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※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言: : ※ 引述《ptttaiwan (ptt)》之銘言: : : 我只想問你一句話 : : 在中國 : : 是我祖父那樣的農民多? : : 還是你祖父那樣的資產階級多? : : 如果說中國以前的歷史是少數人統治多數人,少數人享福,多數人受苦 : : 那麼毛時代把這個比例倒過來 : : 是不是一種進步? : 問題是他祖父是幹了什麼好事? 一定要受到這種折磨? 第一,資產階級是剝削的產物 從這一點說,資本家是有原罪的,這也是社會主義建立的基礎。 就像當今中國的富人階層一樣,哪一個是清白的? 我工作這麼多年,接觸的老闆官員學者不計其數, 可以說,幾乎沒有一個是乾淨的,有的就是批著人皮的流氓。 第二,我覺得你為什麼不為我祖父那樣的普通農民,中國幾千年來的大多數生活在官僚和 知識分子統治下的人民來問一句:他們是幹了什麼好事,一定要受那麼多苦? 為何知識分子和富人受一點苦,你可以叫折磨,那那麼多普通人受的又叫什麼? : : 至少他大大增加了享福的人數,對不對? : : 這是很直觀的對比。 : 我常常在想 如果這種事情發生在別人身上 我一點也不開心 : 這次南部水災 北部並沒有什麼損失 但我一樣不開心 : 我不懂 你的同胞在受苦 為何你還能去肯定這個政策? : 誰幹壞事 你們有民法 你們有刑法 按法辦事即可 : 增加多數人的幸福 就一定要犧牲少數人的幸福嗎? : 還是 只要增加的是我的幸福 別人的苦難我們就可以不管? : 你很喜歡談比例 我很喜歡談絕對數字 : 但是絕對數字一旦大到某種程度 你再用比例去看 一定會失真 : 我姑且談談大躍進的饑荒的人數 陳永發的書中 並沒有動輒引到餓死3 4000萬的資料 : 他有引一條比較保守的 1800萬 因為大躍進分三年 所以一年餓死六百萬 : 六億神州皆舜堯 600萬除以6億 不過百分之一 : 百分之一是多低的比例? 我之前就很多次說過,我是一個非常現實的人 因為我很早就知道完美是不可能的,我知道現實所謂的好,就是比之前強一點 我之所以肯定一個政策,就是因為這個政策比之前的政策要好一點 相比之前,受苦的人少了 如果受苦的人少一點,不就是好一點嗎? 如果你可以拿出讓所有人都幸福的政策,我當然歡迎,并希望你去實現他 讓我有更多的選擇 我一定會選擇你的政策 但如果你不能,我當然只有選擇一個最好的 也就是所謂 最不糟糕的 : : 當然,被斗的是不幸的。尤其是被誣陷和錯誤批鬥的。 : 我覺得1978年以後 PRC最大的幸運 : 就是這種事 應該不會再發生了 不是不會發生,而是被鬥,被整的對象換了 現在是資產階級老闆,官僚 天天整 窮人 工人 農民 那些手無寸鐵的弱勢底層人民 那6000萬下崗工人,還有人數更多的他們的家人 這個和那幾百萬被批鬥的右派 知識分子 當然在他們眼中 只不過是屁民 草芥 在你眼中 也是 “應該” 不存在 不會發生的事情 前不久遼寧通鋼的工人暴動打死國資委派去的私人老闆代表 工人為何要采取如此激烈的行為啊? 不是他們活不下去,不是他們實在無法忍受,誰會采取這樣極端的反抗? 前不久我家鄉的石首暴動,湖北巴東的鄧玉嬌 都是活生生的事實,而且已經是忍無可忍下的極端爆發 下面只有更多更普遍的現實沒有浮出水面 或者說 刻意被消聲 只不過你選擇性無視罷了 -- 孟子曰:予豈好辯哉?予不得已也 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.140.236.175
lkcs:他們同情1%,不同情99% 117.136.12.78 08/27 21:56
panzerleader:財產來源只要是合法的富有就不是罪惡 58.115.143.143 08/27 21:56
lkcs:法律是人定的,不然就不叫作“革命”了 117.136.12.78 08/27 21:57
panzerleader:可以對別人有點同理心嗎? 58.115.143.143 08/27 21:57
lkcs:可以對工農子弟有點同情心嗎? 117.136.12.78 08/27 21:58
panzerleader:歐美對工農子弟照顧可多呢~! 58.115.143.143 08/27 21:59
panzerleader:他們要搞啥階級鬥爭出來嗎 58.115.143.143 08/27 22:00
Aadmiral:看到第一句,我噴茶了,也怒了 114.44.6.192 08/27 22:00
panzerleader:歐美工人被照顧好好 就證明無須階級 58.115.143.143 08/27 22:01
lkcs:中國正在走向歐美 117.136.12.78 08/27 22:01
lkcs:而這條路的第一步就是革命 117.136.12.78 08/27 22:02
panzerleader:鬥爭也可顧及工農利益 58.115.143.143 08/27 22:02
lkcs:第二步是發展 117.136.12.78 08/27 22:02
lkcs:歷史證明,除了革命以外沒有捷徑 117.136.12.78 08/27 22:02
ptttaiwan:歐美工人的高福利本身就是剝削轉嫁結果219.140.236.175 08/27 22:03
icrose:因為爺爺也是農民,所以我比其他人感情上更222.136.104.129 08/27 22:03
icrose:傾向于樓主,科科,毛的事情,很多人沒仔細222.136.104.129 08/27 22:03
icrose:想過222.136.104.129 08/27 22:03
lkcs:我爺爺是國民黨小軍官,不過我也站樓主這邊 117.136.12.78 08/27 22:04
headmaster:毛的很多事情就是沒有被仔細想 222.182.94.185 08/27 22:05
headmaster:所以還有人高估他 還三七開呢 222.182.94.185 08/27 22:05
panzerleader:要是仔細想毛的事情 會發現此人 58.115.143.143 08/27 22:05
panzerleader:是中國版希特勒 58.115.143.143 08/27 22:06
panzerleader:沒革命 就沒腦殘胡鬧的三十年動亂 58.115.143.143 08/27 22:07
lkcs:沒革命,就沒國家 117.136.12.78 08/27 22:11
panzerleader:中國這國家不是一直都在嗎? 58.115.143.143 08/27 22:12
lkcs:阿拉伯、奧斯曼、蘇聯、南斯拉夫 117.136.12.78 08/27 22:12
lkcs:補血 117.136.12.78 08/27 22:14
panzerleader:補噓 58.115.143.143 08/27 22:14
lkcs:補血 117.136.12.78 08/27 22:16
Aadmiral:一聽到"原罪"就火大 114.44.6.192 08/27 22:16
panzerleader:噓 58.115.143.143 08/27 22:16
lkcs:補血 117.136.12.78 08/27 22:18
Aadmiral:樓上的"馴服工具"挺賣力的 114.44.6.192 08/27 22:18
panzerleader:lkcs兄不是都支持中國官方嗎? 58.115.143.143 08/27 22:20
lkcs:補血 117.136.12.78 08/27 22:20
panzerleader:怎會支持反對政府的p某??? 58.115.143.143 08/27 22:20
momoTT:不要再玩補血了,到時候又變成重複推文~"~ 219.70.70.24 08/27 22:21
lkcs:補血 117.136.12.78 08/27 22:22
lkcs:呵呵,你猜猜誰有權判斷誰反政府? 117.136.12.78 08/27 22:24
lkcs:難道你隨便說某人反政府,我就要聽你的去反他 117.136.12.78 08/27 22:27
panzerleader:你看不出來他正猛烈攻擊您支持的政府 58.115.143.143 08/27 22:28
panzerleader:???自號忠臣者在主子被攻擊時不護主 58.115.143.143 08/27 22:28
panzerleader:算忠臣乎??? 58.115.143.143 08/27 22:29
lkcs:沒看出來,你不要挑撥了,挑撥也沒有用 117.136.12.78 08/27 22:30
panzerleader:那是你的問題 不是我挑撥 58.115.143.143 08/27 22:31
lkcs:我和他的立場明顯很接近,不知道你什么眼神 117.136.12.78 08/27 22:33
panzerleader:他不斷攻擊當今中國共產黨 你如此 58.115.143.143 08/27 22:33
panzerleader:愛黨 為何和他同一陣線??? 58.115.143.143 08/27 22:34
lkcs:你的判斷力太差了,不意外 117.136.12.78 08/27 22:35
panzerleader:是你自己沒看出他正攻擊黨吧!快護主 58.115.143.143 08/27 22:36
panzerleader:啊! 58.115.143.143 08/27 22:37
assistking:很簡單 中國>PRC>49年CCP>78年CCP 118.160.48.155 08/27 22:37
lkcs:呵呵,你很失望,對吧?無視現實的人碰壁難免 117.136.12.78 08/27 22:37
assistking:這就是L兄的邏輯 所以很正常 118.160.48.155 08/27 22:38
panzerleader:L兄!你的黨正被攻擊 快護黨啊! 58.115.143.143 08/27 22:39
lkcs:我現在有很多代言人了,早上立兄,晚上樓上 117.136.12.78 08/27 22:39
lkcs:樓樓上 117.136.12.78 08/27 22:40
assistking:我單純指出一個事實罷了 118.160.48.155 08/27 22:41
assistking:還是我說錯了什麼呢? 118.160.48.155 08/27 22:41
lkcs:我必須指出,不代表本人意見,也沒有代言費用 117.136.12.78 08/27 22:41
assistking:因為P兄攻擊的是78年以後的CCP 118.160.48.155 08/27 22:42
panzerleader:先為黨對抗攻擊黨的ptt先生吧 58.115.143.143 08/27 22:42
assistking:如此而已 118.160.48.155 08/27 22:42
lkcs:應該說他為黨辯護,而我支持他,over 117.136.12.78 08/27 22:44
momoTT:我會猜的比較單純,狼大純粹是在護能挑起較 219.70.70.24 08/27 22:45
momoTT:多人反對的板友,比如說快樂年大或醫生等 219.70.70.24 08/27 22:46
lkcs:用你的話來說,我們一起為黨的“政策”辯護 117.136.12.78 08/27 22:46
panzerleader:他在攻擊當今中國共產黨 哪來辯護? 58.115.143.143 08/27 22:47
lkcs:這是你和我觀察力上的差別 117.136.12.78 08/27 22:49
lkcs:快樂豬年、小塵都是強者我的朋友,你不要嫉妒 117.136.12.78 08/27 22:49
panzerleader:他在攻擊黨的政策 你趕快去護主啊! 58.115.143.143 08/27 22:49
lkcs:你可以試著重復說一百遍 117.136.12.78 08/27 22:51
icrose:毛澤東不懂得以一己之力規劃整個國家是件極222.136.104.132 08/27 22:53
lkcs:一不小心補太多了,科科 117.136.12.78 08/27 22:53
panzerleader:自稱忠臣者 不護主 怪哉也 58.115.143.143 08/27 22:54
icrose:不科學的事,但我知道他善意的出發點。毛澤222.136.104.132 08/27 22:54
lkcs:知道碰壁,就應該尋找自己的錯誤,才會有進步 117.136.12.78 08/27 22:56
icrose:東努力控制中國使之擁有有史以來最小的階級222.136.104.132 08/27 22:56
icrose:差。有些人一方面痛斥中華文化如何奴性、如222.136.104.132 08/27 22:58
icrose:何落后,可有人對這文化做大手術,他們卻又222.136.104.132 08/27 22:59
icrose:全面否定。222.136.104.132 08/27 22:59
lkcs:呵呵,我知道怎么說你,“說好不來的又來了” 117.136.12.78 08/27 23:00
icrose:大陸知識分子在文革問題上,和臺灣人一樣,222.136.104.132 08/27 23:01
icrose:只會玩悲情,鄧小平手段挺高明的嘛222.136.104.132 08/27 23:01
panzerleader:他人指出錯誤 就應該改進 58.115.143.143 08/27 23:02
icrose:補血222.136.104.132 08/27 23:06
panzerleader:再噓! 58.115.143.143 08/28 10:14
panzerleader: 58.115.143.143 08/28 14:04
panzerleader:噓 219.70.171.150 08/29 12:16