Re: [問題] 如果毛澤東再臨，大陸人會不會要?

[ptttaiwan (ptt)]

※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: ※ 引述《ptttaiwan (ptt)》之銘言：
: : 資本家不是以血統來辨別的
: : 而是以是否有剝削行為來辨別的
: : 這怎麼叫血統論呢？
: : 社會主義毫無疑問是以消滅資本主義為宗旨的
: : 在這樣的社會中 資本家過的不好 不是很合理的事情嗎？
: 恩格斯本人就是資本家  如果按照你的標準的話
: 要找出一個每個人都能過下去的方法  不是把他們幹掉

問題是 毛的政策中 有幹掉 資本家 的內容嗎？

如果有的話 麻煩你指出來

毛自己的說法是  一個不殺 大部不抓

實際 也確實如此

很多被批鬥的知識份子 官僚 當時是 白天被批鬥  晚上下班回家 繼續享受著超過普通工

人農民的待遇


上面那位網友說他的祖父受到批鬥 最後自殺

具體事實是什麼 他沒有說 只能簡單推測

簡單說來 就是群眾批評一個資本家 揭露他的剝削罪惡  有的群眾憤怒了 也許還會打幾下

他受不了 覺得這是一種侮辱 自殺了


在我看來就跟犯人在審判時 受不了良心的折磨自殺一樣

也許他意識到自己剝削工人的罪惡

如果他是被誣陷 冤枉的 那我只能表示同情，並且厭惡誣陷冤枉他的人




很多人的自殺 往往不是 因為物質待遇的下降

而是 社會地位從原來的 高高在上 跌落到 普通人 帶來的巨大失落感


老子以前多麼威風（想像一下郭台銘像皇帝一樣訓斥下屬的場面），現在這些當年被我

訓斥的打工仔竟然敢批評我 打我？


真是奇恥大辱啊！



這就是為何文革後，很多知識份子  很多官僚 如此仇視毛 的原因



題外話：


現在每年也有很多人自殺

農村因為看不起病的農民 城市養不起家的工人 不知道多少

我們這的報紙經常登這類新聞


但你聽到有人說現在是地獄嗎？你為何從來不控訴現在的社會叫做浩劫？


為什麼？

因為文革時被整的都是有權有錢的官僚資本家。

現在死的都是窮人 工人 農民

他們都是賤命

比不得高貴的有錢人 和 大學者


是嗎？




: 為何我說按照最後會搞到血統論？  因為那位J兄的祖父被打成資產階級
: 他的孩子呢？
: 你懂我意思吧
: : 國法就是無產階級專政啊
: PRC有民法與刑法  犯法就用國法去辦
: 至於你說無產階級專政  你們從1949年開始就已經無產階級專政了
: 為何搞到1966年還要再搞一次？
: 就以劉少奇來說好了
: 我一再重申  劉少奇有犯法  就把他抓起來  不是動用體制外的力量
: 我不知道你怎麼看劉少奇  但是我知道你怎麼看鄧樸方
: 你很難同情  因為他是鄧小平的兒子  是吧
: 當然你可能又要指責我  只看這些少數人  不看那些可憐的多數大眾
: 但我還是要說
: 不管是鄧玉嬌或鄧樸方  如果得到了不應該得到的待遇  那麼我都不贊成

我和你一樣

我也都不贊成


但問題是 他們是對立的啊

什麼叫對立？就是勢不兩立


對鄧玉嬌來說，不是她被鄧貴大強姦，就是鄧貴大被鄧玉嬌捅死

兩者必選其一


你的觀點是：

鄧玉嬌 被 強姦 你不願意 因為那是暴力

鄧貴大 被 捅死 你也不願意 因為那也是暴力

都是暴力 對不對？

這就是你只單純反暴力 卻不反罪惡的 幼稚邏輯



對我來說 選擇就簡單多了 因為鄧貴大是要強姦鄧玉嬌

2種選擇都是暴力

但一個是罪惡的暴力 一個是反制罪惡的暴力

我選擇反制罪惡的暴力





: : 成為一個資本家，這其中要剝削多少人？
: 坦白說  他被打成資產階級  但是我不清楚更多細節了
: 我是很想繼續問  但這是別人的家務事  我不便多問
: : 是不是罪？
: 他如果苛扣員工薪水  那當然有勞基法
: 不過他真的有開工廠嗎？

你這就更幼稚了

資本主義社會會制定不利於資本家的法律嗎？

我問你 臺灣的法律是傾向於資本家 還是勞工？

這一點 你們臺灣的打工仔最清楚


: : 何況當時也并沒有真正的讓他服刑或者槍斃他，而是群眾批鬥
: : 只不過過慣了優渥生活的人 一時受不了 想不開 所以自殺了
: 我覺得你真的沒體驗過耶  真的

不是我沒有體驗

是那些一直位居人上 的有錢人 有權人 沒有體驗過

他們一體驗 就受不了了

這就是目的

讓他們知道廣大底層人民過的是怎樣的日子

這就叫改造

不能只是與民同樂  還要與民同苦


: : 你知道我接觸的一位廳級官員在一次飯局上是怎麼跟我說的嗎？
: : 他說，違反法律法規最厲害的就是制定法律法規的政府本身，幾乎專門違法犯法
: : 無法無天
: 那就是對岸的法治問題了

法治從根本上說還是人治

不解決人的問題

就解決不了法治的問題



: : 上面那位兄台的祖父 本來就是資產階級
: : 怎麼叫血統和出身？
: : 他本身就是剝削者啊
: 即使不論J兄的祖父
: 可是J兄的祖父的小孩呢？  讀個初中就不能再往上讀了

是的

這是出生論 這是不對的

我反對


: : 我不喜歡罪惡
: : 暴力只不過罪惡實施的手段
: : 通過暴力可以犯罪
: : 通過智力 通過權力 一樣可以犯罪
: : 那些只譴責暴力 卻不譴責罪惡的人
: : 那些對暴力聲嘶力竭 對權力 對智力犯罪 熟視無睹 選擇性失明的人
: : 我更討厭
: 很抱歉  我標準比較高  我連暴力都在譴責了  都何況是罪惡？
: 面對罪惡  我們要通過法治去清除它  不是用暴力去清除它

那你也應該要譴責智力 權力

因為 智力 權力 也都可以被用來犯罪


: : 有人被冤枉 有人被誣陷
: : 這是人性的惡
: : 不管哪個時代 他都會永遠存在
: : 現在就沒有人與人之間的誣陷嗎？
: : 現在就沒有冤枉嗎？
: : 現在就沒有人與人之間的勾心斗角嗎？
: : 把這一切人性的惡 說成是只有毛時代才存在，說成是毛澤東一手造成的
: : 似乎毛一死，這一切都不會存在了。
: : 這種邏輯的合理性在哪裡？
: 我好像沒有這樣談過喔  老兄  我覺得你跟我發文最好是根據我的文章內容來談
: 你跟別人打筆仗的內容  不要打到我這裡來
: 談文革中的毛  我的立場是
: 1. 為何他與劉少奇的政爭一定要搞到這麼大？

因為 這不是他跟劉 兩個人的事情

而是關係到國家未來路線的事情


: 2. 因為檔案沒公開  所以很多事情我不知道
: : 我的要求只有一個 不要罪惡
: : 不管是暴力 還是智力 還是權力
: : 這才是痛苦的根源
: : 暴力 權力 智力 這些只是實施的手段
: : 這些既可以作惡 也可以反制惡
: : 單純的反對暴力 就跟單純的反對權力和智力一樣 毫無道理可言
: 暴力本身就是一種惡  所以一直有爭議  必須要把它納入法治的規範
: 你要去除罪惡  要透過法治  不是透過濫用暴力
: 否則你想去除罪惡  結果你的手段就是惡的
: 不管是暴力 還是智力 還是權力所造成的罪惡  必須透過法治來去除

法治是不是暴力？

答案：法治本身就是暴力


: : 這些對我根本不是新聞，就是我身邊的事情
: : 我見得太多了
: 這些就是對岸的法治問題了
: 我的意見是透過體制內慢慢改
: 但是按照你的意見  似乎是要再來一場文化大革命

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孟子曰：予豈好辯哉？予不得已也

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 202.110.133.10
噓 panzerleader:那些批判根本就是欲加之罪何患無詞啊
→ panzerleader:更何況在民主國家老闆剝削員工 員工
噓 funghi:看第一段就想給零分了,我棄權,樓下你發言.
→ panzerleader:可以去投訴
推 icrose:道完全不同，兩岸現在崇尚剝削有理
噓 qekwxsc:把一切的不公像傻瓜一樣的歸罪於階級
推 lkcs:黨領導下的剝削，有理
→ qekwxsc:果然是共黨教育下的呆瓜
推 icrose:存在即合理，只是別神化，神化也沒事，別
噓 amperp:打倒走資派是喊假的嗎?
→ icrose:極盡能事詆毀曾經存在過的剝削降到最低的社
噓 panzerleader:現在大家都唾棄批鬥這種暴力手段
→ icrose:會，連一點參考價值也不放在眼里
→ panzerleader:就原Po此一紅色貴族還樂此不疲
噓 panzerleader:原PO您覺得大家會相信您的說詞嗎?
推 lkcs:補血
噓 panzerleader:毛主席在地獄知道還有您這孝子賢孫
→ panzerleader:一定很欣慰啊!
推 lkcs:有人很憤怒
噓 durant1224:我很想噓你耶
推 lkcs:呵呵，“大家”是誰，這個詞用得有意思
→ icrose:一個為被剝削者發聲的人，因為手段的激進，
推 lkcs:把不同意見者排斥在“大家”之外，就是勝利？
→ icrose:被剝削者們妖魔化。
噓 panzerleader:毛時代的剝削 千百倍於資本家
噓 Aadmiral:替樓上說明一下,毛澤東是以"為人民服務"
推 lkcs:呵呵，妖魔化也沒有用啊，不廢江河萬古流
→ Aadmiral:做為理由去剝削勞工及農民
→ Aadmiral:人要把自己的私產拿出來"建設國家"
→ Aadmiral:其實就是交給共產黨啦!不肯交的,就打棍子
→ Aadmiral:扣帽子,抓辮子,說是"資產主義心態沒去掉"
推 lkcs:交給偉大光榮正確的共產黨管理
推 lkcs:緊抱私有制不放的當然是資本主義心態了
噓 panzerleader:結果管的一蹋糊塗啊!
推 lkcs:一塌糊涂是你的判斷
→ icrose:共產主義初級階段，這是正常的
噓 panzerleader:那毛時代中國競爭力比的上今日中國?
推 lkcs:呵呵，世界上只有一個毛主席
噓 Aadmiral:毛澤東時代的"鬥爭力"絕對是超群的
→ panzerleader:對 如同世上只有一個偉大元首希特勒
噓 Aadmiral:再多來幾個就太美妙了
→ panzerleader:毛與希特勒 都是舉世無雙的惡魔啊!
推 lkcs:呵呵，這是你的判斷
噓 Aadmiral:也是我的判斷
推 lkcs:了解
噓 Aadmiral:"馴服工具"有辦法瞭解嗎?
推 lkcs:你這樣的封閉思想才會沒有辦法了解吧？
推 icrose:只會玩悲情，不會思考
噓 Aadmiral:再怎麼開闊的思想也不可能認同毛澤東
噓 amperp:你的思想都是中共教的,還敢講別人思想如何
推 lkcs:毛澤東時代和現在的區別無非是少了個蘇聯
→ icrose:不是認同，而是真正了解
噓 Aadmiral:毛澤東掛了之後,毛主義就不敢繼續搞
噓 Aadmiral:但是蘇聯還繼續活了16年左右
推 lkcs:呵呵，毛主席是活的，是你的毛主義沒人搞而已
推 lkcs:你并不懂得毛澤東，不過是豎個靶子自己打
噓 Aadmiral:毛澤東遇到毛澤東會怎麼樣?我還真好奇
噓 amperp:毛澤東的思想常顛三倒四前後矛盾
推 lkcs:其實鄧小平是毛澤東的忠實接班人
→ assistking:樓上  你這句話怎麼說？
→ assistking:毛的接班人是蘇鑄
→ amperp:又胡扯，鄧小平被毛澤東惡整還要我提醒嗎
推 lkcs:說顛三倒四那位有點明白的潛質了
推 lkcs:既然顛三倒四，又怎是你們隨便所能掌握？
噓 amperp:就因為顛三倒四，更顯示此人的不正常
→ amperp:更顯示此人的的惡劣與為禍中國之處
推 lkcs:既然顛三倒四，“不敢繼續搞”又從何說起呢？
→ amperp:現在中共還會再搞毛澤東那一套嗎?
推 lkcs:如果昨天搞的今天不搞，這不正是顛三倒四嗎？
推 lkcs:所謂毛澤東的一套，就是“變”啊
噓 amperp:那今天不搞,明天可能會搞
→ icrose:也許下次帶頭搞的就不是中國了
→ icrose:剝削還在，反剝削的激進運動就一定會出現
推 lkcs:其實什么才是毛主義，這個東西沒共識
→ icrose:但下次的激進運動，應該會有更少的暴力
推 lkcs:所以才會有“毛主義今天不搞了”這種說法
噓 amperp:就是不斷的殺，把人分類好，由眾人殺少數人
→ amperp:殺完後，再從眾人挑出少數人再殺，不斷循環
推 lkcs:呵呵，殺了幾十年，人口翻番
噓 amperp:毛澤東主義就是拿共黨教條做殺人依據
→ amperp:他鼓勵殺也鼓勵生，殺被他劃分該殺的人
推 lkcs:中國人越來越多，藏族和維族人也是，殺的藝術
推 lkcs:好奇怪的現象，不是嗎？怎樣解釋？
→ icrose:過了三十年，看文革的方式臺灣人一點沒變
噓 amperp:完全不重視人命
→ icrose:他們的爛媒體和爛政黨沒空教他們做這個
→ amperp:看文革的方式，大陸人有什麼變?能怎麼變?
噓 Aadmiral:難道看文革的方式有別的角度嗎?
→ icrose:他們只教會了你們228式的悲情歷史回顧方式
推 lkcs:倘若不重視人命，人口怎么會增長？
→ amperp:講文革是偉光正?那與文革發動時期有何差別?
→ amperp:講文革是"十年浩劫"，我就這樣講,有何問題?
推 assistking:為何不會增長？  生孩子比殺人簡單
推 lkcs:呵呵，說得也是，就是以前不見增長那么快
推 assistking:人口基數那麼大  要快很難嗎？
噓 amperp:就毛澤東鼓勵大陸人猛做愛生孩子嘛
→ assistking:這是很簡單的數學問題
→ amperp:完全不在乎要怎麼養
推 lkcs:不過一個光知道殺人的政權，人口會增長還是怪
→ assistking:做愛是好事  但是要避孕
→ amperp:大陸人怎麼看文革,偉光正還是十年浩劫?
→ assistking:不會怪啊  生孩子比殺人簡單多了
→ assistking:總不能說生孩子犯法  把你殺掉吧
推 lkcs:首先愿意生，其次能生，還能活能長，還長壽
→ lkcs:這就是一個不重視生命光知道殺人的政權？
→ icrose:殺人比較簡單吧....只是，殺人這個詞....
推 assistking:生孩子真的比較簡單喔  要殺人
推 lkcs:看來殺人確實是很不簡單，越殺越多
→ assistking:總要有罪名吧  生孩子哪有罪名？
噓 amperp:中共殺人，是多數人殺少數人
→ icrose:文革中，被放任的過激暴力，少數上升為殺人
→ assistking:殺人是不簡單啊  但殺人是錯的
→ amperp:殺人的過程充滿餘樂性,開群眾大會批鬥
→ icrose:這和納粹的純粹肉體消滅，是過激改造和消滅
推 lkcs:不懂建設專職殺人的政府會導致人口增長，呵呵
→ amperp:戴高帽，眾人指的罵,拳打腳踢,明天再來
→ icrose:的差別
→ assistking:喔  我看懂了  原來這是你辯護的點啊
→ amperp:到了眾人把這個要被批鬥的對象玩膩後,殺掉
→ icrose:臺灣人被媒體和政黨縱容的結果，就是挑人錯
→ assistking:中華民國沒有這樣亂殺人
→ amperp:這殺人的過程，很長的
→ assistking:我是說這幾年的台灣  但是人口減少了
推 lkcs:呵呵，殺了幾十年，人口、壽命增長幾十年
→ icrose:無限放大，放棄全面分析而不自覺。幾乎個個
→ amperp:像是北大才女林昭,被鬥被下放,她自殺還救活
→ icrose:如此
→ icrose:這不是辯護，而是解釋，我對文革只是非常感
→ amperp:救活她以後再鬥她，打她，做苦工，最後殺掉
→ assistking:I兄  你使用台灣人時  也是使用全稱呢
→ icrose:興趣，不過要復辟文革，我還沒找到理由
→ amperp:林昭從被批鬥到被槍決，這過了好幾年
→ amperp:你要說這是不愛殺人的團體也隨你便
→ icrose:這很無奈，關鍵是除了無塵，你們真的個個
→ amperp:林昭從1957年被劃成右派,1968年被槍決
→ icrose:在我看看喜纏斗、膩膩歪歪
推 assistking:等你找到復辟文革的理由  我再跟你談
推 lkcs:啥叫復辟文革？誰主張復辟文革？
→ icrose:殺人或者縱容人們過激到殺人，都不是目的，
→ icrose:遺憾的是，根本出發點的差別，讓你們無法理
→ icrose:解這目的，所以你們也只剩下夸飾殺人，這和
→ icrose:某些政治團體的目的相符合。
推 assistking:你太激動了 老兄
推 lkcs:這篇補血又補過頭了
→ icrose:你過分相信自己的理解力了
→ assistking:很顯然  手段會影響到目的
→ assistking:OK  歡迎指正
→ lkcs:現在誰主張復辟文革了？復辟文革啥意思？
→ icrose:我只說我不希望文革復辟，不關心誰主張
噓 amperp:再講張志新(女),忠誠共產黨員,因反對個人崇
→ amperp:拜而被補.1969年被捕,被虐6年1975年殺掉
噓 amperp:你要說這是不擅殺人的政權也隨便你
推 assistking:OK 理解I兄所言
→ icrose:我看的是，以人的現有智慧，尤其是文革中毛
→ icrose:基本就是憑一己之力重新規劃這個國家每個領
→ icrose:域，我認為社會、國家應以生態環境的觀點去
→ icrose:去尊重其多樣和復雜，而以人力去強制改寫和
→ icrose:重建，是必定錯誤的，而當時中國內部經濟與
→ icrose:外部環境都不樂觀，作此實驗之舉，更是危機
噓 amperp:看來你完全是會被毛澤東給騙得團團轉的人
→ icrose:四伏。社會雖由人組成，但和自然界一樣，一
→ amperp:毛澤東發動文革,原因與他之前發動一切事件
→ amperp:的原因都相同。就是為了自身利益
→ icrose:樣有非人力所能扭轉之處
噓 amperp:毛澤東還在延安時就在搞整風
噓 panzerleader:你以為今天中國人民都是傻子可被你騙
推 momoTT:有時候我會覺得你講的也有某些程度的道理
噓 panzerleader:亂搞冤獄原PO還振振有詞