→ Melancholy23:我一個長輩的父親就是被共產黨所弄死的 218.160.3.228 05/14
→ janke:被國共兩黨弄死的人多了 220.196.166.66 05/14
→ Melancholy23:剷除異己兩邊都有但土地改革殺人講得過去? 218.160.3.228 05/14
推 kanya:革命死人很正常，否則窮人憑什麼跟你 68.11.51.168 05/14
→ kanya:法國大革命，路易十三照樣上斷頭台 68.11.51.168 05/14
噓 Melancholy23:你懂革命是啥?你乾脆說共產黨做的都是革命 218.160.3.228 05/14
→ Melancholy23:為奪權討好無知農民殺害地主叫革命 笑死人 218.160.3.228 05/14
→ aurelius:確實是革命啊！只不過掌權後喪失了理想性 140.112.233.221 05/14
→ Melancholy23:他們已經把殺人當作是高尚的革命了 218.160.3.228 05/14
→ Melancholy23:改革與革命分不清楚是件很悲哀的事 218.160.3.228 05/14
→ aurelius:你這有構陷他們的嫌疑喔 他們不過是覺得革 140.112.233.221 05/14
→ aurelius:命時必定會殺人不然哪叫革命 140.112.233.221 05/14
→ Melancholy23:請問這哪裡符合政權革命要流血的理由 218.160.3.228 05/14
→ aurelius:這你要問歷史學家阿 改革和革命本就不一樣 140.112.233.221 05/14
→ Melancholy23:改革不需要殺人但殺了人就說是革命 合理嗎 218.160.3.228 05/14
→ aurelius:ft 集合論又沒學好所以不該叫土改該叫土革 140.112.233.221 05/14
噓 Melancholy23:改革我說的?又真是改革被說革命就是革命? 218.160.3.228 05/14
→ Melancholy23:你比較有重學集合論的必要 去看4765 218.160.3.228 05/14
→ aurelius:所以你們一直在玩文字遊戲連這都可吵無聊 140.112.233.221 05/14
→ Melancholy23:我沒有玩文字遊戲把它看成文字遊戲我無奈 218.160.3.228 05/14
→ Melancholy23:把重要的東西說成文字遊戲 模糊焦點 糟糕 218.160.3.228 05/14
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作者: Geigemachen (reverie of cavalry) 看板: CrossStrait
標題: Re: 請問中國版友土地改革死了多少人？
時間: Fri May 14 17:24:39 2004
中共建政因為政府政策錯誤死的人不計其數..
文革前因為大躍進等愚蠢行為餓死人數每年動輒上百萬，
文革期間更多了..
全部加起來至少有四五千萬人死於共產黨手中...
※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: 不知道﹐不過肯定有﹐舉一個例子﹐趙紫陽﹐他當年是滑縣的地委書記﹐相當
: 於現在的市長﹐他自己家就在滑縣﹐而且就是地主﹐他的家人就有被批鬥被毆
: 打過﹐而且還有人因此成疾去世（好像就是他的祖母﹖）﹐當時隻要他敢表態
: 反對土改保護自己家裡財產﹐肯定是連他一起批鬥﹐絕對沒人敢徇私情。
: 我家裡也是地主出身﹐我的外曾祖母也曾經在土改中被批鬥過﹐不過她很長壽
: 活了98歲﹐安葬外曾祖母的時候我去過她原來的家﹐站在山上我母親告訴我﹐
: 你能看到的地方當初都是外曾祖母家的田產。
: ※ 引述《Melancholy23 (必須探討你的思路)》之銘言：
: : 既然講到土地改革
: : 我常常聽到你們在歌頌土地改革
: : 請問在共產黨做的這件偉大事
: : 背後屠殺了多少無辜的人？
: : Hu板友刪了我的推文
: : 所以我又回了一篇
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一個人的孤單 ζ
ξ ~真討厭~
-●
ν)
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◆ From: 140.112.18.96
推 jinfung:文革死亡人數有確切統計數據嗎!? 218.168.163.101 05/14
推 kanya:數據出處？不要只會放嘴炮 68.11.51.168 05/14
推 jinfung:我會問是因為我查孤狗死亡人數只有200萬!! 218.168.163.101 05/14
推 kanya:我是說樓主，一句話就殺死4，5千萬人 68.11.51.168 05/14
推 HuYong:文革死人相對於三年時期是很少的 218.104.71.162 05/14
→ janke:恩﹐文革主要是迫害﹐不是殺人 220.196.166.66 05/14
→ Melancholy23:很難想像迫害時會想到不害死人 218.160.3.228 05/14
→ kanya:哪兒都有發生這種事情？美國還有麥卡錫 68.11.51.168 05/14
→ janke:我媽就被迫害﹐但是別人怕她自殺 220.196.166.66 05/14
→ kanya:文革是災難，中共自己也承認，並大部分平ꐠ 68.11.51.168 05/14
推 Geigemachen:同時餓死的沒有被算.. 140.112.18.96 05/14
→ janke:文革餓死的不多吧﹐又不是糧食緊缺 220.196.166.66 05/14
推 Geigemachen:看我下一篇你們就懂了 140.112.18.96 05/14
→ janke:那不是文革啊 220.196.166.66 05/14
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作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait
標題: Re: 請問中國版友土地改革死了多少人？
時間: Fri May 14 17:36:08 2004
每年動輒上百萬不至於﹐死人關鍵是在三年困難時期﹐當時死人最嚴重的
是河南﹐因為大躍進浮夸風河南最盛。信陽地區官方的記載是十人死一﹐
所以當時的乞丐啊什麼的好像都是河南人﹐而河南人的口碑也是那個時候
開始壞的﹐小的時候我想出去玩﹐大人不準我去﹐就嚇唬我“當心河南人
把你拐走了”。
很奇怪的是﹐信陽當地就有一個公用的糧食倉庫﹐居然沒有人起來造反搶
糧庫﹐似乎大家認為即使這樣也比國民黨的時候強﹖還是中國農民的忍耐
程度特別堅韌﹖
據我母親的回憶﹐她當時還小﹐天天喝稀飯﹐沒有幹飯吃﹐門口就是一條
馬路﹐經常看見有人走著走著就倒下去了﹐然後外祖母好心﹐拿出一碗很
稀的米湯﹐灌下去﹐就又能把他救醒﹐當時我母親說她每天都吃南瓜﹐吃
怨了﹐現在見了南瓜就要吐。。。。。
※ 引述《Geigemachen (reverie of cavalry)》之銘言：
: 中共建政因為政府政策錯誤死的人不計其數..
: 文革前因為大躍進等愚蠢行為餓死人數每年動輒上百萬，
: 文革期間更多了..
: 全部加起來至少有四五千萬人死於共產黨手中...
: ※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: : 不知道﹐不過肯定有﹐舉一個例子﹐趙紫陽﹐他當年是滑縣的地委書記﹐相當
: : 於現在的市長﹐他自己家就在滑縣﹐而且就是地主﹐他的家人就有被批鬥被毆
: : 打過﹐而且還有人因此成疾去世（好像就是他的祖母﹖）﹐當時隻要他敢表態
: : 反對土改保護自己家裡財產﹐肯定是連他一起批鬥﹐絕對沒人敢徇私情。
: : 我家裡也是地主出身﹐我的外曾祖母也曾經在土改中被批鬥過﹐不過她很長壽
: : 活了98歲﹐安葬外曾祖母的時候我去過她原來的家﹐站在山上我母親告訴我﹐
: : 你能看到的地方當初都是外曾祖母家的田產。
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◆ From: 218.104.71.162
→ aurelius:唉 何不食肉糜? 140.112.233.221 05/14
→ janke:據說東北還是不缺糧食﹐不受影響 220.196.166.66 05/14
→ aurelius:是麼？我看錢學森傳記他的大米配給都變少 140.112.233.221 05/14
→ aurelius:怎麼可能不缺糧? 140.112.233.221 05/14
→ janke:我聽東北同學說的﹐他們那時過得“奢侈” 220.196.166.66 05/14
→ aurelius:怎個奢侈法？ 140.112.233.221 05/14
→ janke:和其余地方比阿﹐路邊的紅薯沒人吃﹗ 220.196.166.66 05/14
→ aurelius:還真是吃飽撐著福建都沒這麼好只能吃薯籤 140.112.233.221 05/14
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作者: MDSjojo (相信台灣堅持改革) 看板: CrossStrait
標題: Re: 請問中國版友土地改革死了多少人？
時間: Fri May 14 18:13:38 2004
照過來~照過來~
看這個
人禍 丁抒著
http://victorian.fortunecity.com/bacon/606/hd_index.html
陽謀 丁抒著
http://victorian.fortunecity.com/bacon/606/nc_index.html
想知道人民公社和大躍進時死多少人嗎?
看人禍裡的前言就可以大概知道
想要知道更詳細的
那就要全部看完啦
※ 引述《Geigemachen (reverie of cavalry)》之銘言：
: 中共建政因為政府政策錯誤死的人不計其數..
: 文革前因為大躍進等愚蠢行為餓死人數每年動輒上百萬，
: 文革期間更多了..
: 全部加起來至少有四五千萬人死於共產黨手中...
: ※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: : 不知道﹐不過肯定有﹐舉一個例子﹐趙紫陽﹐他當年是滑縣的地委書記﹐相當
: : 於現在的市長﹐他自己家就在滑縣﹐而且就是地主﹐他的家人就有被批鬥被毆
: : 打過﹐而且還有人因此成疾去世（好像就是他的祖母﹖）﹐當時隻要他敢表態
: : 反對土改保護自己家裡財產﹐肯定是連他一起批鬥﹐絕對沒人敢徇私情。
: : 我家裡也是地主出身﹐我的外曾祖母也曾經在土改中被批鬥過﹐不過她很長壽
: : 活了98歲﹐安葬外曾祖母的時候我去過她原來的家﹐站在山上我母親告訴我﹐
: : 你能看到的地方當初都是外曾祖母家的田產。
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◆ From: 192.192.90.201
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作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait
標題: Re: 請問中國版友土地改革死了多少人？
時間: Fri May 14 18:17:16 2004
這兩本書幾年前就看過了﹐大陸各bbs都轉貼過
現在的關鍵問題是﹐大躍進餓死2000萬（一說是4000萬）人﹐不會有人有
異議﹐但是文革死了1000萬人這個就假了
※ 引述《MDSjojo (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: 照過來~照過來~
: 看這個
: 人禍 丁抒著
: http://victorian.fortunecity.com/bacon/606/hd_index.html
: 陽謀 丁抒著
: http://victorian.fortunecity.com/bacon/606/nc_index.html
: 想知道人民公社和大躍進時死多少人嗎?
: 看人禍裡的前言就可以大概知道
: 想要知道更詳細的
: 那就要全部看完啦
: ※ 引述《Geigemachen (reverie of cavalry)》之銘言：
: : 中共建政因為政府政策錯誤死的人不計其數..
: : 文革前因為大躍進等愚蠢行為餓死人數每年動輒上百萬，
: : 文革期間更多了..
: : 全部加起來至少有四五千萬人死於共產黨手中...
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◆ From: 218.104.71.162
推 MDSjojo:書裡說的是死幾百萬人 不到千萬 192.192.90.201 05/14
→ MDSjojo:但那是指下限 192.192.90.201 05/14
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作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait
標題: Re: 請問中國版友土地改革死了多少人？
時間: Fri May 14 18:22:50 2004
我是回應這段話
作者 Geigemachen (reverie of cavalry) 看板 CrossStrait
標題 Re: [心得]中共手下冤魂
時間 Fri May 14 18:09:02 2004
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http://www.bluebrain.co.uk/kif/NWO/others/o092.html
文革殺了一千萬人..
如果有人堅持大饑荒隻死兩三百萬﹐那麼誰多誰少又是另一回事..
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◆ From: 218.104.71.162
推 MDSjojo:書裡說的是死幾百萬人 不到千萬 192.192.90.201 05/14
→ MDSjojo:但那是指下限 192.192.90.201 05/14
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◆ From: 218.104.71.162
推 MDSjojo:我知道啊 只是澄清一下數字而已 192.192.90.201 05/14
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作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait
標題: Re: 請問中國版友土地改革死了多少人？
時間: Fri May 14 18:27:38 2004
我不太相信這個說法﹐懷疑有點夸大﹐因為大躍進的情況我家裡的長輩
都記得特別深﹐根據他們的回憶我判斷大饑荒死了千萬人量級是非常可
信的﹐但是對文革的回憶是有不少人挨整﹐死人倒是很少
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.104.71.162
推 MDSjojo:書裡說的是死幾百萬人 不到千萬 192.192.90.201 05/14
→ MDSjojo:但那是指下限 192.192.90.201 05/14
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◆ From: 218.104.71.162
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作者: MDSjojo (相信台灣堅持改革) 看板: CrossStrait
標題: Re: 請問中國版友土地改革死了多少人？
時間: Fri May 14 18:34:03 2004
「多少百万人含恨以終」？文革中究竟死了多少人？說法不一，無從确定。
正如一九八○年鄧小平對意大利女記者法拉奇所說的那樣：「永遠也統計不了。
因為死的原因各种各樣，中國又是那樣廣闊。總之，人死了很多。」
Ｒ-Ｊ-Ｒｕｍｍｅｌ教授的著作《一百年血淋淋的中國》說，文革中喪生者的數目
大約為七百七十三万人。這個數字可能偏高，但是筆者相信應在二百万以上。
http://www.epochtimes.com/b5/3/8/3/n352867.htm
→ pcn:"整"!="死" 202.118.1.81 05/14
→ HuYong:我說的是文革你說的是反右﹐不是一件事啊 218.104.71.162 05/14
→ MDSjojo:文革是小紅兵帶起 大規模的反右啊? 192.192.90.201 05/14
→ HuYong:反右那是五十年代的事啊﹐暈了。。。。。ꄠ 218.104.71.162 05/14
→ MDSjojo:>.< 對不起 我重新找找 192.192.90.201 05/14
※ 編輯: MDSjojo 來自: 192.192.90.201 (05/14 19:06)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: petriv (Let'sSeeEurope) 看板: CrossStrait
標題: Re: 請問中國版友土地改革死了多少人？
時間: Sat May 15 05:12:53 2004
關於1949年之後的殺人﹐我在讀《毛澤東文集》的時候注意到了這樣一些數字
出處《毛澤東文集》第五卷
鎮壓反革命必須實行黨的群眾路線 這篇文章
……
在處決反革命問題上﹐鄉村已達人口千分之一（在西北地區為千分之零點五）
城市已達人口千分之零點五者﹐應即停止大批的殺人。
……
※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: 不知道﹐不過肯定有﹐舉一個例子﹐趙紫陽﹐他當年是滑縣的地委書記﹐相當
: 於現在的市長﹐他自己家就在滑縣﹐而且就是地主﹐他的家人就有被批鬥被毆
: 打過﹐而且還有人因此成疾去世（好像就是他的祖母﹖）﹐當時隻要他敢表態
: 反對土改保護自己家裡財產﹐肯定是連他一起批鬥﹐絕對沒人敢徇私情。
: 我家裡也是地主出身﹐我的外曾祖母也曾經在土改中被批鬥過﹐不過她很長壽
: 活了98歲﹐安葬外曾祖母的時候我去過她原來的家﹐站在山上我母親告訴我﹐
: 你能看到的地方當初都是外曾祖母家的田產。
: ※ 引述《Melancholy23 (必須探討你的思路)》之銘言：
: : 既然講到土地改革
: : 我常常聽到你們在歌頌土地改革
: : 請問在共產黨做的這件偉大事
: : 背後屠殺了多少無辜的人？
: : Hu板友刪了我的推文
: : 所以我又回了一篇
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情﹐就是兩個人吃飯﹐男生付賬﹔
無情﹐就是兩個人吃飯……﹐還是男生付賬。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 158.143.169.44
推 Melancholy23:原來有限度的殺人是可以的 218.160.7.9 05/15