Re: [閒聊] 溫家寶一句話 網友封殺鹹蛋超人

[icrose (嗯，咳咳)]

再來篇山寨文

其實影視片的審美，和為何有些片子能夠風靡，有些不能，
沒有任何一位導演有能力保證自己的下一部片子可以叫好又叫座，
證明影視作為多部門配合、以編導靈感來構架的系統，其被大眾廣泛
接受的原因，是個復雜的課題。

但是我們仍然能夠發現，商業片在吸引觀眾，使觀眾較易進入編導
設定情境中，逐步消滅觀眾的理性，進入癡迷狀態，
是有一些可以細說的經驗的。

其實商業電影，作為一種偏娛樂的形式，他所借鑒的手段，并不比我們
幾百年來甚至幾千年來的娛樂文化更多什么手段。


我先舉列舉若干現象：

1.小丑拋球，小丑拋起三個或以上的球，越來越多，觀眾便不自覺的屏住呼吸，
注意高度集中，因為我相信大多數人平時只有同時拋接交換兩個球的能力

2.魔術，魔術也是經久不衰的具有魔力的一種娛樂活動，它同樣是通過對觀眾
生活中的物體空間存在、物理運動規律的一種顛覆來實現它的娛樂目的

3.賭博，賭博的形式多樣，但同樣有其萬變不離的宗。

我們可以注意到，武俠電影中眼花繚亂的動作設計（尤其是香港電影中
經常加入的類似雜耍的噱頭）和多線的敘述線索交織，類似于1，
電影特技，類似于2，懸念的制造，類似于3

而至于色情、暴力，作為人生存的重要本能，是更容易讓觀眾產生觀影欲望的
一種非常重要手段。

好的商業片，他往往具有簡單的是非觀、卻有豐富多變的情節、鮮艷的畫面，
它圖的是什么，很明顯。

我們可以說，影視本身，作為對整個世界的一種抽象概括，將復雜的世界簡化為
編導設定好的人物關系、情節、背景之中，所以，大部分非探索性電影，
和武俠小說、童話并無區別，都是一種世界的簡化，容易讓觀眾得到某種對
現世的逃避。

不同的是，像是海賊王、灌籃高手，將世界上血腥對立的殘酷、暴力的廣泛存在，
比大陸卡通、童話，是渲染的更多。這恰恰符合青春期青少年在逐漸融入社會中
慢慢體會到的殘酷性，與他們懵懂的斗志融合到了一起，當然幽默的臺詞、生動
的情節也是其受歡迎重要面，但其中一種弱化但廣泛存在的暴力有其重要作用。

色情，不贅述，請參考以上



※ 引述《gsk3beta (lazar)》之銘言：
: ※ 引述《Ghad (mayasvi)》之銘言
: 罵人的話吃光光。
: 不知道台灣人會不會嫌這個人丟你們的臉呢
: 其實很多人沒有看到或者故意在無視的是
: 原文針對的是奧特曼這樣宣傳暴力的動畫。
: 而不是那些確實優秀的動畫
: : 日本動畫抓得住他孫子的心
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～‧‧‧
: 是那﹐日本H動畫或者H遊戲估計也能抓住他孫子的心。
: : 中國動畫反而抓不住
: ～～～～～～～～～～～～～～
: AV和普通電影﹐你喜歡哪個嘍﹖
: 怎麼樣選擇跟優秀與否沒關系
: : 是他孫子太日本呢？
: : 還是中國動畫太孫子？
: ～～～～～～～～～～～‧
: 原文承認中國動畫片的問題了。在無視麼
: : 那些中國人
: : 不去怪溫老頭出了個崇拜日貨的孫子
: : 也不去怪本身出了個不爭氣的中國貨
: : 竟怪起日貨幹麻那麼優秀 要砸掉才能洩憤
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～‧‧
: 原文本來就針對奧特曼這部而已。要說奧特曼
: 優秀會不會讓人笑掉大牙。
: : 好一個「大國」心態
: ～～～～～～～～～～～～～～～‧
: 不如小小台灣省心胸寬廣那
: 遊客去台灣不會被樹根絆倒
: 島內也不會為了奧運入場出場順序而鬧翻天。

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男：你知道飯島愛麼？  女（茫然狀）：不知道啊。。
男： 武藤蘭呢？       女： 也不知道啊~~
男： 宋慧喬知道麼？   女： 啊! 她也演那種片子啊
                           (見于CNBETA.COM,出處不詳）

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◆ From: 218.28.117.234
※ 編輯: icrose          來自: 218.28.117.234       (04/08 12:45)
→ firehousehot:不覺得海賊 灌高,會PRC自製卡通暴力
→ firehousehot:多少...        ^比
→ icrose:海賊、灌高都是人與人的暴力，藍貓之類我幾
→ icrose:乎沒正眼看過，但都是虛擬非人類卡通之間的
→ icrose:攻擊，所以其影響和渲染是不同級別的
→ firehousehot:動物與動物間的暴力就不算暴力？
→ firehousehot:更何況這些動物可也都是擬人化
→ icrose:暴力和暴力不同，不然就不必分級，從國外分
→ firehousehot:人話,用的是人類用具,想的是人類計謀
→ icrose:級中可以找到依據
→ icrose:這里有個，從動物（極卡通化）間的暴力到人
→ icrose:之間暴力的高級思維轉換層次，這對暴力的渲
→ icrose:染，就差很多，不要將二者的區別刻意模糊
→ firehousehot:差很多是你自己的想像,國外分級制度
→ firehousehot:是沒有分人類暴力或動物暴力的
→ icrose:你說的動物暴力是指現實動物暴力，不是指卡
→ icrose:通動物暴力吧
→ firehousehot:我指的是暴力行為本身,只要有產生暴
→ firehousehot:力行為,不論他主體受體是卡通 動物
→ firehousehot:真人等 那就是暴力 沒有說卡通動物
→ firehousehot:的暴力就不是暴力 就不渲染
→ icrose:也就說，你認為，看貓和老鼠，和看電鋸驚魂
→ icrose:卡通版，對孩子生活中使用暴力的引發程度
→ icrose:是一樣的？
→ firehousehot:如果今天電鋸驚魂的主角改成卡通貓
→ firehousehot:那效果是同樣的 沒錯
→ icrose:我仍然認為，與現實更類似的形象、環境中
→ icrose:表現的暴力，血的出現，比用虛擬形象表現的
→ icrose:無血液暴力，有更多的沖擊力，對于孩子在生
→ firehousehot:誰說動物不會流血呢？只有人會流血?
→ icrose:活中使用暴力有更多影響
→ firehousehot:你說得都是暴力的表現 無關主體受體
→ firehousehot:事實上 分級制度就是從行為表現上下
→ firehousehot:去分級 而不是管主體是藍貓或是魯夫
→ icrose:http://zh.wikipedia.org/wiki/ESRB
→ icrose:你可以看到，此鏈接證明，如果我們把動物和
→ icrose:人的區別只以真實程度誒衡量，仍然有其擬真
→ icrose:度不同影響不同的觀點存在。
→ icrose:我相信他們會有更多理論及實驗依據
→ firehousehot:我不知道這連結可以證明你什麼？
→ firehousehot:他的區分就是以暴力行為程度作區分
→ icrose:行為？強烈的暴力：圖像和描述接近真實世
→ firehousehot:而不是你的主體是貓 狗 人
→ icrose:界的情況，有血腥、暴力場面......
→ icrose:血液飛濺：非真實的血液飛濺或者非紅色的
→ icrose:卡通暴力：卡通手段描述的暴力，大部分的主
→ icrose:角都不會受到傷害
→ firehousehot:對阿 這些都是對暴力行為表現的定義
→ firehousehot:即使主體是貓 有上述表現 就都是暴力
→ icrose:夢想暴力：可顯著區別于現實生活的暴力
→ firehousehot:即使是你推文說的「虛擬非人類」
→ firehousehot:有上述暴力表現 即使他是隻貓 就是
→ firehousehot:分級制度下的暴力 有哪裡不清處？
→ icrose:你只論“是暴力”，我則是論暴力影響，難為
→ icrose:你和我爭論這么久
→ icrose:                                  差別
→ firehousehot:我一開始就說 對暴力的影響也是同樣
→ firehousehot:電鋸殺人魔 不會因為主體是藍貓 受體
→ firehousehot:虹兔 暴力成份 影響就縮減
→ firehousehot:暴力分級 是看他的程度表現而定
→ firehousehot:不是看他是否為 「虛擬非人類」y
→ icrose:請參考上面夢想暴力：動物之間操縱復雜機器
→ icrose:或者用激光槍biu biu互射，符合不符合夢想
→ firehousehot:所以呢？他有說夢想暴力影響就較少嗎
→ icrose:暴力的界定？
→ firehousehot:這只是暴力表現的一個種類 用來判斷
→ firehousehot:這個作品是不是該被化為暴力級別
→ icrose:其實你只是我列出直接說夢想暴力屬于較弱影
→ icrose:          想讓
※ 編輯: icrose          來自: 218.28.117.234       (04/08 16:23)
→ icrose:響暴力的段落才最終承認我的觀點：藍貓等片
→ icrose:屬于可低齡兒童接受的片子
→ icrose:也說明它屬于暴力影響小的片子
→ icrose:http://tinyurl.com/mprol
→ icrose:fantasy violence ,請注意該關鍵字首次出現
→ icrose:的段落，我認為，若你認同藍貓屬于夢想暴力
→ icrose:，那么你必須承認，在某些先進國家，它是
→ icrose:很可能被評定為8歲以下兒童可收看的
→ icrose:而灌籃，我已經不想去說，它將處于那種評定
→ icrose:評定級別                        哪
→ icrose:英文爛，的確有時候較吃虧
→ firehousehot:錯了,你那樣是斷章取義的作法
→ firehousehot:你可以再去把原文讀一遍,他並非指
→ firehousehot:fantasy violence就是屬於8歲以下
→ firehousehot:其次,我要提醒你的是,中國政府虹貓
→ icrose:我也不是這個邏輯，原文意思是：若其暴力屬
→ firehousehot:七俠傳也是以過於暴力色情禁播過
→ icrose:于夢想暴力，若無其他問題，應劃歸到c8級別
→ firehousehot:我說我的感覺 我想你是因為要跟我辯
→ firehousehot:論 所以到處去找資料 而不是先對暴力
→ icrose:這我倒也承認，但大陸的卡通因為受眾事實上
→ icrose:比日本動畫總體低，其暴力總體程度也的確低
→ firehousehot:行為造成的影響有過研究的認知後 才
→ icrose:于日本卡通
→ firehousehot:進行辯論 事實上 已經有不少研究指出
→ icrose:          年齡層
→ firehousehot:虛擬或擬人的暴力行為影響 不亞於真
→ firehousehot:人或現實的暴力 兒童可能更容易模仿
→ firehousehot:可愛的藍貓或虹兔勝過於像人的魯夫
→ icrose:這可能就是一個總體思維暴力傾向和具體的血
→ icrose:腥行為的施行的區別，它可能使兒童增加了
→ firehousehot:當你說出一個事實 大陸卡通暴力程度
→ firehousehot:比日本低 我希望看到的是有沒有研究
→ icrose:行為上的攻擊、咄咄逼人,但未必成為會施行
→ firehousehot:或是相關數據 因為我看過得虹貓七俠
→ icrose:血腥暴力，而事實上，我這個角度的資料也說
→ firehousehot:他所展現的暴力 並不亞於海賊 灌高
→ icrose:明，灌高式的暴力和藍貓式的暴力，對孩子的
→ firehousehot:而中國政府也正是因為他暴力色情 給
→ firehousehot:與禁播 這點你也承認了
→ icrose:影響是不同的，所以，都有暴力誘發成分，
→ icrose:但仍有度的區別
→ icrose:有更直接和間接的誘發程度區別
→ firehousehot:仍有度的區別 是你的想像
→ icrose:是ersb的分級建議使我堅信
→ firehousehot:或許他可能為真 你可以作研究
→ icrose:  esrb
→ firehousehot:但事實上 沒有相關研究證明你的說法
→ firehousehot:ESRB也沒有說他們有度的區別 別瞎說
→ icrose:若無度的區分，怎分級？
→ firehousehot:這前面講過了 不重提 你就回答我
→ firehousehot:電鋸魔卡通 從主角是傑森換成虹貓
→ firehousehot:你覺得這兩者暴力影響有何區別
→ icrose:若血肉分離被表現的夠真實，則的確一樣
→ icrose:但，藍貓絕非這種暴力
→ firehousehot:我當然不是說藍貓是這樣 我是要說
→ firehousehot:你認為 「虛擬非人類」的暴力影響
→ firehousehot:較小 是完全謬誤 暴力程度不是看主體
→ firehousehot:是看其表現！
→ icrose:我是將虛擬非人類和攻擊的血腥擬真度并列
→ icrose:討論的，無切割，所以并無漏洞，即夢想暴力
→ icrose:下班了，我想我們暫時和學術界一樣擱置爭議
→ icrose:先吧
→ firehousehot:這很像在自圓其說 你看你初次推文
→ firehousehot:以及自己文似乎沒那麼多的前提
→ firehousehot:不過確實下班重要 慢走～
→ icrose:在大陸血腥在卡通中早命令禁止，所以我的確
→ icrose:表述得不嚴密，但事實上藍貓的確是卡通形象
→ icrose:非血腥暴力
推 firehousehot:你可以這樣認為 但事實上他被禁播
→ firehousehot:這件事網上可以找  我想你也知道
→ icrose:這屬于既定共知事實的表述遺漏
→ firehousehot:若非血腥暴力 為何政府要禁播？
→ firehousehot:文字遊戲在下就不奉陪了
→ icrose:是非 。。。 度...不再繞圈，鄙人必須走了