吃. 對於知識的累積必需靠高等教育; 但是文化道德的養成只需要基礎教育就行 了, 更重要的是社會的風氣. 而民主制度的實施, 所需要的反而是文化道德 的養成, 而非高深的知識. 因此說民主只能是知識份子在玩, 完全是因為不 了解民主的真諦. -- 因為可以和你共打一把雨傘 所以我開始 喜歡下雨 hkday.net 台灣語言版版主 歡迎各位到 HKDay BBS -- TWLanguage 泡茶聊天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.13.137.198
goodhao1:這篇真的要給個推字 很期待主張高中程度 61.230.31.171 08/08 15:49
goodhao1:以下不用參與民主的版友回文 61.230.31.171 08/08 15:50