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※ 引述《iamsosorry (我也要當美國人!)》之銘言: : 不然還有什麼好講的 : 另外 我猜想你也不只是覺得很煩 應該是是很刺耳吧 我的看法是﹐現在再站在道德制高點上指責共產黨﹐是沒有意義的﹐那太容易 了﹐我想我們現在需要做的是﹐來認認真真的看一看﹐六四究竟是怎麼一回事 ﹐前因後果是什麼﹐雙方的決策究竟是在怎樣的環境下作出的﹐他帶來的後果 是什麼。 一提到六四﹐大家馬上就會想到坦克壓人機槍掃射﹐我隻是想說﹐這不是六四 的全部﹐盡管這是非常重要的部分﹐如果說通過了這麼長的討論﹐大家對六四 的印象還隻停留在此的話﹐我覺得似乎不太好﹐因為我個人認為﹐台灣朋友對 於六四的了解﹐似乎並不太深入﹐加上法輪功的一些話﹐有的地方甚至理解的 是錯誤的﹐舉幾個例子﹐第一﹐六四是江澤民幹的麼﹖隻有法輪功說是江澤民 幹的﹐我靠﹐江澤民當時連政治局常委都不是﹐他還能下令開槍﹖第二﹐426社 論是誰寫的﹖是胡耀邦一派的胡啟立寫的﹐六四過後胡啟立就和趙紫陽閻明復 這些溫和派一樣被整倒了。第三﹐1988年趙紫陽搞物價改革搞得通貨膨脹物價 飛漲﹐通脹率甚至到了30%﹐民怨沸騰﹐有台灣朋友說趙被整倒是保守派嫉妒 趙的執政成績﹐我隻能報以苦笑。 我的想法是﹐我盡量轉一些當時的資料和後來的各方的回憶﹐希望幫助大家了解 六四的整個過程﹐希望能夠將一個一個的事實理清﹐不要再讓“六四是江澤民 幹的”這種無聊的話混淆視聽﹐雖然我非常反感老江搞得那個三個代表。 : 不斷有人揭瘡疤 提舊傷口.... : 只是 我感覺你們也沒什麼多大反應 : 不知道是在這邊不想提 還是真的沒什麼檢討 : ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言: : : 月經要天天講 : : 月月講 : : 年年講? : : 大家真的不煩啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.104.71.162
Melancholy23:管是不是江!做錯還不公開認錯的沒有理由 218.166.44.88 06/11
MDSjojo:我比較在意這之後就再沒人敢要民主了 192.192.90.201 06/11
oeil:怎麼沒人? 隻不過手段不同罷了… 202.112.14.174 06/11
MDSjojo:都無聲勢浩大的呀 192.192.90.201 06/11
Melancholy23:沒錯 如果因為六四讓人民只想到錢 沒救 218.166.44.88 06/11
oeil:聲勢浩大就能起到作用? 世道變了 大哥 202.112.14.174 06/11
oeil:隻想到錢? 要真的隻想到錢 那中國還有救 202.112.14.174 06/11
huok:潤物細無聲啊;貧者無自由,沒錢一切免談 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:為什麼?明朝白銀多富有?但有人想民主? 218.166.44.88 06/11
huok:明朝那麼多農民起義,你看不到嗎?哪裡富有? 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:事實上沿海人民不夠有錢?比歐洲當時好吧 218.166.44.88 06/11
Melancholy23:明朝賺了這麼多白銀 你也要比較各朝代 218.166.44.88 06/11
huok:明朝土地兼並嚴重,皇帝每一個是好東西... 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:經濟基礎是使資產階級爭取權力 根本不是你 218.166.44.88 06/11
huok:在關外還打不過滿洲人,就知道太監文化... 166.111.174.44 06/11
veve:建議:有話長說可以re文 210.58.172.133 06/11
Melancholy23:們所說有錢就好 中國富人敢爭? 答案明顯 218.166.44.88 06/11
aurelius:亂講 袁崇煥打的不錯阿 140.112.233.221 06/11
huok:結果呢?還不是身死國滅? 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:我沒有說明朝非常好h應該注意財富不等民主 218.166.44.88 06/11
aurelius:所以是關內打輸滿人非關外 140.112.233.221 06/11
huok:我當然知道財富不等于民主;可是民主是最高 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:漢人文化大多是如此吧 小人當道 218.166.44.88 06/11
huok:價值嗎?一切都要跟民主來比較? 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:有句話好像和小人當道連在一塊兒 忘了 218.166.44.88 06/11
huok:給我一張選票和給我10萬$,我肯定選$ 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:爭民主得不到可以理解 沒有那個心就甭提 218.166.44.88 06/11
Melancholy23:我肯定選自由民主 218.166.44.88 06/11
huok:我要$你要選票,世界太平了... 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:大家只看表面 很少去探究歐洲工商業的起源 218.166.44.88 06/11
aurelius:那還請Melan大姊講解一下新教倫理與資本主 140.112.233.221 06/11
aurelius:興起吧 140.112.233.221 06/11
Melancholy23:.......自己多看書吧 要談從中古末期 218.166.44.88 06/11
aurelius:那也開幾本書單參考參考 140.112.233.221 06/11
Melancholy23:有興趣可以先問歷史版得到輪廓再多看書 218.166.44.88 06/11
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: oeil (龍潛於淵) 看板: CrossStrait 標題: Re: 大家還在64法輪功? 時間: Fri Jun 11 00:50:47 2004 ※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言: : 標題: Re: 大家還在64法輪功? : 時間: Fri Jun 11 00:09:26 2004 : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.104.71.162 : 推 Melancholy23:管是不是江!做錯還不公開認錯的沒有理由 218.166.44.88 06/11 : 推 MDSjojo:我比較在意這之後就再沒人敢要民主了 192.192.90.201 06/11 : 推 oeil:怎麼沒人? 隻不過手段不同罷了… 202.112.14.174 06/11 : 推 MDSjojo:都無聲勢浩大的呀 192.192.90.201 06/11 : 推 Melancholy23:沒錯 如果因為六四讓人民只想到錢 沒救 218.166.44.88 06/11 : 推 oeil:聲勢浩大就能起到作用? 世道變了 大哥 202.112.14.174 06/11 : → oeil:隻想到錢? 要真的隻想到錢 那中國還有救 202.112.14.174 06/11 : 推 huok:潤物細無聲啊;貧者無自由,沒錢一切免談 166.111.174.44 06/11 : → Melancholy23:為什麼?明朝白銀多富有?但有人想民主? 218.166.44.88 06/11 : → huok:明朝那麼多農民起義,你看不到嗎?哪裡富有? 166.111.174.44 06/11 : → Melancholy23:事實上沿海人民不夠有錢?比歐洲當時好吧 218.166.44.88 06/11 : → Melancholy23:明朝賺了這麼多白銀 你也要比較各朝代 218.166.44.88 06/11 : → huok:明朝土地兼並嚴重,皇帝每一個是好東西... 166.111.174.44 06/11 : → Melancholy23:經濟基礎是使資產階級爭取權力 根本不是你 218.166.44.88 06/11 : → huok:在關外還打不過滿洲人,就知道太監文化... 166.111.174.44 06/11 : 推 veve:建議:有話長說可以re文 210.58.172.133 06/11 : → Melancholy23:們所說有錢就好 中國富人敢爭? 答案明顯 218.166.44.88 06/11 不好意思 在下所說"現在的中華人民共和國國民要是真的隻想到錢就好" 那是有感而發啊… 畢竟要想賺更多的錢 那市場、法律、文教機制就得更加完善 現在是如何作的? 大家心中有數 現在中國最大的問題 就是太顧及已不成樣子的面子 (四字語…自動消音) 要是我(一個隻想賺錢的人)來處理六四、輪子之類問題 在沒有幹擾的情況下 還是可以大賺的啊 拿六四為例 可以拿來作遊戲吧? 可以拿來拍電影吧? (現在連韓戰、南京大屠殺都不能拍電影 我F﹗) 收益肯定不錯… 這樣子 一箭雙雕啊… 不但讓民眾了解六四 還可以解決N多人的就業問題 不過話說回來 我黨現階段的主旨可不是什麼"MONEY"﹗ 那是美國人的立國之本 不是咱家的 我黨現在想要的可是"加強黨的執政能力"丫﹗ : → aurelius:亂講 袁崇煥打的不錯阿 140.112.233.221 06/11 -- -- Every man should marry. -- After all, happiness is not the only thing in life. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.112.14.174
aurelius:FT CCPer加強了五十年還沒加強完啊? 140.112.233.221 06/11
huok:只有更強,沒有最強 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:呵呵 你很有商業頭腦 腦子很機伶 218.166.44.88 06/11
aurelius:那可慘! 140.112.233.221 06/11
oeil:睡覺了 各位晚安…唉 錢啊錢 哈哈 202.112.14.174 06/11
aurelius:o想太多了,你這亂拍可能得學南韓妹切腹 140.112.233.221 06/11
aurelius:切不完哦 140.112.233.221 06/11
Melancholy23:你最近很早睡 白天太累? 218.166.44.88 06/11
oeil:我給出前提啊 雖然是不可能出現的 XDD 202.112.14.174 06/11
oeil:連在言論自由的國家 都有不可觸及的議題 202.112.14.174 06/11
oeil:遑論 我那偉大而又可愛的祖國? 202.112.14.174 06/11
oeil:早起的鳥兒有蟲吃…:P 202.112.14.174 06/11
huok:何故不幸而生20世紀之中國啊~~~我想做蟲子 166.111.174.44 06/11
oeil:不幸? 這是我的大幸… 202.112.14.174 06/11
huok:你的大幸就是我的不幸啊...呵呵 166.111.174.44 06/11
Melancholy23:晚安 你去睡吧 218.166.44.88 06/11
oeil:嗯 仁者樂山﹐智者樂水。 你這樣想也不錯 202.112.14.174 06/11