作者ptttaiwan (ptt)
看板CrossStrait
標題Re: [問題] 如果毛澤東再臨,大陸人會不會要?
時間Fri Aug 28 10:49:08 2009
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言:
: ※ 引述《ptttaiwan (ptt)》之銘言:
: : 問題是 毛的政策中 有幹掉 資本家 的內容嗎?
: : 如果有的話 麻煩你指出來
: : 毛自己的說法是 一個不殺 大部不抓
: : 實際 也確實如此
: 實際上 這是他個人的一廂情願
: 一旦涉及到群眾運動 失控了就很難處理了
群眾運動本來就是複雜的
所以 毛才說 要群眾自己教育自己
西方當年一路走來 也是付出沉重代價
指望一切和平 一團和氣 大家和和氣氣的改革
是不可能的
你總是用完美的標準去否定一切
只要不是完美 你就要否定
這是你幼稚的地方
受到控制的不叫群眾運動 而是群眾活動
: : 很多被批鬥的知識份子 官僚 當時是 白天被批鬥 晚上下班回家 繼續享受著超過普通工
: : 人農民的待遇
: 這件事是真的嗎? 坦白說我聞所未聞
: 劉少奇的運氣真不好
太多了
你有必要真實深入的瞭解文革 當然不是一味看那些所謂傷痕文學
: : 上面那位網友說他的祖父受到批鬥 最後自殺
: : 具體事實是什麼 他沒有說 只能簡單推測
: 我不會去推測 他又沒說
: : 簡單說來 就是群眾批評一個資本家 揭露他的剝削罪惡 有的群眾憤怒了 也許還會打幾下
: : 他受不了 覺得這是一種侮辱 自殺了
: : 在我看來就跟犯人在審判時 受不了良心的折磨自殺一樣
: 我想 這是你自己的揣測 我想還是死者為大
死者為大
中國就沒必要抗議 日本把甲級戰犯放入靖國神社了
: : 也許他意識到自己剝削工人的罪惡
: : 如果他是被誣陷 冤枉的 那我只能表示同情,並且厭惡誣陷冤枉他的人
: : 很多人的自殺 往往不是 因為物質待遇的下降
: : 而是 社會地位從原來的 高高在上 跌落到 普通人 帶來的巨大失落感
: : 老子以前多麼威風(想像一下郭台銘像皇帝一樣訓斥下屬的場面),現在這些當年被我
: : 訓斥的打工仔竟然敢批評我 打我?
: : 真是奇恥大辱啊!
: : 這就是為何文革後,很多知識份子 很多官僚 如此仇視毛 的原因
: 我不知道你的推測對不對 畢竟我不清楚
: 因為我不在現場 我也不是那個人
: 但是請注意 一群人打一個人 真的可能會打死人
會
就跟法國大革命是 憤怒的群眾 也會把國王殺死一樣
這就是革命
如果你希望這些不要發生
那麼你就要從源頭做起
不要剝削 不要壓迫 不要人對人的不平等
: : 題外話:
: : 現在每年也有很多人自殺
: : 農村因為看不起病的農民 城市養不起家的工人 不知道多少
: : 我們這的報紙經常登這類新聞
: : 但你聽到有人說現在是地獄嗎?你為何從來不控訴現在的社會叫做浩劫?
: : 為什麼?
: 我以前就寫過文章啦 老兄
: 我不是說PRC問題一堆嗎? 現在應該要勤修內政
: 對於你們要搞健保 我還寫文章贊成哩
: 我就不懂耶 你討厭你的現狀 就一定要美化過去?
不是美化
是還原
如果你認為 你比我更瞭解真相 認為我美化了
你可以指出來
如果你指的是正確的 有道理 我會改正
: 你說現狀不好 但是你們的國家明擺著越來越強
: 至於PRC現在有很多社會問題 我也不是沒說過解決方法啊
: (至少我有想過 OK?)
: 把人口壓下來 壓到5 6億(根據維基百科 2100年將降至4.7億)
: 那可以想見社會問題會少很多
: : 因為文革時被整的都是有權有錢的官僚資本家。
: : 現在死的都是窮人 工人 農民
: : 他們都是賤命
: : 比不得高貴的有錢人 和 大學者
: : 是嗎?
: 不是 我覺得你太激動了 所以有時候搞不清楚我在說什麼
我覺得你太冷漠了
對那麼多人 尤其是普通底層人民的苦難 熟視無睹
: : 我和你一樣
: : 我也都不贊成
: : 但問題是 他們是對立的啊
: : 什麼叫對立?就是勢不兩立
: : 對鄧玉嬌來說,不是她被鄧貴大強姦,就是鄧貴大被鄧玉嬌捅死
: : 兩者必選其一
: : 你的觀點是:
: : 鄧玉嬌 被 強姦 你不願意 因為那是暴力
: : 鄧貴大 被 捅死 你也不願意 因為那也是暴力
: 我的觀點是 那是正當防衛 鄧貴大要侵犯鄧玉嬌因此遭到正當防衛
: 所以鄧玉嬌這樣做不應該得到法律懲罰
: 你們法律有規定 台灣法律也一樣 這是刑法有規定的
可正當防衛也是暴力啊
你不是反對一切暴力嗎?
: : 都是暴力 對不對?
: : 這就是你只單純反暴力 卻不反罪惡的 幼稚邏輯
: 你怎麼會把一個社會案件搞成兩個階級的對立?
: 我都說我反對鄧玉嬌被強姦 強姦是一種暴力 這當然更是一種罪惡
: 但是你一定要拿來比擬成資本家與工農階級的對立 這很不妥
兩個階級的對立 必然會以具體的實例反映出來
你不可能出現一個東西 叫 兩個階級對立 你看得到 摸得著
最終必然是一個個極端的具體事件
: : 對我來說 選擇就簡單多了 因為鄧貴大是要強姦鄧玉嬌
: : 2種選擇都是暴力
: : 但一個是罪惡的暴力 一個是反制罪惡的暴力
: : 我選擇反制罪惡的暴力
: 我知道那個叫正當防衛
正當防衛是不是暴力?
直接回答
: : 你這就更幼稚了
: : 資本主義社會會制定不利於資本家的法律嗎?
: : 我問你 臺灣的法律是傾向於資本家 還是勞工?
: : 這一點 你們臺灣的打工仔最清楚
: 你要說我幼稚 隨便你 我還是勸你 寫文章就寫文章 說我幼稚幹嗎?
: 至於資本主義社會會制定不利於資本家的法律嗎? 會
: ROC如果能朝福利國家邁進 那真是萬幸
會嗎?
那你們的打工仔是在幹僬什麼呢?
: : 不是我沒有體驗
: : 是那些一直位居人上 的有錢人 有權人 沒有體驗過
: : 他們一體驗 就受不了了
: : 這就是目的
: : 讓他們知道廣大底層人民過的是怎樣的日子
: : 這就叫改造
: : 不能只是與民同樂 還要與民同苦
: 我尊重你的表述 畢竟台灣沒有這種歷史經驗
臺灣一樣有
只是被和諧了
: : 法治從根本上說還是人治
: : 不解決人的問題
: : 就解決不了法治的問題
: 人人守法 自然大治 我是從自己做起 要當個好公民
你真是聰明
在你眼中 這些問題如此容易 就可以解決
你何不說 人人都是聖賢 就會變成天堂?
: : 是的
: : 這是出生論 這是不對的
: : 我反對
: OK
: : 那你也應該要譴責智力 權力
: : 因為 智力 權力 也都可以被用來犯罪
: 我下一句就寫了 老兄
: 『不管是暴力 還是智力 還是權力所造成的罪惡 必須透過法治來去除』
法治本身 也是 暴力
: : 因為 這不是他跟劉 兩個人的事情
: : 而是關係到國家未來路線的事情
: 關於這一點 你可以寫一篇文章 好好替毛辯護
: : 法治是不是暴力?
: : 答案:法治本身就是暴力
: 你要這樣談也行 那我就告訴你
: 法治是受到約束的暴力
法治是至高無上不容置疑的暴力
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孟子曰:予豈好辯哉?予不得已也
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◆ From: 202.110.133.10
→ icrose:推 群眾活動 218.28.117.234 08/28 10:49
→ ROMEL:聽起來好像古代皇帝對付官僚 大殺特殺 但是118.160.229.118 08/28 12:06
→ ROMEL:基層廣大民眾生活相對穩定 所以稱得上治世?118.160.229.118 08/28 12:07
→ ROMEL:但沒有更好的做法嗎?118.160.229.118 08/28 12:08
噓 panzerleader:還有資本家與地主都是壞人嗎? 58.115.143.143 08/28 15:55
→ panzerleader:你那叫欲加之罪何患無辭 58.115.143.143 08/28 15:56