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wo2323:他就是被西方洗腦啊 真相就是111.240.236.175 10/31 23:53
wo2323:歐美根本就不管什麼民不民主 而是資不資本111.240.236.175 10/31 23:54
wo2323:民主與共產陣營對峙根本騙局111.240.236.175 10/31 23:55
wo2323:一直是資本與共產主義的對抗111.240.236.175 10/31 23:55
puec2:樓上基本東西先搞懂再來討論很難嗎? 219.80.238.185 11/01 00:03
ianlin45:一樓搞得夠懂了 1.169.41.11 11/01 00:05
wo2323:二樓就是沒有搞懂才會被唬的一愣一愣的111.240.236.175 11/01 00:28
wo2323:能融入資本家的世界秩序才是第一重點111.240.236.175 11/01 00:29
wo2323:能推翻蘇聯陣營是歐美的第二重點111.240.236.175 11/01 00:30
wo2323:只會幻想我站在民主派永遠不怕背叛才是笑話111.240.236.175 11/01 00:32
資本主義由馬克思提出 馬克思批評的資本主義,背後整個價值體系是源自自由主義 ps: 經濟自由主義非得建立在政治自由主義上不可 當代的民主是建立自政治自由主義的基礎上 (若要說古希臘哲學也有影響是沒錯,但就以產生的背景主要是自由主義為主) 自由主義的經濟(自由市場)和政治(人權)面向後來又演變為 經濟新自由主義和政治新自由主義 其中的經濟新自由主義已經和資本主義無二樣了 自由主義對共產主義的回應是: 1.真科學(自由主義)----偽科學(共產主義) : 卡爾。波普爾是代表人物 2.自由市場(自由主義)----計畫經濟(共產主義) : 海耶克是代表人物 3.人性觀(自由主義)----歷史決定論(共產主義) : 以賽亞。柏林是代表人物 其中的第三項常常被融入到第一項上來談 但就以這三項來看 並沒有回應到馬克思批判的核心問題: 異化和剩餘價值的批判上 而比較是打稻草人(歷史決定論),或是蘇聯和中共亂搞下的操作面(計畫經濟) ps: 我記得馬克思多次否認過歷史決定論這東西,盧卡其好像也反對這部分 但這以賽亞。柏林蒐集馬克思這部分的殘稿拿來作為攻擊共產主義的武器 而蘇聯,中共等等...許多自認為是馬克思正統繼承者也用的不亦樂乎 但這並不是蘇聯和中共誤用馬克思的最大問題... 最主要的問題可以去歷史版翻閱chinese228的文章... 扣回到標題和一開始要談的 現今的中國採取的是什麼? 實用主義和民族主義的綜合體 只要能夠實用的就是好的,配合民族主義統治整個中國 也不是共產主義,更不是自由主義 和台灣的問題上根本也不是自由主義和共產主義之爭 而是民族主義問題的延伸而已 再者,現階段統一對中國也沒好處 因為台灣的民主會鬆動中共統治的基礎 但是讓台灣獨立又會造成民族主義控制下的中國的崩盤 所以採取現狀,但是用各種方式降低台灣民主和公民意識 降低台灣對中國的影響,讓中國內部更穩定,這樣就夠了 等到有機會才會統一台灣 所以台灣在這統一議題上只能堅守幾個原則: 1.非邦聯制不統一 2.深化台灣民主 這兩項才是對台灣最有利的做法... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.179.53 ※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.53 (11/01 05:06)
inebriety:經濟才是台灣的防線 118.233.182.50 11/01 06:32
puec2:省省吧 跟五毛討論是對牛彈琴 219.80.238.185 11/01 12:59
wo2323:樓上才是搞不清楚狀況吧?111.251.136.218 11/01 13:06
wo2323:你認為中國現在還是共產主義嗎?111.251.136.218 11/01 13:06
puec2:誰理你啊 :) 219.80.238.185 11/01 13:08
wo2323:你以為批評民主就是五毛?111.251.136.218 11/01 13:09
wo2323:我可是在台灣誕生的外省人111.251.136.218 11/01 13:10
wo2323:不懷疑自家的學術 那不是跟對岸的心態看齊?111.251.136.218 11/01 13:13
wo2323:就像小鳥從蛋殼出來看到的第一眼就認父母111.251.136.218 11/01 13:14
wo2323:永遠不會懷疑111.251.136.218 11/01 13:14
wo2323:要做小鳥還是人類? 人類連上帝的話都敢不聽111.251.136.218 11/01 13:16
puec2:一條推文多少錢? 219.80.238.185 11/01 13:21
wo2323:我是不是五毛? 你可以搜我的文章看看111.251.136.218 11/01 13:41
baboosh:講不出道理就說別人是五毛 呵呵 218.71.141.4 11/01 13:46
ianlin45:別跟他認真了,有的人敵我意識太強烈 118.231.217.54 11/01 13:47
ianlin45:不跟他一起網路反共就等於五毛 118.231.217.54 11/01 13:48
puec2:錯了,我絕對不會說軍武版的V大是五毛 219.80.238.185 11/01 13:49
puec2:我是觀察言論內涵得出的結論。 219.80.238.185 11/01 13:50
puec2:有沒有很傷心? 219.80.238.185 11/01 13:50
puec2:基本上圍繞同一論點跳針,針對不同主題。 219.80.238.185 11/01 13:51
puec2:還都是用同一套論點不停復誦 219.80.238.185 11/01 13:51
puec2:就是五毛的基本設定。 219.80.238.185 11/01 13:52
ianlin45:民主五毛? 中國崩潰五毛? 118.231.217.54 11/01 13:54
ianlin45:個人觀察是民主教的比較跳針 118.231.217.54 11/01 13:55
twsucks:現在所謂的民主其實是金主 你們還是甚麼都140.112.101.199 11/01 15:25
twsucks:決定不了 統治階層不像以前這麼白癡了140.112.101.199 11/01 15:26
twsucks:你要罵給你罵 你要換總統給你換 這樣反倒140.112.101.199 11/01 15:26
twsucks:不會出甚麼大亂子 但背後的金主始終主導一140.112.101.199 11/01 15:27
twsucks:切140.112.101.199 11/01 15:27
twsucks:因此能不能過得爽才是一切140.112.101.199 11/01 15:29
twsucks:澳洲這國家也是一堆財團在主導 但幸運的是140.112.101.199 11/01 15:30
twsucks:地裡面的礦實在太多惹 一般老百姓也很容易140.112.101.199 11/01 15:31
twsucks:爽爽過 大家才沒甚麼怨言140.112.101.199 11/01 15:31
twsucks:沒甚麼人管政治 大家都過著自己安穩的生活140.112.101.199 11/01 15:32
twsucks:啊拉伯也依樣 大家爽爽過 國王心情好 還會140.112.101.199 11/01 15:34
twsucks:免人民的貸款140.112.101.199 11/01 15:35