拿出原文仔細對照喔
※ 引述《highlander (不死族)》之銘言：
: 我說的是團結抵制韓國，如果你說的是團結投某一個政黨
: 或支持某一個政黨傾向，那完全是不同層次的問題，一碼歸一碼
: ※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: : 很抱歉 你完全理解錯誤
: : 錯誤的理解會引發錯誤的論證與結論
: : 但我還是會把你的文章看完
※ 引述《highlander (不死族)》之銘言：
: 很遺憾你的理解也是錯得離譜
: 偏見會導致盲目，不過我還是回應你
看到沒有? 是你先把我的意見理解成
"團結投某一個政黨"
"支持某一個政黨傾向"
然後自己說那完全是不同層次的問題
我就覺得很奇怪 我何時在談政黨
所以原文對照完以後 我覺得非常疑惑
誰紮稻草人一目了然
: : 因為部分台灣人對部份韓國人的行為忍很久了
: : 所以造成這一次"一時不理性或不健康"的部分行為
: : 沒錯啊
: : 請問你這裡哪裡有反駁到我?
: 我白紙寫黑字，我認為這次不是一時不理性或不健康
: 你怎麼會自紮稻草人，把你認為的不理性或不健康，張冠李戴給別人??
: 我認為的是燒國旗是號角，是一種團結行為，正常表達行為
不不 你仔細看清楚
第一
我這不是張冠李戴 我指出你邏輯上的理解出了問題
也就是說 我這一句
"部分台灣人對部份韓國人的行為忍很久了
所以造成這一次"一時不理性或不健康的部分行為"
你在邏輯上能指出它的錯誤嗎?
第二
你認為燒國旗是號角 是一種團結行為或正常表達行為
在我看來充其量只是"合法"而已
合法不等於理性 不等於健康
: : 這世界有很多國家 他們有網路 大家都在看
: 那又怎樣?看就看阿???
OK
: : 我覺得很奇怪 為什麼外國人就一定是中國人和日本人?
: : 我對你這種論述方式還真是有點不滿啊
: : 標準的紮稻草人
: : 難怪有些人說我方部分同胞的國際觀非常狹隘
: : 好像全世界就只有日本 美國 中國 韓國 台灣五個國家
: : 其他都不存在就是了
: : 我想你還沒到這一步吧
: 我隨便舉兩例鄰國，是要你先突破國際形象(必負面)的假設
又是一個稻草人啊
我告訴你 我是完美主義者
我在與D氏的對話中 清楚說明過
我知道這些行為有引起注意 但有些注意是負面的
我現在就是在檢討 為何會引起這些負面的注意?
: 因為我認為其他國家事不關己，誰管誰家去燒韓國旗?
: 你總不會期待我條列全世界國家吧??
喔 那就是你的文章表達能力的問題了
你這裡補充說明說你是隨手舉例 但從你之前的文意看不太出來
以下是你原文
: 你先舉證燒韓國國旗，會引起日本人或中國人反感再說
: 否則根本沒有關聯性存在，是你假想的循環論證
但是 我這一次已經跳過中國跟日本 有其他國家的人關心這件事了
: 你卻自紮稻草人說外國人一定是日本或中國
就是你的文章表達能力的問題了
這是從你的文章所能得到的解讀
你限定我從中國或日本那裡取得他們會反感的證明
你如果只是隨手舉例 你就要補充說明
否則我舉別國的例子 你又能說我什麼呢?
: 正好有自打嘴巴之嫌，因為你也只舉了一個蘋果動新聞
我從來沒有引用蘋果動新聞
我用的是你水管的評論
: 國際觀正好落入你的狹隘觀
: (難怪有人說我方部份同胞沒有媒體識讀能力
: 好像全世界就是蘋果新聞一個頻道了??其他都不存在嗎?)
我從來沒有引用蘋果動新聞
我用的是你水管的評論
我的原文哪裡看得到蘋果動新聞?
: 把你自己犯的錯誤回給你
: 打出更多國，哈薩克，烏干達，衣索比亞，利比亞...
: 請論證國際普遍認為台灣人不健康
你這次的錯誤理解滿大的
我從來沒有引用蘋果動新聞
我用的是你水管的評論
我覺得你這裡實在有點奇怪
我的語言能力有限 我怎麼可能做得到這件事?
但是 我覺得你好像語言能力不錯
請問是否
你已經得到哈薩克 烏干達 衣索比亞 利比亞的人民針對我方部份同胞
這次燒國旗 丟雞蛋 拍髒話影片的行為的支持言論?
: 接下來是重點，媒體根本沒說台灣人形象差不健康的評價
: 卻是你的偏見在作怪，硬套上台灣人的作為就是不理性不健康
媒體不需要做評論 媒體只要如實報導
把我們燒國旗 丟雞蛋的畫面播出來
"受眾"自然心裡就有評價
而且我覺得你滿忽略你水管的力量的
我舉的那一條評論 其實只是其中一個
說實在的 你要怎麼反駁?
這不是自己在家裡自HIGH 說這是少數人的偏見 我們就可以不去檢討的!
: 如果你想拿某些個仇台者的個人發言解套，那可就免了
: 基本的統計學概念是很重要的，以偏蓋全邏輯錯誤更糟糕
基本上某個仇台者是誰 我並不知道
我覺得這種根據臆測的發言 讓人實在無法接受
還扯到統計學
你如果知道以偏蓋全很糟糕的話
你知道你這種仇韓言論 有多麼以偏蓋全嗎?
: 台灣做得好他們說虛偽軟弱，台灣人表達意見他們說愚昧瘋狂
: 看個新聞都可以不理性批東批西的人，會有多少參考價值?
: 佛家有云，相由心生，不妨參詳一番
我覺得相由心生這一句話你剛好可以做參考
以下兩段是我原文 貼在下面以資參照
: : 而且循環論證也不是這樣用的 我的論述中
: : 並沒有出現兩個未被證明的命題互相成為彼此的論證之一
: : 有的話請你指出 到底是哪兩個"未被證明的命題"
: : 這也不是假想
: : 我這些想法 是來自你水管下面的那些"英文"評論給我的靈感
: : 我隨便貼一個
: : although you guys hate Korea, shouldn't act like an asshole and
: : throw eggs to the school ! children are innocent ! ! ! acting the
: : same way as them cannot solve the problem, it will just create an
: : other problem. it make people think Taiwanese are that irrational.
: : i know it was the umpire fault, i support Taiwan, but i just want
: : to tell you guys, put down your hatred to the innocent people, and
: : think more rational plz !
: : (引自 http://www.youtube.com/watch?v=JVeDLMi2Ohw)
: : 這是比較近的 有關於丟雞蛋的評論 我還可以貼更早的 貼更多的 貼別的
: : 你還認為這是我的假想嗎?
結果你只有短短回應:
: 那是少數人的偏見，很多人看到的是台灣人團結了
如果是偏見 在邏輯謬誤或引用事實有誤上必然有一個
你要不要指出來?
另外 請問是否
你已經得到哈薩克 烏干達 衣索比亞 利比亞的人民針對我方部份同胞
這次燒國旗 丟雞蛋 拍髒話影片的行為的支持言論
你說很多人 那"很多人"是誰?
還有
一開始你說我的論點是假想的循環論證
但是現在
1. 我沒看到你指出我循環論證的部分
2. 面對我隨手貼出來的評論 你直接判定為偏見
你有辦法你就反駁他 你看看人家哪一句有說錯
: : 很多國家都背叛我們
: : 要不要每一個都雖遠必誅?
: : 等討伐完韓國以後 要不要把每個承認中共的國家
: : 尤其是那種斷交復交來來回回的 都來個燒國旗 丟雞蛋 拍髒話影片啊?
: 韓國是累犯加重犯，就像警察抓強姦犯
: 難道要說反正絕對抓不完，彭婉如命案到現在也沒破
: 警方統計的犯罪黑數遠大於被制裁的
: 所以主張連一個都不要抓，在警察局旁邊強姦也就算了
: 如此說來所謂道德之說，不過是虛晃一招，為了辯解的護符罷了
這只是你的比喻 我個人不是很喜歡用比喻來論述
畢竟刑案歸刑案 國際外交歸國際外交
你果然很討厭韓國啊 但我告訴你 在國際外交上
你還是要爭取韓國對我方的支持
沒有永遠的敵人 也沒有永遠的朋友 尤其在台灣取回國際法人格以前
: : 那我們該做的是打國際官司 政府去營救
: : 而不是燒國旗 丟雞蛋 拍滿口髒話的影片
: : 這無助於那些主管脫困
: 我主張的是多管齊下，不是亂扣台灣人帽子，說台灣人就是不健康
: 打官司，麻煩你自己去查，第一時效問題，得出結果最快是幾年後
: 第二結果問題，打官司最後還是被黑掉，台灣的主管已經服刑了
: 為什麼會有被害人哭訴灑冥紙，因為按程序未必得出實質的正義
: 反而二次傷害，這次要等仲裁結果那有得等了
那我看你現在就可以試試看國旗 丟雞蛋 拍滿口髒話的影片
看看會不會有助於那些主管脫困
: : 嗯嗯 但沒有必要燒國旗 丟雞蛋 拍滿口髒話的影片
: : 限制大家不要用韓貨不看韓劇不哈韓 可行嗎? 這是個人的消費行為
: : 不可能採取太多的保護主義
: : 我們台灣要是有辦法 怎麼不反攻東亞 讓大家用台貨 看台劇 哈台?
: : 對於韓國的文化產業與商品 你想用民族情緒來抵制 不求在品質上下功夫
: : 你以為大家就不用韓貨不看韓劇不哈韓了嗎?
: : 還有 你說我們"送錢" 我覺得太誇張 交易就是交易 跟"送錢"差很多
: : 請不要偷換概念
: 同樣是多管齊下的問題
: 你的選擇一直限縮只能A不能B，才會得出錯誤的論證
: 我的選擇是既能A又能B
: 所謂不求品質上下功夫，根本就是無稽之談
: 是誰告訴你台灣商品品質差?又誰告訴你台灣人不下功夫??
這一樣是你表達能力的問題 從你之前的文章我看不出來
我原文一樣貼在下面對照
: 6.韓國是台灣第三大貿易逆差國，簡單講台灣人愛用韓貨看韓劇
: 韓國偶像一來就是吸金，台灣人送錢給人家還要被糟蹋
: 我再強調一次燒韓國國旗，跟把韓國貨踩爛，或把韓國海報撕爛一樣
: 那都是在我們自家的團結行動
: 根本不是在國際場合，也不是別人家
請問一下 你的既能A又能B在哪?
我只看到你很不爽
台灣人愛用韓貨看韓劇 韓國偶像一來就是吸金 韓國是台灣第三大貿易逆差國
其他呢?
還有 我再提醒你一次 交易就是交易 跟"送錢"差很多
不要混淆
: 又來了，抵制韓國，跟發展台灣在你的論證中，根本就是獨立事件
: 獨立事件你都可以搞在一起
: 我不買泡菜，跟我種不種香蕉，有甚麼關係???八竿子打不著的東西
事實上你寫這一段 我還滿傻眼的
因為是你的論述把抵制韓國跟發展台灣當作兩個獨立的事件
我不一樣 我從抵制韓國的各種手段中 一一整理分析
認為其中有些手段不可取
光這一點我就比你細很多了
因為抵制韓國的過程中 如果我方能維持更多理性
就能得到更高的國際形象 自然有助於發展台灣
: 看完你的論點，我實在很不想聯想到荒謬這兩個字
: 你看到了台灣義和團，那就是證明你只能看到這個
: 旁觀者而言，某些人連看新聞都無法保持理性
: 還妄稱別人燒國旗就不理性，不是一件很奇怪的事嗎?
你說"你看到了台灣義和團，那就是證明你只能看到這個"
這只是證明了你的論證與邏輯有瑕疵
你如果把保持理性視為一個目標 你對韓國的定位就要重新檢討
尤其是在台灣取回國際法人格以前
否則 一昧仇韓 我看不出來有多理性
另外不只燒國旗不理性 我連丟雞蛋 拍滿口髒話的影片
把韓國貨踩爛 把韓國海報撕爛 一律視為只是發洩情緒的行為而已
對我方部份同胞而言 的確可以舒展身心 活動筋骨
但大體上無助於爭取更多訂單
我看到"台灣義和團" 並不是證明我只想看到這個
而是我打從心理就不願意看到這個
我希望我的同胞 能夠堅守崗位 忍辱負重
在商場上 在經濟戰場上 能夠越來越好
這才是我想看到的
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鴛鴦繡取憑君看
願把金針度與人
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※ 編輯: assistking 來自: 114.25.62.179 (11/25 03:58)