Re: 李登輝：世界秩序正在改變 喊“臺獨”沒用

[takase (............)]

※ 引述《MAHONE21 (GUGU)》之銘言：
: 環球網5月24日消息，李登輝接受最新一期的臺灣媒體《財訊》專訪時說，世界的秩序正
: 在改變，臺灣面對國際上的困難，“喊臺獨沒有用，只要把蔣介石的國民政府改成‘民
: 主化和自由的政府’，臺灣民主化問題就解決了”。
: 據臺灣《聯合報》報道，李登輝在專訪對馬政府不滿，但對民進黨不假辭色。他指馬英
: 九“做‘總統’就像做皇帝，獨裁！”但也表示，“民進黨政府也不知道該做什么，（
: 執政）也是在做皇帝，把財產當做自己的”。
: 李登輝并點名臺“中研院前院長”李遠哲，要為臺灣的教育（改革）負責任。
: 此外，謝長廷前天也在自己主持的廣播節目中表示，“獨派”雖主張應建立“臺灣共和
: 國”，但考慮到國際情勢，臺灣不能連“中華民國”這個名字都輸去。
: 針對馬英九提到在“憲法”的架構下維持現狀，并在“九二共識”與“一中各表”基礎
: 上推動兩岸發展，謝長廷表示，他贊同以“憲法”做為處理兩岸事務的最高原則并“維
: 持現狀”，但對“一中各表”與“一國兩區”有疑慮。
: %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
: 不知道這條新聞有沒有被閹割
: 如果報道屬實
: 那么作為教父的阿輝伯對某派系的打擊是顯而易見的
: 另外在臺灣這么優越的制度應該不存在皇帝和獨裁吧
: 中共都是集體領導制呢


相對而言

以今天的條件而言，已經沒有太大的動力繼續以激進的"台灣共和國"理論宣傳
你去街上隨便問個小吃店老闆，誰還在跟你炎黃子孫大家都是中國人？

台灣歸台灣，中國歸中國一方早已形成共識，另一方面也知道
在中美兩強對抗的格局下，短期想要"出格"是相當困難的

那就務實一點，在現有條件下努力經營，一方面爭取維持現狀的資本
一方面也為後代累積往後談判的基本

這其實是很自然、很務實的想法

另一方面，馬英九的問題恐怕跟最後四年的陳水扁相當類似
講白一點就是總統/黨主席與它的小團隊自作主張，一意孤行


賴幸媛最近那個 "「一國兩區」太簡化 對台灣不利"
可以看做一種表態


陳水扁鬧再怎麼兇，頂多被念是麻煩製造者，不致對台灣獨立的現狀有立即的威脅
馬英九可不一樣了

老闆的代表對外放話，結果底下實際負責的主管事先不知情，臨場上陣拼命滅火
是誰都會對頂頭老闆產生疑慮的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.205.55.3
※ 編輯: takase          來自: 123.205.55.3         (05/24 10:47)
推 MAHONE21:果然是一個務實的人啊
噓 previa:我身邊市井小民有不少還是自認自己是中國人
→ previa:從小吃店老闆到在ibm watson lab的朋友
→ previa:還有我女友(在apple總部上班) 都自認是中
→ previa:國人。也都是台灣人出去的。所以你是以偏
→ previa:蓋全。
→ previa:台灣人如果妄想從中國分裂出去，那是自找苦
推 TERRIST:樓上拿強者我朋友是沒有意義的
→ previa:吃。 自甘活在仇恨中。
→ TERRIST:多次民調,自認為是中國人的佔非常少數
→ previa:誰跟你強者我朋友，我也不弱，哈哈
→ TERRIST:6成以上台灣人不認為自己是中國人
→ previa:懶得自曝身分而已。純粹吐原po以偏概全
→ takase:樓上那句"台灣人如果妄想從中國分裂出去"
推 TERRIST:呵呵, 是是, 你很強..呵呵呵
→ previa:從2012小英敗選後，會有越來越多人變心的
→ takase:已經足夠顯露出自己的焦慮了
→ previa:真正考量到生存還有對岸也在進步，將來這種
→ TERRIST:錯, 2012後自認為是中國人的更少
→ takase:講白點，入籍RPC也不是多困難的事
→ previa:所謂台獨民調只會越來越少
→ takase:真的那麼認同中國的話，何不和你在apple
→ previa:不說別的，至少判斷力就比你強上不少
→ takase:上班的女友一起回歸祖國啊 wwww
→ previa:光對2012大選的判斷，不像你還天真作夢
→ TERRIST:哈哈,隨便一個台灣人判斷力都比你強一大節
→ previa:早在選前我就壓不少錢賭馬會贏了
→ previa:你還在自以為小英會贏，版上大家都在笑
→ TERRIST:光認為選KMT都是統派ˋ這點就看出你的判斷
→ TERRIST:馬英九講的不統也沒看見,可見你的觀察力
→ previa:哈哈，又腦補了。誰跟你說kmt=統派，腦補王
→ TERRIST:你認為馬勝選就是統派勝選,台灣人都在笑
→ previa:我哪句話有說哩？你邏輯怎麼跳的
→ takase:我承認當初低估了選民的理性
→ previa:說道這就又想到你把mobile device的多核心
→ TERRIST:只剩人身攻擊了, 果然是強者..哈哈
→ takase:從選民立場出發，最理性的選擇是維持
→ previa:跟desktop搞混，還吹噓要拿證據給我勒
→ takase:東家吃飯西家睡覺的情況
→ previa:怎樣，被電到拿不出證據裝作沒看到了阿?
→ previa:就事論事，你欠我的證據就趕緊拿出來吧
→ TERRIST:可惜, 我還是只看到你把馬勝選當成統派勝
→ previa:不盯緊你，整天在這版噴口水還以為沒人治你
→ takase:換言之，可以賺中國錢，但是要繼續做台灣人
→ previa:把這當個版阿，整天po垃圾文，很溫暖嗎
→ TERRIST:就事論事, 把小英敗選統派比率會增加的証
→ TERRIST:拿出來吧
→ takase:最近不是才有政大的民調，跟previa
→ TERRIST:只剩下人身攻擊...慘..
→ takase:希望的完全是兩回事啊...
→ previa:這種嘴砲民調都沒意義，跟選前小英大勝一樣
→ previa:真正有意義的民調就是選舉結果。這就是證據
→ TERRIST:對哦,民調沒意義,你講的才有意義.哈哈哈
→ previa:其他的什麼民調都只是嘴砲民調，T某最愛拿
→ takase:奇怪，不論民調，那剩下不就是"你感覺"
→ TERRIST:對哦所以你認為馬勝選等於統派勝選
→ previa:這種東西來說嘴
→ takase:"你最大" "你代表台灣人"？
→ TERRIST:馬英九不知到是否承認哦..哈哈哈哈哈哈
→ previa:選舉結果會說話，將來只會更倚重對岸
→ previa:這是大家說的，不是說明支持統，但是至少表
推 TERRIST:從選舉可以幻想出一堆,有你的
→ previa:態不支持獨立。而將來支持比率更不可能增加
→ TERRIST:把馬 不統不獨不武 完全忽視
→ previa:這麼明顯的證據與推論，以兩位的資質不懂?
→ TERRIST:是啊,支持統一的比支持獨立的少一大截
→ TERRIST:建立在你幻想中,完全忽視現實的推論,哈哈
→ takase:不支持宣布獨立不代表就贊成統一啊
→ previa:支持獨立的人會越來越少，實力差距只會加大
→ takase:也不代表台灣人就自認為自己是中國人啦？
→ previa:而支持統一的人卻是會越來越多
→ takase:你再繼續虛無的自我預言吧.....
→ previa:支持統一與自認是中國人的比率會慢慢拉升
→ previa:這是很簡單的推論，相反的獨立卻會減少
→ takase:一方面不甩"嘴砲民調"，一方面又希望往後
→ previa:哈哈，那就等著看吧。
推 MAHONE21:以后臺獨就只能作為理想和嘴炮了
→ takase:"支持統一與自任中國人的比率會拉升"
推 TERRIST:噗嗤, 支持統一的不到10% 支持獨立的有
→ previa:嘴巴喊喊，選舉結果才是老實的
→ takase:這是怎樣一種矛盾與焦慮的心理？ lol
→ TERRIST:超過20% 你還能做出這種幻想,佩服佩服
→ MAHONE21:李登輝看得比較遠  當然世界還有不少蠢貨
→ takase:講白點，previa也知道現在沒多少台灣人自認
→ previa:本來就是要往後看趨勢，這幾位抓著現在不放
→ takase:是中國人，卻一廂情願的欺騙自己
→ previa:對未來的趨勢視而不見，不值得討論。
→ TERRIST:喔喔喔,建立在你幻想中國趨勢,有意義嗎?
→ takase:"馬上就會好" 就會 "撥亂反正"
→ previa:台獨教父都放棄了，卻還是有民粹支持。
→ TERRIST:建立在完全忽視現實中的推論,有價值嗎?
→ takase:而可悲的是這些統派居然也想不出
→ TERRIST:哈哈哈哈, 斷章取義的東西有意義嗎?
→ takase:除了投共以外的 "統一" 方法
→ previa:等著看阿，看2012打臉秀不斷上演吧
→ previa:那些人沒活在現實，活在民調中很清楚
→ previa:繼續活在民調中，那就由他們去吧
→ previa:這樣的人還想跟人討論現實，自己打自己臉??
→ takase:什麼都不用做，只要投馬英九就會統一
→ takase:這種想法真是相當的"現實" XDDD
→ takase:也不需要你網路上自曝身分啦，我不太相信
→ takase:你的社會經驗
→ previa:我也不需要你相信，看得出趨勢的人就看得到
→ takase:趨勢不是很明顯，經濟統合文化交流
→ previa:從DPP拋橄欖、老李的聲明，察覺不到嗎
→ takase:不僅沒有彌合既有的政治歧見，反而越來越
→ previa:政治上這些人已經正視到和大陸和睦最有利
→ previa:而非走台獨的對抗，這只會榨乾台灣資源
→ takase:分歧，
→ previa:沒有彌合那只是現在，雙方都有意願繼續談
→ takase:而當中自然會有一些失望與焦慮，我們也只能
→ previa:趨勢就是就算有不同也會繼續溝通下去
→ takase:盡量尊重這些情緒了 lol
推 yamatobar:takase大別跟那種謊稱自己是人生勝組
→ previa:所以才會在選舉時丟出兩岸異中求同
→ previa:這些都不是偶然的試探。風向早就變了
→ previa:光小英這是選戰就很少提台獨就知道趨勢了
→ previa:政治就是上頭的人左右選民的，上頭都變了
→ previa:選民有選民慣性可以理解，但有智慧的人就要
→ previa:提前察覺。否則怎麼好意思到處高談闊論?
→ takase:都什麼時代了，還在風行草偃那一套
→ takase:現代的政治原理是政客只能望風行事
→ takase:民意一反彈 就要開記者會 就要澄清
→ takase:還在幻想什麼"有智慧的人"，"上頭的人"
推 TERRIST:那還有人說以後要帶領中國呢
→ TERRIST:這個版啥人都有的啦..