Re: [閒聊] 台灣有宗教介入政治的危險嗎？

[rainwalker (nickname)]

※ 引述《oday (上帝手中的骰子)》之銘言：
: 看到各路神明紛紛表態挺綠或挺藍。。。
: 各路宗教頭目說白了都是些神棍巫婆。依信眾多寡區分實力。幾乎就是一個個黑社會！
: 可政治人物為了得到“選票”不得不向這些神棍巫婆提供“利誘”。
: 感覺這是台灣社會潛在的一顆毒瘤。
: 。。。
討論一下好了。

1.這些宗教界的「『人間』精神領袖」並非「『天上的』神明」
2.宗教界的精神領袖有的是所謂「神棍」或「女巫」，有的不是。
  建議原作o兄可先指明誰是誰不是，較有討論的空間。
  例如：閣下認為證嚴是巫婆嗎？她沒有表態；但若她發表個人意見，說她支持誰，
  那麼她會成為閣下口中的巫婆嗎？抑或只要是宗教界的領袖都是神棍巫婆？
3.此言「依照信眾多寡區分實力」，又是從何說起呢？
  信眾本身也有職業，也有他們自己的道德與價值判斷，
  甚至，也有「不信但是欣賞宗教之美」、「將信將疑」、「寧可信其有」
  、「虔誠但不迷信」、「（在他人看來）執迷不悟」等程度上的差別。
  打自己紮的稻草人，除了爽，恐怕意義不大。
4.何謂黑社會？幫派？
  閣下對黑社會、黑幫的認知從何而來呢？
  若在瞭解一個團體全貌之前，貿然認定集黨結社就是黑社會，那麼未免過於武斷。
5.政治人物為了選票，利誘神棍巫婆→這是閣下的認知。
  政治人物、宗教界人士、選民並不是清楚三等分的族群，
  彼此可能都有所重疊。政治人物在合法的前提下，籠絡親近各種存在的族群是很
  合理的。此外，就是道德觀感的問題，若政治人物到天道盟拜碼頭「利誘」，那
  麼自然有負面效應。

  我瞭解大陸崇尚/認同「無神論」，有錯敬請糾正。
  然而，在台灣並非如此，大致上，各種檯面上的宗教在台灣都有信徒。
  也有許多人本身不信教（要看何謂「信教」），但是到了教堂會跟著祈禱，
  到了道觀廟宇會焚香，這是為了在合法合人情（可以再討論何謂「人情」）的前提
  下，尊重每一個源遠流長的宗教。
  誠然有許多真正的江湖術士打著宗教之名斂財騙色..
  等違法勾當，但也有宗教勸人為善、嚴恪紀律，將民間力量集結起來支援
  公權力有時不足之處，例如賑災、興學、救窮。
  當然，不信教、認為無神，也很好，這無所謂。但若指控或明喻「不特定」的宗教界
  團體為黑社會，就有點不尊重人了。

  大多數的台灣人並不是笨蛋。每個人都有權利發表他自己的政治傾向和見解，
  又豈是這些「神棍巫婆」而已，但其他人要不要跟隨、會不會受影響，
  那繫乎每個人自己的判斷。在無違法事證之前，若以毒瘤謂之，似乎太瞧得起
  這些禪師、住持、法師..whatever了。

推 momoTT:分析得很精彩>.<
→ q1234:在台灣 賣分身造假相片斂財也沒關係喔 !!
→ q1234:而且還有總統候選人來跪拜磕頭喔 !
→ q1234:怎麼台灣經濟景氣愈差,這類怪力亂神的愈多呀
推 q1234:話說大多數日本人也不是笨蛋, 但也出現奧姆
→ q1234:教這種組織, 並在東京地鐵案中造成27人死亡,
→ q1234:數千人受傷 !!   慘劇發生後, 日本對於一些
→ q1234:宗教的管理已改採更積極的做法 .
推 Evanhawk:在台灣不管你信什麼宗教，大多會尊重對方
→ Evanhawk:就算是現任總統去拜分身，也是尊重他的信
→ Evanhawk:仰，不會用怪力亂神之類的來類比
再針對q兄的意見討論看看。

1.在台灣，賣分身造假的相片斂財，也沒關係嗎？
  若能證明斂財，那麼有關係的。

  我知道q兄指涉的是宋乾琳（宋七力）的常業詐欺案件在高院二審被判無罪一事。
  首先，若沒有關係，那麼何以檢察官會起訴？
  若沒有關係，何以宋乾琳在一審被判處七年徒刑？
  q兄知道宋乾琳在二審被判無罪的原因嗎？當時承審的法官判處無罪的理由是什麼，
  閣下查過嗎？簡單說，法官認為本案查無被害人（若是詐財，需有被害人），
  今天若是q兄一時不察被宋乾琳詐財，那麼q兄自然可以被害人身份出庭作證，
  說明受到造假相片誤導，我相信全案在二審將不會是這個判決。

  即便你有充分證據，那是造假的相片，但若有一小撮人甘願相信那些相片，
  以及該相片的「作者」提出的思想，同時對你無傷（也就是不危害你的生命安全
  、不妨礙你的自由..等違法行為），那麼你如何能夠在「沒有被害人」的情況下
  去審判一個「即便社會99%皆曰可殺」的神棍？

  「寧可錯殺一百」在大多數情況下都不是好的價值。

2.原文「大多數台灣人不是笨蛋」一段，指的是：
  每個成年人都有自主判斷的權利，今天若有人一呼百應，那麼
  你認為那個人（例如禪師之流）會誤導台灣人，我則認為此說太高估「單一個體」
  的力量。事情不能這麼簡單的認定，否則閣下太瞧不起生活在台灣的其他人。
  李遠哲當年表態支持陳水扁，很多人認為這是陳水扁翻盤的主因，
  但是陳水扁當年得到了過半數的票支持嗎？沒有。
  即便有人受到李遠哲影響支持陳水扁，那麼這是出自於對李遠哲過去素行的信賴，
  還是強化了當初本身原本猶疑不定的心態呢？或者是硬生生扭轉自己本來的投票意向？
  閣下覺得那一種比較可能？難道是一人表態支持，硬生生扭轉大多數人的投票意向嗎？
  不是吧。

  閣下「大多數日本人也不是笨蛋」一段，則離題了。奧姆案件已影響社會安全，
  自然是大家不願見到的悲劇，但與本文（政治投票意向）無涉。
  宋乾琳、太極門、妙天這些被起訴的案件，既已被起訴，自說明其中有爭議。
  但即便是牢獄中的犯人也有表態支持某一候選人的權利（但不能投票），
  何況是一些還不在牢獄中的人呢？
  宋乾琳蠱惑信眾「反社會」嗎？危害他人嗎？我希望q兄在類比之前，有明確的根據。

  最後，要說明的是，我也不認同宋乾琳的行為，然而我（及我們）都不是當事人，
  只能信賴司法體系在經過嚴密調查之後，做出的判決。
  法律之外，宋乾琳的行為當然受到社會的非議，但沒有進一步違法證據之前，
  整個社會便坑殺該社會不認同的人，那與暴虐何異？今天是宋乾琳，
  明天會是誰？很抱歉，這就是目前台灣的社會要保障的價值，可能不合閣下的意，
  請諒解。
※ 編輯: rainwalker      來自: 59.112.101.111       (02/11 13:59)
推 q1234:東京地鐵案之前 也沒人敢批評奧姆真理教呀!
→ q1234:台灣這些搞分身 搞個人崇拜的教派, 也未必比
→ q1234:在日本.中國的同行高明到哪去 !!
→ q1234:日本 中國政府現在已懂的防範於未然. 台灣呢
推 erichuang:q兄你好像走錯版了，這不是政黑
推 momoTT:灑花，終於看到篇有理有據的好文了>.<
推 astr:噗嗤，你知道日本現在有多少新興宗教嗎？
→ astr:妳要不要舉例說明一下日本對其他新興宗教
→ astr:做了哪些「防範未然」的措施？ XDDDD
推 goodhao1:有時候我覺得W兄這種人會這麼少 都是因為
→ goodhao1:太累 人家無的放矢 我們就得辛苦半天
→ goodhao1:誰有那時間做這種無酬的教育工作XD