Re: [轉文]共產黨、國民黨，越來越像

[ptttaiwan (ptt)]

※ 引述《plateauwolf (高原之狼)》之銘言：
: 本來沒興趣趟這個討論串的渾水，看你越說越不像話，出來反駁一下。
: 你如果要回應我這篇文章，請先回答我一個問題。你父母 1975 年結婚，所以你顯
: 然沒有親身經歷過文革，你對文革及文革結束後幾年的歷史知識從哪裡來？

我出生的時候當然文革剛剛最後一年

但我小時候生活的環境仍然是毛時代的環境

鄧的改革開放直到85年之前都只是在農村搞聯產承包，城市體制基本還是毛時代的

分配制度，社會關係，經濟體制，基本沒有大的變化

城市的改革是1985年左右才開始的，標誌就是價格雙軌制的所謂商品經濟。

之前我的童年所生活的工廠基本還是毛時代的環境。

我小學的墻上全都是文革的標語。所以文革對我來說就是生長的環境。



: ※ 引述《ptttaiwan (ptt)》之銘言：
: : 我不討厭
: : 這些遭遇如果是真的 當然不對
: 馮友蘭的事情我不太清楚，但如果連鄧樸方的事情你也不知道是不是真的，也未免
: 太孤陋寡聞一些了吧？

老實說，對鄧兒子，我真的很難同情。


: : 但我只是把他們當成普通人的在文革中的不幸
: : 并不會因為他們是馮友蘭或者高幹就把他們的遭遇無限放大成全民族的
: : 畢竟這些人永遠都只是極少數
: 你說你的家庭在文革中沒有受害沒問題，我的家庭在文革中就受害不小 (當然比起
: 死去的那些人差遠了)，自己說自己的經歷就好，你憑什麼說受害的人是極少數？

你說你的經歷也好

不妨說說你家受害的情況

至於我說受害的人是極少數，是基於文革的目標主要集中在知識分子和官僚

大部分工農基本沒有受到衝擊

歡迎你提出大部分工農受到衝擊的證據

我樂於修正


: : 當時，鄧利用華國鋒最高領導人的身份，借華國鋒之手，輕易搞定了四人幫。
: : 表面上是除了四人幫，實際就是除掉華國鋒。
: 少在這裡胡說八道了，要不要去查一下逮捕四人幫時鄧小平的職位？要不要去查一
: 下文革結束後有人提議給鄧小平恢復職位時華國鋒是怎麼說的？你倒是說說鄧要怎
: 麼借華的手？
: 葉劍英你聽說過沒有？汪東興你聽說過沒有？

當然聽說過，但鄧聰明的地方就在這裡

你對政治、尤其是中國的政治實在……

職位？

建議你思考後再來


: : 所以後來，華國鋒提出四個凡是堅持毛的路線，但四人幫已經被除掉了，誰幫他？
: : 自然就被鄧輕易搞掉了。
: 會把「兩個凡是」錯寫成「四個凡是」的人，就不要厚著臉皮談文革了吧。兩個凡

      我的筆誤

: 是的內容你不查資料能說出來嗎？
: PTT 上談到文革確實有不少以訛傳訛的地方，大陸也從來沒有公開討論過這段歷史，
: 所以你要來談自己的見聞我很歡迎。但是北京中南海發生的事情，你不要像談自己
: 家附近的事情一樣說得言之鑿鑿，實際卻充滿漏洞。鄧小平主持的改革開放過程中，
: 有不少可議的地方，後來的國企改制更是傷到了許多人的利益，這些都可以討論，
: 我也很願意聽你說自己家鄉的故事。但你如果為了批評鄧的改革開放政策就對他在
: 文革中的地位和起的作用信口開河的話，只是徒增笑柄，降低自己說話的信用罷了。

我也歡迎你指出我的錯誤

言之鑿鑿不敢說，但對鄧的看法我比較不會修正

這個人問題很大。


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我說話就是這麼直！

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◆ From: 59.174.64.119
→ plateauwolf:既然說了我家也受害，不多說兩句似乎
→ plateauwolf:不合適。我父母都是十六歲那年初中剛
→ plateauwolf:畢業就要離開北京的父母，一個人先去
→ plateauwolf:山東工廠學徒，幹體力勞動，後來又到
→ plateauwolf:西北的工廠工作，一年也難得回一次北
→ plateauwolf:京探親。這樣說受害不過分吧。
→ plateauwolf:至于詳情，沒必要說了。
→ plateauwolf:至於你看小學牆上的文革標語就自認為
→ plateauwolf:在文革的環境裡長大，以及毫無史料證
推 headmaster:大爺﹐你這把年紀還打嗶嗶啊
→ plateauwolf:據就敢說鄧小平借華國鋒之手，我想我
→ plateauwolf:也不必辯論了，板友看了自有公論。
→ plateauwolf:另外鄧樸方的事情，你同情不同情是一
→ plateauwolf:回事，我只是看不慣你「如果是真的」
→ plateauwolf:這種輕描淡寫、含糊其辭的態度而已。
→ plateauwolf:另外你不必張口閉口提什麼大部分、極
→ plateauwolf:少數。我談文革只就事論事，即使在全
→ plateauwolf:國範圍內是特例，到了個人身上，也是
→ plateauwolf:百分之百的生活劇變。
→ plateauwolf:如果有人說過文革時大陸人人都怎樣，
→ plateauwolf:你去跟他辯，不要在回我的文裡要證據.