Re: [閒聊] 黃種人完成一項復雜太空實驗

[jonahchang (Jonah)]

※ 引述《hunmir (西伯利亞賭場大亨)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 黃種人完成一項復雜太空實驗
: 時間: Sun Nov  6 00:02:26 2011
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: : 假如有一天人類真需要舍棄地球、向太空移民，
: : 我想外國人的飛船座位有限，它是不會帶上那么多中國人的。
: : 那到時候中國人可以坐自己的飛船走，可以根據我們的能力帶盡量多的中國人走，
: : 臺灣人不愿跟中國人為伍，那就去哭爹告娘地求美國人的飛船給騰個位子吧。
:
: 總結小添屎來幫忙總結一下：
:
: 其實是兩個不同的問題
: 如果是去星際開採資源，人類主要還是居住在地球上，那麼國家主體與所謂的
: 渾沌系統先佔性讒是有意義的
:
: 如果是人類往星際移民，在技術上與資源上要想像鋼彈那樣大批大批的移民不太現實
: 一個個人都要喝酒吃肉，船上福利負擔不起
: 應該是以延續「人類」這個物種為目的而依據客觀標準挑選出乘員
: ，比如健美有如古希臘人那樣
: 而且在資源的集中上、與如何讓大家都滿意上很難想像要如何透過現今民族國家的正式運
: 作上取得協調，沒有國際主義精神搞不起來，一個全球一體化的環境可能是需要滿足的前
: 提(這可以解釋為何要加速全球一體化的進程)，國家主體的意義不大。
:

可惜上次上帝用洪水懲罰人類的時候，選擇的諾亞不是健美的古希臘人。
我不知道上次上帝是用什么“客觀標準”選擇了諾亞，希望你指點迷津。

如果逃離地球不是諾亞方舟這種模式，那么最有可能的就是人類文明聯盟的模式。
采用人類文明聯盟的模式就需要在不同的文明和種族之間分配名額。
而涉及到名額、利益，就會有圍繞名額、利益的博弈、爭斗。
如果你自身沒有足夠的實力，那你所謂的“應該以延續‘人類’這個物種為目的
而依據客觀標準挑選乘員”就不過是鏡花水月、一廂情愿的愿景。

中國如果有自己的飛船，在條件允許的情況下當然也可以攜帶其它民族的乘客。
但是如果中國沒有自己的飛船，你怎么去說服美國人、歐洲人讓中國人上船呢？
何止是上船，一百年前租界內“華人與狗不得入內”的牌子難道中國人都忘記了？
就算沒有這些半殖民地時期的痛苦回憶，那么，航天科技是一項高成本、高風險的投資。
在飛船座位有限的情況下，中國沒有參與前期工作，沒有分擔成本代價，沒有任何貢獻，
美國人、歐洲人憑什么要犧牲自己而把座位讓給中國人？


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◆ From: 122.73.144.10
→ hunmir:我已經說了大批移民根本不現實, 名額根本不
→ hunmir:夠分配, 哪怕只多搭一個人, 都是技術難題
→ hunmir:把整體的基因庫帶上船, 只搭必要技術人員就
→ hunmir:夠了, 除非中途發生意外, 否則誰的基因也不
→ hunmir:會少
→ jonahchang:你說的就是諾亞方舟模式嘛
→ jonahchang:以現在的人類技術水平來看，當然很多
→ jonahchang:技術難題，也許幾萬年以后有更好的技術
→ jonahchang:我覺得幾百人、幾千人的移民規模還是可
→ jonahchang:以想象一下的，否則就沒那些星際航行的
→ jonahchang:科幻片了。
推 hunmir:要那樣的話, 就得有效率集中資源, 不集人類
→ hunmir:類整體之力達不成, 你說的要實現, 也是建立
→ hunmir:在全球一體化的前提上, 其實我原文都設想過
→ hunmir:也都說了. 而全球一體化下, 國家主體自然就
→ hunmir:無意義了.(也就是, 既要大規模, 又要民族國
→ hunmir:家主導, 難以同時成立)
→ hunmir:況且, 在有那樣的技術前, 全球一體化會來得
→ hunmir:更快、在先吧!
→ jonahchang:我的意思是全球一體化以后，內部也有利
→ jonahchang:益分配和博弈問題。就好比一個統一國家
→ jonahchang:內部仍有不同的利益主體。
→ jonahchang:就拿歐盟的情況來說，如果歐洲統一，在
→ jonahchang:一定時期內，原來的民族國家仍然有自己
→ jonahchang:利益考慮。你就看這次歐盟拯救希臘的新
→ jonahchang:聞嘛。
→ Change1224:在2012裡面，上船能力有很多種
→ Change1224:PRC有沒有出技術不知道，但肯定有出錢
→ Change1224:然後出了土地，出了苦工
→ Change1224:然後還展現了高超的偷渡夾帶能力
→ Change1224:整部電影告訴我們，有錢是最基本的條件
→ Change1224:來推測一下如果像你所說PRC有分配權力
→ Change1224:以PRC政治現況來說，一定要讓領導先走
→ Change1224:領導走完再來就是有錢人走
→ Change1224:那麼PRC的有錢人是什麼族群呢？
→ Change1224:嗯～團結在黨周圍跟官員關係密切的族群
→ Change1224:歸納結果，你所謂的中國人船位其實只是
→ Change1224:中共的船位
→ jonahchang:樓上是腦殼燒掉了，領導和中共是兩樣事
→ jonahchang:物，你一會兒說是領導的船位，一會兒說
→ jonahchang:是中共的船位，自己就沒有搞清楚.
→ jonahchang:這么跟你說吧，中國搞航天的人很多就是
→ Change1224:呵呵，又來一個PRC煤礦自由市場經濟的
→ jonahchang:中共的，而反中共的人只曉得說搞航天
→ jonahchang:勞民傷財呀，沒有意義呀，自己不想搞也
→ Change1224:喔？搞航天是中共出錢？不是你出的錢？
→ jonahchang:不讓人家搞。這樣來抱怨船位其實只是中
→ Change1224:"領導跟中共是兩樣事" 虧你說得出來
→ jonahchang:共的船位就沒意思了。
→ Change1224:你這句話違憲了你知道不？
→ Change1224:你身為一個黨員，竟然連中共領導PRC
→ jonahchang:我支持中國搞航天呀，本來我的專業還跟
→ Change1224:這種太上大法都不知道，你黨白入了
→ jonahchang:這方面有點關系呢.
→ jonahchang:你不想出錢的話可以移民去美國呀，美國
→ jonahchang:搞航天也是你出錢哦，你就能坐上美國飛
→ Change1224:嘖，好好針對我的論述反駁很難嗎？
→ jonahchang:船了，科科
→ Change1224:前天有個硬要說PRC煤業是自由市場經濟
→ Change1224:今天又來個硬要說領導和中共是兩樣事
→ Change1224:我說你們這些人都是怎麼回事阿～切