Re: [閒聊] 沉澱一下

[assistking (美聲歌手)]

※ 引述《durg (........)》之銘言：
: 這點我接受你的想法，但我不認為這和H氏的主張有優劣之分。
: 我不認為追求實際效果的H氏主張，有哪裡不如你主張的道德絕對高位差。

手段也在道德的規範中  否則目的也會蒙塵
我不是為達目的不擇手段的人

追求實際效果的方法有很多
例如  要求馬英九強烈表態  舉辦一場即時加入的遊行
但沒必要燒國旗  丟雞蛋  拍攝滿口髒話的影片

為了追求實際效果而忽略道德  這種事在台灣還嫌少嗎?

: 這邊我大致同意你的講法。但是不理解為何因為如此
: 你就可以否定H氏的作法?

我否定他  我批判他的原因我都已經告訴你了

手段也在道德的規範中  否則目的也會蒙塵
我不是為達目的不擇手段的人

追求實際效果的方法有很多
例如  要求馬英九強烈表態  舉辦一場即時加入的遊行
但沒必要燒國旗  丟雞蛋  拍攝滿口髒話的影片

為了追求實際效果而忽略道德  這種事在台灣還嫌少嗎?


: 錯了。道德就只是自律。約束他人能力的是法律，是白紙黑字的規則。
: 我們要求梁氏趙氏道歉，是因為他們自己違反了他們所訂定所背書的跆
: 拳道比賽規則，是因為他們身為裁判未盡到他們被規定的職責。

你是法律實證主義者  我是自然法理論的支持者
我想  討論到這裡就可以結束
板上高人一看便知!

別忘了  法律只是60分的道德!


: 合理多元卻將道德視為最高且單一的核心價值，恕我不能認同。
: 道德價值最多也只是滿足了[善]的條件，[美]與[真]又在哪裡?

是真的就是善的  是善的就是美的
反過來說  美的未必是善的  善的未必是真的

真 善 美三者在柏拉圖或康德的體系中不是並重的
而是真大於善  善大於美  或真包括善  善包括美

當我追求善的同時  自然已經包含了美
當我追求至善的同時  自然已經逼近了真

至於不追求善的人  不但摸不著真  有沒有美  我看都要再想想
好吧  有啦  有一種悽涼的美


: 多元當然有其是非，原則。但是我認為多元價值的存在，必須要
: 先肯定[有與自己主張同等價值的不同主張存在]，才有多元論述
: 的存在。

你得先證明H氏跟我的主張有同等的價值
我現在就是講是非  講原則

: 西方講多元還有一個前提[神]，人的智慧之外還有[神]，所以西方
: 從一開始就不相信人的思慮的絕對性。

這我知道


: 我從頭到尾就認為道德比賽毫無意義。
: 認真來說我的道德要求應該是0分。
: 我只是批判你用80分道德比賽標準去質疑H氏60分道德比賽
: 標準。我認為這種高調並無價值。

怎會沒有價值?
不然我們替楊淑君追求什麼公平  追求什麼正義?

你都說我是80分了  我當然可以去質疑60分的  不是嗎?


: 價值非一人的思慮可定。

歡迎提出比我更好的論述

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鴛鴦繡取憑君看

           願把金針度與人

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◆ From: 59.124.198.6
推 student0tsai:茶~大家請熄火
※ 編輯: assistking      來自: 59.124.198.6         (11/23 20:25)
→ assistking:不用熄火  又沒有人身攻擊!
→ student0tsai:沒有啦 擔心而已
→ assistking:雙方不過就事論事  這是有意義的討論
→ assistking:不用擔心  我對他們兩個有信心!
推 william2001:就事論事就對了。