Re: [討論] 假如大陸實現了民主化﹖

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《FUNic (Kurt)》之銘言：
: 更多地了解到台灣大眾的想法(以我的了解﹐現在沒幾個台灣人支持統一了吧)
: 結果就是
: 雙方人民在網絡上大規模罵戰
: 進而上升到兩岸黑客網絡戰
: 雙方仇恨不斷加深
: 最終大陸人民選出一個支持武統的強硬派政黨上台
: 在危機出現時發生真正的戰爭...
: 所以大陸實現民主社會﹐對台灣來說不一定是一件好事
: 維護領土的完整是國家最高利益﹐無關乎社會制度﹐台上執政的政黨
: 隻要是個愛國的公民﹐就會支持維護國家利益

也有像我這種會懷疑「領土完整」的必要性的人, 特別是這個領土完整經
常和委任性質的權力完全掛勾的時候.

當然, 你可以說我是香港人, 天生就腦後反骨. 但我相信即使在大陸這樣
的人可能會很罕少, 但產生同樣疑問的不至於完全沒有. 至少我有這樣的
想法, 並不是我自己想出來, 也不是臺灣人教我的, 反而我首先接觸有這
樣想法的人, 是大陸人.

有一件事是含糊掉的, 簡單來說, 如果在目前的中國大陸, 有一個地方政
治上獨立, 而在名義上還是掛著「中華」, 「中國」這樣的旗號------我
不是說現在的臺灣, 而是一個虛構的國家. 而這個國家又能夠向外擴展,
得到了一些額外的土地.

比方說, 東三省獨立, 然後在西伯利亞地區的領土擴張了. 而這個國家不
向中央政府服從的, 抗拒中央政府的統治, 但是他也自稱是中華, 例如中
華東西伯利亞聯邦.

那麼, 先不論何謂中國, 一旦這情況出現. 大陸的想法, 到底會被視為「
中國的領土減少了」, 還是「中國的領土增加了」? 中華人民共和國會因
此損失了東三省, 但這世界上稱為中華的國家所佔據的領土總面積, 卻是
會增加了.

無疑, 現在大家的想法是, 這個國家最終還是得消滅中華人民共和國, 或
者被中華人民共和國消滅.

所以我觀察到的, 那個國家的最高利益, 並非領土的完整, 而是權力的完
整. 而要保障這個權力完整的原因, 到底是為甚麼? 這卻都是一些很籠統
甚至迷信性的理由, 例如國家這樣才會強大, 甚至拿出「分久必合合久必
分」這種咒語.

我們形成了一個強大的權力, 我們寄望那個權力發揮的作用, 是保護人民
的性命財產. 但現實上, 我們卻都很深切理解到, 權力也可以侵犯人民的
性命財產.

我們了解到, 受外族侵略, 因而被殺, 是令人憤恨的事情. 但是, 是否被
同族殺戳, 被同族約束自由, 踐踏尊嚴, 大家又會對此心安理得, 覺得好
過一點? 不惜一切的維護了權力完整, 然後權力的完整, 最終別說是尊嚴
與富足, 甚至變成了對安全和自由的威脅.

人死就是死, 不會因為殺你的不是日本人, 就會覺得比較高興. 我們厭惡
日本人, 是因為日本人威脅我們的自由和安全, 踐踏我們身份認同的尊嚴
, 但他們卻是舉著大東亞共榮圈, 也就是亞洲人共榮的招牌去做這樣的事
情的. 他們說, 他們是幫亞洲人對抗西方侵略, 至於他們對付中華民國的
原因, 是因為中華民國已經成為英美的走狗, 是引西方勢力入亞洲的吳三
桂.

歐洲宗教改革的時候, 也是有這樣的迷思, 異教徒殺基督徒, 罪無可恕.
基督徒殺基督徒, 是否就變得合理? 十字軍號稱討伐異教, 最終掠奪了的
卻是同是信基督的君士坦丁堡. 宗教戰爭並不是因為大家信不同的神, 反
而是相同同一個神的人們, 爭奪「唯一的神」的解釋權.

如果相同的信仰導致的並不是和平, 統一也不代表安全, 當初消滅其他想
法和權力, 看起來就沒有了根據. 這並非原諒與否或者耐心與否的問題,
而是當初的論據, 從歷史看根本就不成立的.

如果教宗說, 人類應當民主, 但在所有人類都信奉基督教之前, 民主只會
導致大家懷疑基督, 所以在全部人信基督之前, 人類不可民主, 否則就會
導致異教入侵.

他說的話, 是否有錯? 他說得沒錯, 無疑人類對唯一神的信仰越來越低,
大量的外來宗教已經入侵了基督教的世界. 而人類全體信基督教的可能性
, 幾乎已不存在了, 如果人類最終必然應該要面對最終審判, 不信基督的
人必然要下地獄, 那麼我們從宗教改革去到今天的發展, 全部都是錯誤的
, 因為我們已引領這地球大部份人的永劫不復.

教宗也鼓勵科技, 但科學和技術不應該對信仰構成威脅, 所以像眼鏡是不
應該發明的, 因為信仰告訴我們, 人類生於世上是受苦, 所有避免你受苦
的都是惡魔給你的誘惑, 眼鏡令看不清楚的人看清楚了, 是惡魔的工具.
所以眼鏡是應該被壓制發展的東西.

你可以航海, 但不可以說地球不是宇宙的中心. 偏偏沒有地球圍是圓的這
個概念, 又不可能實現遠洋航行.

造眼鏡, 航海的人, 總會開始懷疑教宗的說話吧? 面對現實就會產生懷疑
, 懷疑就會製造動亂, 而動亂則會使目前的和平安樂走向結束, 不同地方
的人類都是這樣過著一代接一代的.

若社會變得自由, 懷疑的人就會存在. 美國不見得是高度民主自由, 不過
有一點毫無疑問的, 長遠戰略來說, 美軍只要一直待在越南, 北越就不可
能統一越南, 戰略上美軍不應該撤軍, 愛國的美國人, 不會想到要撤軍,
必然地是主張堅持到底的. 懷疑論者不愛國, 在後面拉美國後腿.

民主讓美國違反了這戰略, 越戰越南化, 最終重挫了這國家的威信和士氣
, 甚至很多人懷疑, 最終美國會輸給蘇聯. 有很多美國的右翼堅信, 越戰
美國根本就沒有輸, 也不會輸, 只是一群不知所謂, 不愛國, 受蘇聯煽動
 (這是事實) 的反戰份子在扯後腿.

但東方傳統卻有一句古諺, 塞翁失馬, 焉知非福? 無論如何, 我們從事後
知道冷戰的勝利者是美國而不是俄羅斯. 而我們今天卻嘲笑美國不能打,
因為他們怕死人, 只要他們死人, 那些反戰份子就會在後面再拉一次後腿
, 我們不恐懼有這些人在扯後腿..... 我們有權去發動一場死很多人的戰
爭也不動一下眉毛, 就像越南將領武元甲所說, 打一場仗, 死一百萬人很
尋常, 即使死的是我們同胞也很尋常.

但發動一場死很多人的戰爭, 是否就為我們賺到了一個光明的未來? 我的
答案也是同樣的, 我懷疑.

當然, 我也懷疑自己是否想太多了, 因為過去的我的思想也沒有死亡, 而
過去的思想並沒有現在這種懷疑, 不懷疑中華, 不懷疑漢族作為單一民族
, 也許認為... 就算這不是事實也好, 如果統一想法可以讓國家和平, 我
可能需要真理向國家讓步.

但想清楚之後, 我還是覺得馬丁路德有道理的, Hier stehe ich. 今天我
不這樣想, 未來還是會有人有這些迷思, 今天我不說出來, 將來我們的子
孫還是會有人說出來, 我不是歷史裡空前絕後的怪胎, 在我出生之前已有
這樣想的人, 在我死後也會有這樣想的人, 甚至在同時代裡, 也有很多想
法跟我相似的人存在.

既然這是未來總會面對的現實, 不如及早去理性的面對他.

所以, 也許愛國的人都會支持使用武力, 也許他們的想法最終必然會達到
一個暴力的結論. 但我們並非不存在, 只要社會上我們一點空間和自由,
不見得我們這些懷疑論者, 這些被稱為不愛國的公民, 不能成為這種暴力
思想的有力對抗者...

今天你可能無法看到這些說法, 覺得極度罕見, 但未來不見得沒有.

雖然沒去到像我這樣的想法那樣子, 但是, 認同「多一個叫作中華的政權
也沒甚麼不好」的大陸人, 今天已不像以前那麼少. 重新建構中華兩字的
話... 是有辦法解決現在某些解不開的矛盾的, 只是我們不敢去做, 不敢
去重新定義中華而已.

: 事實上﹐高度民主自由的美國
: 並沒有因為它是民主社會而對阿富汗﹐伊拉克心慈手軟
: 大陸政府當前的網絡封鎖
: 妨礙了兩岸人民的交流
: 某種意義上避免了像波黑那樣不可逆轉的世代仇恨
: 但以我的觀察來看﹐大陸那些知道比較多的知識分子
: 對台灣人﹐尤其是南台灣人的整體印象已經極差
: 這是個不好的趨勢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.252.90.21
※ 編輯: chenglap        來自: 218.252.90.21        (08/27 22:01)
推 RIFF:已經有很多個中華了 日.韓都是
推 RIFF:外東北也可以說是中華 只是在俄羅斯的控制下
→ RIFF:哈薩克也是中華
→ RIFF:蒙古族 &貝加爾湖原居民 都是中華
推 FUNic:嗯﹐你的回文給了我不少啟示﹐謝謝分享觀點
推 killeryuan:好長 推一個
推 chiwenadam:異議份子
推 waytin:好文