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回應firehousehot,補充一些發生在我周圍的事實 首先說明我本人對宗教沒有興趣,幾件事只是湊巧發生在我周圍,待我一一列舉,希望有助于台灣網友了解大陸的情況 1.1991年的聖誕夜,我陪朋友在北京西城區的西什庫教堂度過。當時教堂裡面擠滿了人,一部分是教徒,一部分是我這樣看熱鬧的。整個過程中沒有受到任何幹擾。我倒是希望有警察維持秩序,有點擔心發生擠踏的狀況,也許附近有警察我沒注意。 2.十幾年前,我一個東北的親戚在家就信教,來北京後經常找教堂呆半天。我曾陪她去過前門外的珠市口教堂,該教堂年頭久遠但不論外觀還是內部裝修都還很好。前門大街拓寬的時候,周圍的民房都拆了,只把它保留下來(証明政府對教堂的保護),形成了交叉路口的一個孤島,挺有意思。有興趣的台灣網友可以來京旅遊的時候看看,在天安門廣場南面的前門樓之南約一公裡處,非常明顯。 3.我以前的一個同事對各種宗教都有興趣,自己研習聖經和古蘭經,每月都去海澱區的教堂一兩次,從未受到政府的幹預。 只是想通過以上事實讓台灣網友了解: 請注意我再三強調,對于普通的教眾而言,他們信教、做禮拜的自由應該是可以得到保障 ^^^^^^^^^^ 的。對他們來講能夠聽到主的聲音、尋找心靈的慰藉與主教是誰相比,哪個更重要?對教廷來說,勸教眾向善和主教任免權相比,哪個更重要? 你們通過新聞自由得到的是否是事實真相?是新聞媒體按照某個模式刻意加工的?還是揣測受眾心理選取的? 所以值得我們思考的是:新聞自由是手段還是目的?是否有必要為了新聞自由而新聞自由,結果卻不能發現事情的真相。 6年前在加拿大,一個老外關心中國教徒的情況,我介紹後他還將信將疑。一年後他來北京,周六抵達,我把他安頓在飯店C周一我們見面,他吃驚地向我描述在飯店看到中國人辦的敃方教堂式的婚禮(兩只大眼睛幾乎瞪出來,嘿嘿),覺得難以置信。我就很困惑,為什麼來自新聞自由的國度的人卻得不到事實的真相呢? 所謂籠子裡的動物,請注意不要學你們那些“立委”。君子之爭應該口不出惡言,是吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.113.44.136 ※ 編輯: lhhh 來自: 123.113.44.136 (04/28 21:54)
linhsiuwei:不可與夏蟲語冰,無法與PRC人談自由。 218.165.99.127 04/28 22:00
firehousehot:所以我提的那五個問題你的答案是?123.192.184.204 04/28 22:04
firehousehot:還有對於"普通的"天主教徒 你仍覺得123.192.184.204 04/28 22:05
firehousehot:並不會受到影響?123.192.184.204 04/28 22:05
firehousehot:你所說得事實 我完全沒有否認的意思123.192.184.204 04/28 22:07
firehousehot:但你把個人經歷的事實 推論到全部123.192.184.204 04/28 22:07
firehousehot:得出「普通的教徒完全不受影響」123.192.184.204 04/28 22:08
firehousehot:不覺得過份主觀又武斷嗎?123.192.184.204 04/28 22:08
bluebrown:很顯然 中共限制更多的並非信徒而是 59.112.136.37 04/28 22:10
bluebrown:神職人員 不是嗎? 59.112.136.37 04/28 22:10
bluebrown:所以信眾沒感覺似乎也是理所當然的事? 59.112.136.37 04/28 22:11
firehousehot:給樓上 絕對不是 是兩者皆要限制123.192.184.204 04/28 22:11
firehousehot:可以看18131那篇 試著答我那5個問題123.192.184.204 04/28 22:12
bluebrown:看過了 除了第四條 裡面的規定都是 直接 59.112.136.37 04/28 22:15
bluebrown:影響神職人員,或許會間接的影響到信徒. 59.112.136.37 04/28 22:15
bluebrown:所以只從信徒的角度觀察 可能就會認為 59.112.136.37 04/28 22:16
bluebrown:中國沒限制宗教自由 59.112.136.37 04/28 22:16
firehousehot:但實際上並不是這樣 直接 間接 都明123.192.184.204 04/28 22:17
firehousehot:卻顯示在中國 並沒有他們憲法說的宗123.192.184.204 04/28 22:18
firehousehot:教自由 不是嗎?123.192.184.204 04/28 22:18
bluebrown:這就要問中國人XD 我自己覺得 就算有什 59.112.136.37 04/28 22:19
bluebrown:麼改變,在上層(黨)那邊就會先被控管 59.112.136.37 04/28 22:21
bluebrown:所以這種控管,不會被信徒感受到 59.112.136.37 04/28 22:21
firehousehot:應該說規則就是定好了 信徒不去挑戰123.192.184.204 04/28 22:23
firehousehot:規則 自然就不會覺得有限制123.192.184.204 04/28 22:23
firehousehot:天主教徒就是最明顯 你要嘛就是拋棄123.192.184.204 04/28 22:24
firehousehot:教廷正統 要嘛就是轉入地下教會123.192.184.204 04/28 22:24
firehousehot:拋棄正統的不會感到有限制 地下教會123.192.184.204 04/28 22:25
firehousehot:的 就準備隨時被抓走123.192.184.204 04/28 22:25
RIFF:明明就是無神論 CCP怎會如此懈怠 219.91.85.212 04/28 22:32
RIFF:CCP都是說一套做一套嗎 你是否應該請領導檢討 219.91.85.212 04/28 22:33
RIFF:或者說 CCP想把所有的宗教教會都變成 CCP子社 219.91.85.212 04/28 22:34
RIFF:團 219.91.85.212 04/28 22:34
bluebrown:大家又開使用戳的XD 59.112.136.37 04/28 22:35
RIFF:保持社團幹部與組織 都在黨的控制之下 219.91.85.212 04/28 22:35
RIFF:宗教社團幹部是黨的無神論菁英 領導宗教組織 219.91.85.212 04/28 22:37
RIFF:或者 無神論早已經名存實亡了 幹部也搞迷信? 219.91.85.212 04/28 22:37
deathwomen:羅馬公教拋棄教廷還叫羅馬公教嗎? 203.77.60.247 04/28 23:46
deathwomen:你光是「首先說明我本人對宗教沒有興趣 203.77.60.247 04/28 23:47
deathwomen:」就漏餡了 203.77.60.247 04/28 23:48
deathwomen:還新聞自由咧,再噓一次 203.77.60.247 04/28 23:50
weekstop:意淫大陸的島民是不在意真實情況滴174.156.195.167 04/29 01:43