※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: ※ 引述《ptttaiwan (ptt)》之銘言：
: : 作為一個人，哪怕是看到一個螞蟻被踩死都會不舒服。
: : 更不要說是人的不幸了。
: : 我說過，世界并不能總能如你所愿。
: : 所以，要面對這些不幸，并進行選擇。
: OK
: : 當然不OK
: : 問題是這種對立是引起的？知識分子還是人民？
: : 請思考
: 所以你認為這種對立是由知識分子引起的嗎？
: 我先不提出我的認知
: 讓你暢所欲言
知識分子和權力的結合 必然導致這種對立
: : 大部分官僚品性有那麼糟嗎？
: : 所以我們可以把廉潔寄托在官僚的道德上嗎？
: 我想需要釐清的是 我這裡是在討論知識分子
: 你可以看我下文
: 這兩段你要合起來看 割裂了 就誤解我的原意了
: : 我說過，知識分子只是普通人，他們只是擁有更多專業知識
: : 如你所說，同樣有好 有壞
: 所以 我的理解是
: 對於這些擁有專業知識的人
: 你傾向約束就是了
是
: : 就我生平所見，我還沒有發現知識分子在道德上有高於普通人的特質
: OK
: : 我沒有說不需要知識分子啊
: OK
: : 我也沒有說不需要官僚
: OK
: : 我已經反復說了，我不討厭
: 嗯嗯 你對官僚與知識份子 是抱著約束的態度就是了
理由和美國人像防賊一樣對政府強力約束基本是一樣的
這應該不難理解
: : 先進知識的積累和掌握難度，注定了只有少數人能掌握
: : 就像權力注定只能少數人掌握一樣
: : 所以我們需要對這兩類人，更加嚴格
: : 美國的民主有個段子，說因為政府太過強大，所以要把它關在籠子里
: : 其實知識分子也是一樣的
: 知識分子也不是鐵板一塊
: 你說得那些新進知識 應該是掌握在類似國防部的那些專業人員
: 然而我剛剛也提到 中小學的老師 作家等等 這一些也是屬於知識分子
: 至於你對知識分子的看法 我予以尊重
: 只不過參考美國的例子
: 美國國情對專業知識份子的尊重 相信你是清楚的
: 我對對岸能否順利發展出公民社會 比較樂觀
: 既然是公民 那就不必再分什麼知識分子或人民
: 這是我個人的主觀期望
: 當然我清楚 這個情形 要很久很久才會形成
不知道為何你會誤解我指的是國防部的專業人員
實際包括的各個專業方面的知識分子
因為知識只在這少數人手中，人民處於信息不對稱一方
一旦他們作惡，人民處於絕對弱勢
簡單例子：醫生，為了藥廠利益，相互勾結，開大量藥，謀取經濟利益，人民基本無法
約束。這是專業科技方面。
人文社會方面，制度、經濟、意識形態方面，所謂專家學者和權力的相互利用，愚弄人民
損害人民利益的事情，在中國天天發生。
: : 不夸張，我工作這麼多年，就我所見，說所有肯定有冤枉的
: : 但說大部分，基本是不錯的
: OK
: : 毛并沒有讓四人幫搞啊
: : 毛是讓華國鋒搞
: : 你的問題根本不在可能的範圍內
: 四人幫在文革中的所作所為
: 你應該很清楚才是
: 當然 你的老家那邊應該沒有波及到
所以毛沒有讓四人幫接班啊
毛讓華國鋒接班，因為他知道華國鋒不會背離他的路線，
他對華國鋒的遺言是：你辦事，我放心
四人幫是有他的力量，但有過激的一面，所以對華國鋒對抗那些官僚，四人幫又有它的
作用，所以毛又補了一句：有問題，找江青
基本意思是，華國鋒主導大局，保持路線不變，四人幫起到制衡以鄧為代表的技術官僚
的作用。
當然，毛可能自己也預料到四人幫很可能也不是鄧的對手。
所以，毛一直對鄧將來否定文革改變路線非常擔心。鄧因此無數次表態絕不翻案。
毛 還是心軟了。
看一下毛澤東82歲生前最後一首詞：
父母忠貞為國籌
何曾怕斷頭
如今天下紅遍
江山靠誰守
業未就 身軀倦 鬢已秋
你我之輩
忍將夙願
付與東流
: : 我高中的中學就在武鬥的地方
: : 呵呵
: : 你要說什麼，請指教
: 你都出生在1975年以後嘍
: 那是1967年7月的事
呵呵 故事會流傳的
: : 我說要像壞蛋那樣處處提防，這是基於利益
: : 我一直覺得要處理好利益問題
: : 但在人方面，還是普通人
: 那你有辦法處理好分際嗎？
: 這是個挑戰
不能，所以那些不幸發生，我會同情
但我又知道不可避免
: : 所以，大部分就可以消失？
: 我搞懂你說什麼了
: 就是 你對文革的理解 你抱著
: 即使有少數人遭遇不幸 但大致上是工農家庭穩定的歲月
: 如果有證據 你會修正 是吧
中國幾千年歷史，大部分人家庭穩定不受剝削的歲月有幾天？
你體會到這中間的珍貴嗎？
: : 我也再說一次，我沒有否認有無辜的人受到傷害。
: OK
: : 那要看人了。有的人會把自己受的一點點放到無限大。
: : 有的還會沒受到傷害也講很大。這就是政治了。
: : 總之羅生門，反正沒人敢為文革辯護，任意涂抹
: : 所以我是希望公開文革所有檔案的。
: : 比公開64希望得多
: : 倒是當權者一直遮遮掩掩。
: OK 檔案公開 我跟你態度一致
: 不過我文革 六四 都希望公開就是了
: : 請不要說貴黨。因為我不是黨員
: : 你只需要回答，中高級幹部是不是極少數
: 那我就叫中共好了
: 當然 你是用比例來看
: 我是用數字來看
: 我做個假設
: 一百萬放在六億之下來比
: 只不過佔不到零點零零二
: 但一百萬 真的是很多人
: 這是你我的分歧
: 我想 你的極少數 是指比例吧
是的，因為中國大部分年代是大多數人受苦受難 少數統治者享福的年代。
所以假如有那麼一個年代，能讓這個比例倒過來
我會覺得這就叫進步
否定這樣一個年代，對我來說是沒有理由的
: : 對，因為我是現實主義者
: : 我知道世界并不總能如你所愿
: : 所以必須有所取捨
: : 就像貴島的投票一樣，兩個黨都不ok
: : 但你還是要選一個不那麼不ok的，因為這是利益的選擇
: OK
: : 對，就象我很愿意仔細聽台灣人講日本人在台灣的事情一樣
: : 而不是看到台灣人對日本有好感，就根據教科書上日本人的固有形象 氣急敗壞大罵媚日
: : 歷史遠比你我想象的複雜
: : 仔細的傾聽 認真的思考 客觀的分析
: : 方能接近真相
: 你這一點是好事
: 我對日本的統治 是傾向用個案來看
: 有些日本人是好人 有些日本人不是好人
: : 暴力是不好 我也反對
: : 但我知道將來肯定還會有暴力
: : 我希望的是儘量少一些
: OK
: : 我在一個政府部門下工作很多年了，我對現在共產黨，整個社會作出的判斷
: : 不是沒有來由
: 這一點我想我不住在那裡
: 當然以你為準
: : 既不是改革，也沒有開放
: : 人口從來不是問題
: : 重要的永遠是人
: 人口的真的是問題
: 當然 人 也會出問題
: 人口 與 人 都是問題
人的問題才是根本的問題
人出了問題，人口才會變成問題
: : 還有個天安門詩抄不錯看
: : 建議有空找來讀讀
: : 看看毛時代的人民搞街頭運動的水準
: : 台灣人，加油！
: 我想 我們習慣用投票了
那只是一張紙
--
我說話就是這麼直！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.174.64.119