Re: [討論]蔡正元對陸生享有健保的議題

[brad5019 (冰銃)]

台灣去大陸留學的學生
也沒有大陸的醫療補助
為什麼來台灣的大陸學生
就可以納入台灣健保?
尤其在台灣沒健保看醫生
不見得比陸生在大陸看病還貴啊
如果台灣的留學生
在大陸就學也有官方提供的醫療補助
那陸生納入健保，我沒意見
而且你說的敵國論也沒說錯啊
一個整天想併吞台灣的國家
難不成我要說它是最友好的邦交國?

而且你說的陸生的年齡
對健保是有利的
健保預估陸生繳七百多元
國家在補貼每人五百元
一千多個陸生
金額大概一百三十多萬吧
只要有1%的人
得了比較棘手的病
隨便都超過一百多萬了
對健保有利在哪?

而且一百三十多萬
有五十多萬是台灣納稅人的錢
只有七十幾萬是陸生的錢
台灣是有人不必繳稅
但是他們是台灣人
陸生是大陸人
陸生不是台灣公民
拿這個來比太奇怪了吧?
難道我去美國留學
我也要說美國的社會福利
我怎麼都享受不到嗎?

至於僑生......
至少不是敵國吧!!!
大陸放棄統一台灣
我就承認陸生是僑生





※ 引述《cc0414 (cc0414)》之銘言：
: 以下轉述蔡正元FB http://www.facebook.com/#!/tsaichengyuan?fref=ts
: 反對陸生納入健保
: 也要找個像樣的理由!
: 有位寶貝官員說：
: 陸生沒繳稅，不應納入健保
: 問題是：
: 台灣有三成薪資所得者也沒繳稅
: 農漁民所得者也不必繳稅
: 低收入戶也不用繳稅
: 但都納入健保
: 且由政府全額或半額補助!
: 那位寶貝官員還說：
: 陸生不是「全民」，不應納入健保
: 問題是:
: 台灣「全民」健保的範圍
: 是以在台灣「居留權」為「全民」的範圍
: 不是以「身分證」為「全民」的範圍
: 像外勞、外商、外僑、僑生、外籍生
: 只要有「居留證」都納入健保
: 反而有「身分證」的出國留學者不納入健保
: 那位寶貝官員還說：
: 全民健保已經虧損，不應該把陸生納入
: 更不應政府每人補助500元
: 問題是:健保的虧損是有年齡層的區分
: 在20至30歲年齡層
: 所繳的健保費大於健保支出
: 對健保而言是賺錢的
: 陸生就是這個年齡層
: 納入健保
: 對健保是有利的
: 蔡正元：建議這位寶貝官員
: 乾脆說陸生是敵國國民
: 所以反對納入健保
: 不要找這些一笑國際的理由來反對
: -------------------------------------
: 請問大家覺得？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.58.149
※ 編輯: brad5019        來自: 114.27.58.149        (10/13 17:08)
→ lamb1200:台生在大陸已經享受低分入優等大學的好處
→ lamb1200:而且大陸本科以上全部免費建保到你大學
→ lamb1200:畢業！據我了解應該不區分台生跟陸生！
→ lamb1200:專科我不清楚
→ brad5019:你拿大學生醫保跟台灣全民健保比嗎...?
推 lamb1200:要不然呢？陸生大學畢業以後又不能留下
→ lamb1200:有區別嗎？
→ richshaker:我請你喝養樂多，你請我吃雞腿飯，值！
推 Karrie1991:我們是醫保報銷九成，自費一成
→ lamb1200:唯一的區別是大陸還不收你建保費
→ lamb1200:別佔了便宜還賣乖XD
→ brad5019:如果今天我有高血壓 需要持續性的拿藥
→ brad5019:大學生醫保會持續提供我資源嗎?
→ lamb1200:同樣的情況陸生畢業之後人你建保也不可能
→ lamb1200:讓陸生每年拿著大陸的發票給報銷吧？
→ lamb1200:就算是這樣也是我們吃虧!
→ brad5019:假設陸生納入健保 像高血壓這類須長時間
→ brad5019:醫療的疾病 健保的確會一直给付 直到你回
→ richshaker:請喝養樂多的最虧了
→ brad5019:大陸停保為止
→ lamb1200:就算陸生不在台灣呆了也給付？這樣嗎？
→ brad5019:lamb1200先生 你可以先去了解台灣健保是
→ brad5019:什麼 再說跟大學生醫保比虧不虧
→ lamb1200:那不就好了！陸生畢業又不能留下來工作
→ brad5019:你沒繼續在台灣就讀 回大陸當然停保啦
→ brad5019:難不成你們的大學生醫保保一輩子?
→ brad5019:根據我這篇文的算式 根本給台灣健保財政
→ brad5019:帶來麻煩
→ lamb1200:台灣建保保陸生一輩子？
→ brad5019:樓上請別避重就輕 我很認真的回覆你的
→ lamb1200:大家互相都只保讀書階段！台生在大陸還不
→ brad5019:大學生醫保 只有少數的條件會給付
→ lamb1200:用付建保費！我也很認真在回答你啊
→ brad5019:全民健保任何病症都給付 包含最花錢的慢
→ brad5019:性病
→ lamb1200:到底誰喝養樂多先搞搞清楚！台生已經享受
→ brad5019:慢性病 兩個禮拜拿次藥 大學生醫保有給付
→ lamb1200:很多年了！陸生建保還在討論！
→ brad5019:嗎?
→ lamb1200:大陸大學一樣給付啊！我不懂你的點在哪？
→ brad5019:真的嗎?可是我看到的是說 只能在特約醫院
→ brad5019:就診 而且只負責住院醫療跟重大手術
推 lamb1200:至少你還看得到！台灣的我到現在還沒看到
→ richshaker:http://ppt.cc/lcvt 很多年?不用繳錢?
→ brad5019:你看不到是因為 全部都納入健保了
→ brad5019:你連打個噴嚏 宿醉都能去看醫生 花健保
→ brad5019:的錢了 還有什麼健保沒付的?很少吧
→ lamb1200:城鎮居民保險跟大學保險傻傻分不清楚
→ lamb1200:我叔叔那一輩的大學生就享受大學免費建保
→ brad5019:2009年，大陸國務院推出《關於大學生參加
→ brad5019:城鎮居民基本醫療保險的若干意見》，又叫
→ brad5019:大學生醫保
→ lamb1200:大陸大學的建保之前一直是獨立的
→ brad5019:別讓大陸國務院打你臉......
→ brad5019:那是之前 不是嗎?人要看現在 以及未來
→ lamb1200:大陸大學你生點小病到校診所就ok了
→ brad5019:看到樓上說的那句話 害我沒來由的心酸...
→ lamb1200:其實又沒差！只是納入的範圍不一樣而已
→ brad5019:其實差很多 你體驗過就知道了
→ lamb1200:不知者無畏！你要不相信我也沒辦法
→ brad5019:好奇的問 樓上想拔牙都怎麼辦?
→ brad5019:我沒有不相信 只是我們雙方交流太少
→ brad5019:了解的東西不多 所以才要多交流
→ brad5019:請相信我是懷著善意的!! XXD
→ lamb1200:好問題！這個我沒試過！不知道怎麼弄
→ lamb1200:搞得好像我是懷著惡意的一樣！
→ brad5019:我相信你也是懷著善意來到這個論壇的 XXD
→ lamb1200:不過我之前有同學去做牙齒矯正，拿發票去
→ lamb1200:學校報賬！學校說他的矯正是帶有美容性質
→ lamb1200:的，不能報銷
→ brad5019:矯正的話 台灣健保也是不給付的啦...
→ brad5019:理由也是同你學校一樣
推 lamb1200:所以你還是覺得不應該把陸生納入建保？
→ brad5019:我前陣子剛去拔牙 掛號費是150元
→ brad5019:醫生先照X光 然後才幫我拔
→ brad5019:過程裡我只付了掛號費150 其他都建保付了
→ brad5019:換算人民幣大概30元 就洗牙 補蛀牙 拔牙
→ brad5019:如果大學生醫保也是這樣 那陸生納保我無
→ brad5019:話可說 我不會堅決反對
→ lamb1200:現在台灣聯對等都做不到！所以我很莫名其
→ lamb1200:妙！而且我覺得開放陸生有點急！很多制度
→ lamb1200:都沒跟上就開放！
→ lamb1200:這裡居然還有人無知到誰喝養樂多都搞不清
→ brad5019:我也覺得配套措施都沒弄好 但陸生來台交
→ brad5019:流我個人是覺得還不錯 沒什麼牴觸感
→ lamb1200:但台灣人出了名的小鼻子小眼！所以才會有
→ lamb1200:那麼多爭論！很簡單的事情搞那麼複雜
→ brad5019:在你這麼說的同時 何嘗不是說到自己
→ brad5019:PTT並不是全台灣 就像我認為不是全大陸的
→ brad5019:人都低俗沒文化
→ lamb1200:我自己覺得自己身兼正義感來感化鄉民
→ brad5019:語氣重了點 lamb抱歉.....
→ brad5019:別這麼想比較好 沒有人是完全錯誤的
→ lamb1200:不過你至少了解到大陸對台生遠遠比台灣對
→ lamb1200:陸生要好！說到對等的話台灣要做的功課還
→ brad5019:這我倒是同意 不過這比較算是對台工作吧
→ lamb1200:很多
→ lamb1200:你這麼講就講不好了！學生更在乎的是自己
→ lamb1200:的權益！不管是陸生還是台生！政治工作畢
→ lamb1200:竟離小老百姓有點遠
→ brad5019:其實去大陸唸書的那些人的權益 我並不是
→ brad5019:特別在乎啦......
→ lamb1200:而且就算是對台工作也是善意的！難道你喜
→ brad5019:只是總是會覺得 健保都快破產了 還祭出了
→ brad5019:二代健保要坑人民 又說要推陸生納保
→ lamb1200:換嚴刑拷打？
→ lamb1200:那是你們政府的問題，跟陸生有什麼關係
→ brad5019:在錯誤的時間做爭議很大的事情 的確會讓
→ brad5019:台灣人很反感
→ lamb1200:我也沒有特別在乎那些陸生！只是我覺得我
→ lamb1200:覺得我們生活在21世紀了，應該以人為本。
→ brad5019:是啊 所以你就理解為台灣政府問題最大 害
→ brad5019:陸生沒法納入健保 馬政府這是以退為進
→ lamb1200:不應該以國家為重！對我而言人的生存權甚
→ brad5019:以進為退才對 說錯 !!
→ lamb1200:至高於國家主權
→ brad5019:其實我想說的是 如果健保沒有要破產
→ brad5019:台灣經濟良好 人人都有錢 那麼陸生納保這
→ brad5019:件事 根本沒那麼多人會罵會抵觸
→ brad5019:只在於政府選了錯誤的時間推了這個政策
→ lamb1200:建保成熟的國家看到年輕人想加入高興都來
→ lamb1200:不及！因為年輕人生病概率遠遠低於別的年
→ lamb1200:齡層！
→ lamb1200:我個人的觀察覺得跟有錢沒錢沒關係！就算
→ brad5019:這就說到了預定費率了 我們繳的錢只有預
→ brad5019:定費率的1/3 所以一開始注定要倒了
→ lamb1200:台灣經濟好的時候也很難！台灣人的心結在
→ lamb1200:這是你們制度設計的問題!
→ brad5019:原本的計畫是 政府每年補貼勞健保
→ brad5019:結論是政府辦不到
→ brad5019:如果要繳滿預定費率 那跟買商保有何差別?
→ lamb1200:那你怎麼解釋為何同樣的快破產！外國學生
→ lamb1200:可以入建保！陸生不行？恐怕政治高於經濟
→ lamb1200:吧？
→ brad5019:如果陸生比照外國學生辦理 你們中央就不
→ brad5019:幹了吧 真的要比照外國學生嗎0.0?
→ lamb1200:所以你們那麼聽大陸中央的話？
→ lamb1200:我有時候都不太愛聽！你們比我還乖
→ brad5019:是不想讓對面太難堪 怕的是東風飛彈
→ brad5019:可以考慮轉向一下 直接把釣魚台炸掉 大家
→ brad5019:都沒得爭不就好了
→ lamb1200:不過我還是理解不通你的邏輯！大陸中央不
→ lamb1200:準你們給陸生加建保？
→ brad5019:邏輯是大陸中央不想台灣變外國
→ brad5019:你想要主張陸生在台灣屬於外國學生嗎?
→ lamb1200:但跟建保有什麼關係嗎？
→ brad5019:你說外國學生可以 陸生不行啊
→ lamb1200:我的問題是為什麼不是外國學生就不能加入
→ brad5019:要比照外國學生 那就是陸生變成外國學生
→ brad5019:喔喔 那陸生不是外國人 也不是本國人
→ brad5019:陸生是......?????????
→ brad5019:所以才沒理由加入
→ lamb1200:至少是個人啊！台灣還能為大陸設一個別的
→ lamb1200:國家都沒有的陸委會！
→ lamb1200:那加入台灣建保的理由是什麼？
→ brad5019:因為台灣不承認大陸是國家 就像大陸不承
→ brad5019:任台灣是國家 但是雙方還是要交流
→ brad5019:至少要有個平台
→ lamb1200:但大陸給了台生建保,台灣為什麼不行？
→ brad5019:那個是大學生醫保...好吧 你要說健保也行
→ brad5019:難道台灣要給陸生閹割版的健保嗎?
→ lamb1200:我也只要求台灣給陸生大學階段的建保啊
→ brad5019:給跟國人一樣的健保 又會讓國人覺得差很
→ brad5019:多
→ lamb1200:因為按照台灣法律陸生畢業後就要回去！要
→ lamb1200:終生版的建保何用？
→ brad5019:為什麼台生有?因為大陸把台生納為中國人
→ lamb1200:而且台生畢業後留在大陸工作就可以加入大
→ brad5019:為什麼陸生沒有?因為台灣認為不屬於中國
→ brad5019:這就是最簡單的答案了
→ lamb1200:陸居民建保！
→ brad5019:這種政治議題 在台灣經濟狀態良好時提出
→ lamb1200:我還是理解不了你的邏輯！
→ brad5019:不會被反彈成這樣 可是在錯誤的時機提出
→ lamb1200:為何不是本國人又不是外國人就不能入？
→ brad5019:不是本國人 那當然是外國人
→ lamb1200:那你就比照外國人處理啊
→ brad5019:但是這個外國人又認為自己不是外國人
→ brad5019:把他當本國人處理...不行!把他當外國人處
→ brad5019:理...不行!!因為會被文攻武嚇
→ brad5019:這就是矛盾的所在處了
→ lamb1200:那就特殊處理啊！我覺得建保跟國籍無關
→ brad5019:我不是台獨的支持者 但我覺得現階段來說
→ brad5019:台灣跟大陸的確是外國關係的相處
→ brad5019:所以才說 特殊處理的話 你們中央又不幹了
→ lamb1200:對我而言什麼關係不重要！台灣獨立不獨立
→ brad5019:如果非外國人 又非本國人 又能健保
→ lamb1200:也跟我無關！我只是想說建保跟國籍無關
→ brad5019:不就間接承認台灣是中國的!!!!
→ brad5019:所以我覺得 政府可以弄個陸生專案的商保
→ lamb1200:所以你是說台灣被大陸吃死了嗎？XD
→ brad5019:不一定非要陸生加入健保
→ brad5019:所以我是說 台灣的確很怕大陸挑起事端
推 lamb1200:所以你自己也承認了陸生不能加入不是因為
→ lamb1200:建保破產
→ brad5019:不完全是 而是原因之一
→ brad5019:這種敏感的政治議題 本來就容易被反彈
→ brad5019:何況還挑健保財政困難時提出 反彈就更大
→ lamb1200:我個人觀察這種議題什麼時候反彈都很大
→ lamb1200:台灣立法院聽到大陸兩字馬上高潮
→ brad5019:因為台灣對外最大的政治議題 就是大陸
→ brad5019:所以反應激烈是很正常的
推 lamb1200:所以我說什麼原因都是扯的！
→ brad5019:所以你說這句我真不知該怎麼回你
推 cc0414:因為扯到政治立場的關係，所以很難給陸生
→ cc0414:健保
推 momoTT:lamb1200請注意用詞謝謝