Re: 台商投資大陸有如"當不完的兵"

[chairmanmao (ㄇㄠ ㄓㄨ ㄒㄧ)]

※ 引述《undusted (Salut!!!)》之銘言：
: 最新一期商業週刊
: 公布一項世界銀行的統計數據:
: 只要老百姓平均多讀一年書
: GMP可以增加約800美金
: 有一項法治指數(沒提怎麼算)
: 多一分又可增加約300美金的GMP
: 還有
先把GMP GDP GNP弄清楚， 概念混淆， 0 昏
: 愈是先進有錢國家
: 無形資產的比重便更高
: 有形資產(尤其以天然能源為主)比重便愈低
: 而教育與法治重點就在增加無形資產
: 所以
: 給大陸的建議
: 還是在教育經費
: 我想沒有任何理由可以去縮減教育經費
: 我認為
: 投資ㄧ條磁浮列車的實際利益
: 遠不如增加0.1%的教育預算
帳不是那麼算的,改善教育如果用增加經費就能解決的話
教育部長都該回家吃自己了，
: 臺灣人郎咸平
: 外號中國財經界中國李敖
其實叫他經濟學界的紅衛兵更合適，哈哈
: 現在在大陸聽說一場演講8-10萬人民幣
: 吳敬璉認為
: 大陸改革體制很積極
: 但許多重要的市場經濟子系統尚未建立
: 而這種市場子系統
: 就與教育有關
結論失敗，北韓的教育普及率是最高的，他還是餓肚皮
什麼東西都歸結到教育上，是無限上綱
: 台灣的農業奇蹟
: 主要是因為教育
: 讓具備知識的農民充滿耕植創意
: 像是現在的咖啡.神秘果.花卉產業等
: 為什麼雲南的花卉展比起台灣花卉依舊是遜色許多?
: (不這樣認為的大概就是沒去過員林綠色道路這些地方吧
: 雲南花卉展示傾大陸全國之力,而員林卻只是台灣農業奇蹟的一嶼
你去看過雲南的花卉展麼，還是你頭腦一拍就得出這個結論了
你如何得出雲南花卉展比台灣花卉展差的
: 還有苗栗.台南都有綠色道路之類的地方與產業)
: 因為教育水準完全沒的比
: 大陸多的是那種一輩子只會種一種農作物的農民
: 比起古代那些植物通以及農民曆滾瓜爛熟的文革前的農民
: 這也就是所謂"對不起祖宗的現代中國人"
: 以前我會用相當嚴厲地言辭去批判文革
: 他們把挺住中國五千年文化的數億農民廢盡武功
: (只准種糧食作物)
: 讓華人農業潛力被歐洲以及美國日本徹底取代
: 傳統華人對於植物上的專長
: 古代隨處可見的"耆老"蕩然無存
農業要靠現代科技，不是祖傳秘方，你連這個都沒有弄清楚
你來談什麼農業科技
: 以前國外對於"充滿智慧的中國農民"
: "雖不識字卻懂得隨手採得治病食物的農民"
: 徹底消失
: 現在的中國農民
: 需要台灣人從頭敎起中國數千年以來流傳在中國的各種"基本知識"
: 學的卻如此慢
: 而且有些大陸人還很不受教
: 認為台灣人自我膨脹(其實惱羞成怒不適用在這種時候)
不是說你自我膨脹，你要說農業科技，
你去google一下，誰根本改善了中國糧食問題，誰獲得過農業科技的最高獎
實在想不出來你去google一下 袁隆平
: 硬體建設以及經濟.科技上的追求
: 老實說
: 不是全面性的
: 農林漁礦的大亨
: 在國外而言是可以排進富士比前100的比例很高
: 農林漁這三方面
: 大陸自廢武功
如果農林漁礦的財富都集中在幾個大亨手上的話
農民會更慘
: 所謂的教育
: 不是只有敎數學物理才叫做教育
: 大陸需要的不是只有可以認出雲南所有珍貴藥物的少數教授
: 而是能夠擁有一般常識的一般農民,而且是自古以來本來就有的
: 這是被大陸自己毀掉的,不可原諒的罪行,彌補無效
: 因為他讓中國本身虛耗了多少不必要的功夫我想大陸人心裡最清楚
: 草藥學真那麼行的話
: 農民也不會苦成那個樣子
: 批評了這麼多
: 只是希望大陸不要捨本逐末
: 如同郎咸平(財經郎閑評)講的
: 在中國過熱跟過冷都存在
: 但可能每個人的解讀不同
: 你可以說
: 他是講產業上的不平等
: 比方說財經.高科技.工業過熱
: 而農業.醫藥方面過冷
: 但從農醫方面而言
: 又好像發現根本在教育問題
: 國際級的企業主管只有3~5000名
: 還需要75000名
: 但我在想
: 如果多75000名農業顧問以及醫藥顧問
: 是不是更能解決大陸現在的問題?
: 又想到"郎閑評"更辛辣的一句話
: "不能為了讓1億人更富就讓12億人更窮"
: 很多人會認為是稅制問題
: 以前為了吸引外商投資沿海而對於沿海減稅
: 相對的沒有減稅的內陸稅率就比較高造成富者低稅貧者高稅
: 於是胡錦濤來了個宏觀調控
: 其中包括沿海城市必須一定程度的加稅並減免河南省農民的稅賦
宏觀調控不是沿海加稅，內地農民減稅
現在農業稅已經是零了，你還要怎樣
農民的問題是中國整個現代化的問題，歷史上歷屆政府都沒有解決
就憑你幾句話就搞定的話，那些研究中國一輩子的人都羞愧去死好了
: 但其實不管體制作何種程度的改革
: 教育水準不提升
: 影響有限
: 尤其農民的農業教育
: 大陸最是慘兮兮
: 身為農民只怕認得的農作物不見得超過5樣
: (這樣真的有資格算農民嗎?)
你怎麼知道農民只認得5樣，你做夢夢到的麼
: 就像機車行的技術員不認得工具器材一樣的悲哀
: 想到2年前的事情
: 新疆民豐本來是全中國最窮的農村之ㄧ
: 後來發現比吐魯番更適合種葡萄
: 竟然因此大發利市
: 結果
: 是台灣的統一企業
: 為了找尋水果契機
: 無心插柳柳成陰
: 奇怪的是
: 我真的不知道
: 新疆維吾爾自治區政府存不存在農.林務部或是類似農業局林業局這樣的機關?
: 還是那裡的經費都被貪掉了?在那裡搞了近55年
: 居然整個新疆土質氣候對於作物的適度性似乎還沒有一定程度的概念
: 甚至連哪個地區適合種什麼都還搞不太清楚
那是你搞不清楚，新疆是軍墾的
恐怕是中國農業最現代化的地方
: 要不要乾脆由統一企業買下新疆維吾爾自治區比較快?
: 順便幫新疆重建"厚生省"還是"農業局"阿?
: 然後由投資伊犁的台商廣定遠(本身是錫伯族當年跟老蔣來台)
: 當工業局局長?
: (據廣定遠的說法,他到新疆投資中亞輸油管的計畫
: 誰知道大陸任何一區所造的鋼跟三個時區以外的台灣的中鋼根本不能比
: 於是鋼原料一律向中鋼購買
噗哧，你去看看今年WSD的鋼鐵企業排名，中鋼到第幾名去了
他前面有多少大陸的鋼鐵企業
: 讓人感覺寶鋼以及內蒙的包頭鋼鐵那自蘇聯起建立的鋼鐵基礎是不是大草包)
: 仔細想想
: 整個新疆1700萬人
: 卻只靠可能300個台灣人似乎可以搞定一切民生必需的基礎問題
我打賭你連新疆是什麼樣子都不知道
300個台灣人來搞定民生問題，你也太自大了吧
30萬台灣在上海周圍，成天為自己的民生問題忙碌
你想太多了
: (順便請幾個原住民來協助新疆的民族政策)
: 2006年,台灣設計師拿下德國iF63個獎項
: 超越日韓高居全球第二.亞洲第一
又是亞洲第一了，大頭症又來了，馬上超日趕美了，拜托
: 13億人民的大陸何在?這種獎項比的是"總數"喔
: 連"創造"都要台灣來敎你們嗎?很糟糕阿
說句你不愛聽的話，台商企業在大陸，除了有一些血汗工廠外
無論是品牌，創意，並不成功
你要成天看商業周刊的話
裕隆汽車已經是大陸第一品牌，Acer已經把聯想掃地出門了

: 台灣人在大陸
: 以台灣的傳統以及我現在的經歷而言
: 我覺得既不像大陸講的那樣生氣勃勃,也不像大紀元講是座監獄那麼誇張
: 最好的形容詞
: 是大陸很像是一座超級大的軍營
: 人人都想"奮鬥",然而那種腐敗的"軍人文化"讓很多事情難以推行
: 於是台商扮演了所謂的"義務役軍官(預官)"的腳色
: 大陸可能不太知道預官扮演腳色的意義
: 基本上
: 軍中對於少尉預官真的蠻尊重的
: 可是一樣必須遵守軍中狗屁倒灶的規矩
: 甚至外行的上司領導內行的預官
: 以我所呆的營部為例
: 假如不是最近退伍的六個預官
: 我看我的營部早就倒了
: 要靠那些志願役軍官幹部喔(大陸的高幹)
: 我看軍隊(大陸)大概等瓦解的倒數計時吧
: 司令部(高層)也很想改革一些陋習阿
: 可是有愈改愈糟.愈擾民的感覺
: 天兵送去受訓(不想看到他們).會做事的卻沒時間被培養(否則一堆鳥事沒人做)
你這一段在講什麼，說實在，不懂
: 軍中的伙食真的很爛,宿舍也差,但軍官的還是比兵好一些
: 大陸的生活品質比起台灣還是差很大一截
: 然台商受尊重的程度以及生活水準總是比當地百姓要好
哈，台商在大陸並不受到尊重，不信你去問問沿海的老百姓
: 比是比不上那些高幹啦
: 如同我們也不會想說要能睡的過的比那些將級.校級軍官要好一樣
: 我們現在每天等退伍
: 去大陸投資的台商則有如"當不完的兵"阿
: 做的好,上面覺得你應該的
: (做的好,大陸覺得你是應該的)
: 做不好,等被罵,不懂也罵
: (做不好,血本無歸,大陸會笑你活該)
: 假如當地的兵或是士官做的比你好或是有經驗的話,預官還會被瞧不起
: (要是還被大陸人趕上,更會覺得你台商沒啥暸不起)
: (待續)
讀了你這篇po文，覺得你思維跳躍性很大，臆測很多
如果醫生的邏輯能力都你這樣，
我只能說，好好祝福病人
: ※ 引述《tremedous (Ich liebe es.)》之銘言：
: : 呵呵﹐推文一行行寫太麻煩﹐還是po一篇文吧﹐還好今晚遇到的都是滿friendly的網友。
: : 民間的壓力﹐正在不斷的改進。以前所謂的“義務教育”隻不過指學生不需要負擔學費。
: : 但是書本費還是要負擔的﹐對於比較發達地區的家庭而言﹐￥200不過是一份牛排的價錢
: : ﹐但是對於不發達的省份﹐就有可能是一個家庭一個月的生活費支出﹐還是一個很大的數
: : 字的。(p.s. 為什麼我不能自動換行呢﹖每次都要自己return滿麻煩的啊)
: : 所以政府從西部省份開始逐漸的實行教材亦免費提供的政策﹐大概到2007年底(具體記
: : 不清了﹐麻煩自己google呵呵)實現全部義務教育費用的免除。
: : (p.s.大陸很多bbs是台灣的firebird改的﹐比如我校的smth﹐所以ptt我還滿上手﹐但是
: : 為什麼在編輯界面不能自己換行呢﹖:(  )

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◆ From: 24.90.198.251
推 TigerKick:你這個壞人. 回八卦版去泡妹妹是正經事
推 undusted:有些回文不能說不是啦,不過
→ undusted:還是傳統毛病
→ undusted:天底下總是有80%在答案中找問題
→ undusted:20%在問題中找答案
→ undusted:教育以及法制評分那本身是世界銀行的評比
→ undusted:你可以拿北韓當反證,不過
→ undusted:世界銀行敢作出這各結論
→ undusted:絕對不是只拿一個國家就做出的結論
→ undusted:此外那個農業科技就是犯了很大的毛病
→ undusted:還是把問題擺在"高科技"上
→ undusted:而迴避農民教育
→ undusted:民豐縣以及廣定遠是實際例子
→ undusted:我是不知道跟我辯事實存在的東西
→ undusted:有什麼意義
→ undusted:至於農林漁大亨那在美國是少數
→ undusted:事實上在美國農民甚至很少
→ undusted:而多數的農民致富也不是靠地主佃農
→ undusted:而是一種創意行銷
→ undusted:向台灣的芒果相關產業
→ undusted:屏東每個鄉有每個鄉的農業特色
推 trident:居然被m了
推 TigerKick:既然被m了, 就來給毛主席推成優文吧
推 TigerKick:bump
推 TigerKick:累
推 TigerKick:不過這篇批u大也刻薄了點
推 TigerKick:大抵還是反共救國的救世主情懷
推 TigerKick:以後估計也就沒這樣的熱血啦
推 TigerKick:大功告成
→ TigerKick:(優:5/劣:11)
推 morgens:這篇還能m的話,那不是整個板都要m了麼?
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