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※ 引述《koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)》之銘言: : 不必用不當類比的方式啦。 : 此三新聞哪一個,哪一位 : 是道歉說我是台灣人,我是台灣人血統、我愛台灣等大義說詞 : 作為道歉的理由,自汙己犯了錯誤,才能在台灣市場活下去? : 哪一位呢? 不用在那邊顧左右而言他 套一句蔡英文講的,沒人需要為了認同道歉 群眾任意攻擊政治立場不合己意的藝人,本來就是件不對的事 綠色選民缺的不多,就是缺一面鏡子看看自己有多醜陋 : 人有不表意的自由,也有言論的自由。 : 更名、圍剿罵他不愛台灣或說我看不下去啦, : 又哪一個逾越了言論自由的界線? : (除了真的涉及污辱他人名譽之外) 那周子瑜、戴立忍被自幹五圍毆也是言論自由 那綠色台灣人這次是在集體悲憤什麼? : 拿這種言論自由之內去類比人有不表意之自由, : 不恰當啦。我看這不是雙重標準,而是邏輯不好吧ㄎㄎ。 同理阿 紅統去打周子瑜、戴立忍也是他們的自由 綠色選民先去找面鏡子照照自己是啥德行吧........ 意識形態高於一切,然後發現對岸的憤青也是同樣一副態度對你時 三兩下就崩潰,真是玻璃心唷 -- 在我與蔣介石兩年的相處中,我確信他是一位正直無私的領袖, 對其人民的福祉極為關切,並渴望建立符合孫中山理念的憲政體制政府。 Wedemeyer 魏德邁 (1958: 373-374) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.82.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1468942236.A.40E.html
zuilon2000: 羞辱他人不是言論自由,別把語言暴力 123.205.86.35 07/19 23:33
zuilon2000: 當作理所當然,罵人也該適可而止 123.205.86.35 07/19 23:34
笑了,綠營八年來對馬是啥鳥態度? 老話一句,綠營欠的是一面鏡子。 再來,大陸人好歹是對境外的分裂人士,台灣人是對島上有中國認同者展開攻擊, 真的要講的話,大陸人比台灣人好多了好嗎? 台灣人在玩的這套,叫族群清洗,只不過現在只停留在文鬥階段而已。 ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/19/2016 23:38:36
zuilon2000: 現在搞到大家難看面,你真的認為只有 123.205.86.35 07/19 23:36
zuilon2000: 台獨和綠營的問題嗎?推的也太乾淨了 123.205.86.35 07/19 23:36
難看就難看阿 台獨的決心就這一丁點嗎?
zuilon2000: 大陸人好歹是對境外的分裂人士<<< 123.205.86.35 07/19 23:39
zuilon2000: 趙葳被憤青羞辱怎麼不提? 123.205.86.35 07/19 23:40
被帶賽阿,你要單獨切割單一個個體來看隨便你 我是整組在看的 ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/19/2016 23:42:10
zuilon2000: 更別說一些維權人士被官方惡整 123.205.86.35 07/19 23:41
所以你要跑野馬跑去哪邊? 64疆獨藏獨天安門法輪功? 集中焦點在戴立忍被轟出去這件事有很困難? ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/19/2016 23:43:16
zuilon2000: 所謂的分裂人士,只要中共討厭的都是 123.205.86.35 07/19 23:42
takase: 台灣政府機關有介入? 61.223.120.245 07/19 23:43
你應該先去弄清事情始末 共青團微博這類有點官方色彩的根本有成千上萬個,裡面成員多是自幹五居多 而中央一開始還幫戴立忍和諧,幫忙刪文試圖去壓下來 又一個啥事情都搞不清楚跑來亂崩的人..... ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/19/2016 23:45:35
takase: 少玩天下烏鴉一般黑的話術,只會讓人看不 61.223.120.245 07/19 23:44
我可沒說一般黑 例子一拉開來,只會發現綠色台灣人更爛 戴立忍相對於大陸人,至少還是境外人士 那些被綠營鄉民惡整的人,可是不折不扣的台灣人,被搞的理由 僅僅只是具有中國認同甚至只是支持藍營而已
zuilon2000: 很多藍營都是用這種眼光看問題,全部 123.205.86.35 07/19 23:45
zuilon2000: 先抹黑再說大家都很爛,鳥招屢試不爽 123.205.86.35 07/19 23:46
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/19/2016 23:48:56
zuilon2000: 比爛心態還繼續搞,非常不長進 123.205.86.35 07/19 23:47
takase: 共青團的經費哪來的,微博帳號誰管的,還 61.223.120.245 07/19 23:47
takase: 想打模糊帳? 61.223.120.245 07/19 23:48
你先回去爬之前的文,看看zebra101的說明好嗎? 我沒興趣一個一個的對亂入來崩潰的做簡報
zuilon2000: 只是原PO比較過分,非黑即白 123.205.86.35 07/19 23:48
zuilon2000: 跟蔡正元一樣極端到一個極致 123.205.86.35 07/19 23:49
takase: 不好意思,是你要多作功課 61.223.120.245 07/19 23:50
所以還是不去看別人的說法,堅持要鬧下去? 那你就繼續去腦補台灣人被中國人霸凌的悲情台灣人故事好了 台灣島上不缺整天搞人還自怨自艾的孝女白琴
takase: 才不會三言兩語就被人駁倒 61.223.120.245 07/19 23:51
你駁倒了什麼? 頗呵
zuilon2000: 他一開始就把話語推到對立面 123.205.86.35 07/19 23:52
zuilon2000: 接下來還有其他空間談嗎? 123.205.86.35 07/19 23:52
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/19/2016 23:54:28
takase: 你要說法,很清楚啊,網民起鬨,共青團作秀 36.235.1.168 07/19 23:55
takase: 戴立忍倒楣,沒人負責任 36.235.1.168 07/19 23:56
噓 takase: 台灣政府機關有介入? 你開始還想帶去中共官方要整戴立忍,問題是共青團微博根本只是一群自幹五 在鬧的地方,本質而言跟台灣鄉民對黃安群起圍攻半斤八兩。 要打戴唷....... 那種等級的藝人直接不發簽證、不給他拍片、電影審查打掉就行 神經病才在那邊用官方的力量帶風向 ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/19/2016 23:59:19
takase: 還拿著雞毛當令箭,笑死了,不要以為這只是 36.235.1.168 07/19 23:57
takase: 單純的網路輿論一面倒,自作多情的把自己 36.235.1.168 07/19 23:57
講過了,要搞他方法n多種,選個最廢的..... 民間自發抵制還差不多
takase: 在台灣身為少數派的處境給重疊起來,因為 36.235.1.168 07/19 23:58
takase: 你根本不了解中國 36.235.1.168 07/19 23:58
恩,prc過來交流的不懂,藍營不懂,就綠色選民最懂
takase: 中共官方又不是直直由上而下鐵板一塊 36.235.1.168 07/20 00:00
takase: 而是多個派系的複合體,底下人自作主張 36.235.1.168 07/20 00:01
takase: 揣摩上意的情況還少見嗎?尾巴搖狗沒聽過? 36.235.1.168 07/20 00:01
你要這樣扯,全prc沒民間可言 剛剛講過了,這種帳號成千上萬 你硬要扯去中共官方欺負可憐的台灣人
takase: 還停留在賢君良臣一片和諧的幼稚想像? 36.235.1.168 07/20 00:02
所以鬧來鬧去你也還是不願意去看一下別人的說法? ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 00:04:00
takase: PRC過來的ID,隱惡揚善是常態 36.235.1.168 07/20 00:02
天涯、觀察網都去看過了,prc的id也是參酌著看,交叉比對 你直接說這邊PRC的ID隱惡揚善唷 XD 恩,台灣人最善良了
takase: 你根本沒追第一線的討論,拿二手轉述沾沾 36.235.1.168 07/20 00:03
takase: 自喜,這就是藍營的中國幼稚病的原因 36.235.1.168 07/20 00:03
台灣最幼稚的一群是綠色的人好嗎? 幼稚的人選出王定宇、洪慈庸、陳亭妃、林昶佐這種幼稚的立委,好意思講別人唷? ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 00:08:02
takase: 永遠都只是在從"車窗"內看中國 36.235.1.168 07/20 00:04
takase: 中國共產黨就是這樣的組織,黨國體制就是 36.235.1.168 07/20 00:04
takase: 樣的體制,你要跟跟我說共青團沒官方色彩 36.235.1.168 07/20 00:05
takase: ,先解決中國憲法開宗明義規定中共為唯一 36.235.1.168 07/20 00:05
takase: 執政黨的問題吧? 36.235.1.168 07/20 00:06
按你說法,全prc沒民間可言 工廠裡面也有黨支部 包含台廠、韓廠 請問這些工廠出了什麼事就一定是官方授意?
zebra101: 你這不是自打嘴巴嗎?底下的人揣摩上意= 159.203.255.63 07/20 00:06
zebra101: 中國政府打壓?結果共青團的微博文章還 159.203.255.63 07/20 00:06
takase: 底下的人揣摩上意,不代表上面的人不用負責 36.235.1.168 07/20 00:07
恩,阿扁巧克力事件,阿扁要負責 放到台灣來看,這發言就是這麼蠢
zebra101: 被新浪刪了,中國政府也太寒酸了。我一 159.203.255.63 07/20 00:07
takase: 我就問,共青團的經費哪來的,怎麼編制的 36.235.1.168 07/20 00:07
zebra101: 向對於takase對大陸的了解程度是很佩服 159.203.255.63 07/20 00:07
他們只是先畫好靶子,結論:中共打壓台灣人 然後開始漫無目的去找資料而已
takase: 誰該為共青團的行為負責? 36.235.1.168 07/20 00:08
zebra101: 的,所以你硬要堅持一個共青團的微博帳 159.203.255.63 07/20 00:08
zebra101: 號的發言(還被新浪刪了)=中國政府出面 159.203.255.63 07/20 00:08
takase: 前面講中國政府是各派系的複合體,不是鐵板 36.235.1.168 07/20 00:09
takase: 一塊都被華麗的無視了 36.235.1.168 07/20 00:09
zebra101: 打壓,應該就是故意裝傻 159.203.255.63 07/20 00:09
takase: 更何況後來其他更有官方色彩的媒體 36.235.1.168 07/20 00:09
takase: 像人民日報微博轉引,附合 你又該怎麼圓? 36.235.1.168 07/20 00:10
takase: 黨爭在中國歷史上又不罕見,有什麼要避諱的 36.235.1.168 07/20 00:11
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 00:14:22
takase: 好吧,更完善的表述,中共內部的一派有意識 36.235.1.168 07/20 00:15
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 00:22:58
takase: 的操弄這議題 36.235.1.168 07/20 00:15
takase: 而群體審問這些我就不提了,只會越來越難看 36.235.1.168 07/20 00:16
zebra101: 沒錯,中國就是黨管一切,理論上來說一 159.203.255.63 07/20 00:16
takase: 而已,微文革 不是喊假的 36.235.1.168 07/20 00:16
takase: 黨內的一派,趁"民氣可用",揣摩上意尋找 36.235.1.168 07/20 00:18
zebra101: 切媒體都是中共管的,環球時報是,南方 106.185.27.125 07/20 00:18
zebra101: 報系也是,中共都要負責。但這跟共青團 106.185.27.125 07/20 00:18
zebra101: 微博發言=中國政府打壓差了十萬八千里。 106.185.27.125 07/20 00:18
takase: "敵人"批鬥,這發展真眼熟 36.235.1.168 07/20 00:18
zebra101: 且不說主流媒體根本禁聲,政府也沒有動 106.185.27.125 07/20 00:18
zebra101: 用任何公權力(比如不發拍片許可,中宣 106.185.27.125 07/20 00:19
zebra101: 部發文件封殺等等) 106.185.27.125 07/20 00:19
takase: 共青團算不算編制內的,吃皇糧的? 36.235.1.168 07/20 00:19
takase: 算不算政府宣傳部門的一部分? 36.235.1.168 07/20 00:19
takase: 文革也沒死多少人啊,都是被鬥垮鬥臭得多 36.235.1.168 07/20 00:20
takase: 公權力?趙薇的發行許可不是就被卡了 36.235.1.168 07/20 00:21
takase: 當年KMT也是一樣啊,摸頭拍肩,連文件都沒有 36.235.1.168 07/20 00:21
takase: 暗示一下就可以搞死人了,當人吃素的,沒經 36.235.1.168 07/20 00:22
takase: 過那年代? 36.235.1.168 07/20 00:22
zebra101: 即便你要把微博上的這波民族主義浪潮比 106.185.27.125 07/20 00:22
zebra101: 擬為中共煽動的文革,就戴立忍這件事來 106.185.27.125 07/20 00:22
zebra101: 說,它跟台灣人被媒體和政客煽動的反中 106.185.27.125 07/20 00:22
zebra101: 民族主義爆發沒什麽本質的不同。 106.185.27.125 07/20 00:22
takase: 這次是港獨台獨,下次就是綠綠公知大V 36.235.1.168 07/20 00:23
takase: 再下次就不敢想了 36.235.1.168 07/20 00:23
那最好,整天煽動台灣人去跟prc人互幹的綠營 現在如願以償 我就坐在這邊看天然獨表演 不要像戴立忍一樣,弄兩下就繳械道歉了,獨派真的讓人看不起耶
takase: 這兩件事的基礎並不再同一基礎上,請不要玩 36.235.1.168 07/20 00:24
takase: 話術,我們沒強迫你們當台灣人,你們倒強迫 36.235.1.168 07/20 00:24
takase: 我們當中國人,這能比嗎? 36.235.1.168 07/20 00:25
台灣目前還是中國的一部分 現狀只有治權獨立,主權沒有,不要騙自己,一個中國,對外主權只有一個, 所以邦交國擇一交往,只有治權處在互不否認階段, 現狀沒有獨立, 你應該去看傅雲欽寫的東西,傅老是貨真價實的真獨立,不是DPP那種詐騙集團的論述 獨立的方式,就是 1.推翻roc 2.拒絕繼承roc的一切 3.收編或是擊敗roc的軍隊 4.擊敗prc的軍隊 這樣才是獨立 ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 00:30:08
takase: 連不表態的自由都沒有,再玩這套,往後會 36.235.1.168 07/20 00:28
zebra101: 當不當中國人無非就是統和獨的一體兩面 106.185.27.125 07/20 00:28
takase: 反噬的 36.235.1.168 07/20 00:28
zebra101: 何況不當中國人的後果是什麼?也不過就 106.185.27.125 07/20 00:28
zebra101: 是在中國拍的電影會被觀眾抵制而已,有 106.185.27.125 07/20 00:28
zebra101: 侵犯什麼基本人權嗎? 106.185.27.125 07/20 00:28
zebra101: 不表態的自由哪裏被侵犯了?不表態的人 106.185.27.125 07/20 00:29
zebra101: 多了去了 106.185.27.125 07/20 00:29
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 00:33:28
takase: 主權和治權是一體兩面,一般來講不會分開 36.235.1.168 07/20 00:33
takase: 討論,除非特殊狀況,像馬英九玩的那套互不 36.235.1.168 07/20 00:33
takase: 承認互不否認 36.235.1.168 07/20 00:33
呵 一堆領土有爭議的地方都常見的情形 哪邊在不分開處理了
takase: DPP的核心主張很單純,我想你從來沒仔細 36.235.1.168 07/20 00:34
民進黨繞來繞去就是台灣人決定台灣命運之類的 在我看來把大陸人完全排除在外的說法,就是個廢文而已
zebra101: 你把“統”替換成美國的種族議題之類的 106.185.27.125 07/20 00:34
zebra101: 就很容易理解了,“統”就是中國絕大多 106.185.27.125 07/20 00:34
takase: 讀過相關文件 36.235.1.168 07/20 00:34
zebra101: 數人的“政治正確”(不管你是否贊同), 106.185.27.125 07/20 00:34
zebra101: 要表態當然可以,被抵制的後果自己承擔 106.185.27.125 07/20 00:34
zebra101: 就可以了。 106.185.27.125 07/20 00:34
takase: 在講治權主權的時候,請別忽視最根本的法律 36.235.1.168 07/20 00:35
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 00:38:45
takase: 原則:當事實與法理相悖時,法理應力求符合 36.235.1.168 07/20 00:35
takase: 事實,這話題我就回到這裡,回本題 36.235.1.168 07/20 00:36
takase: 共青團炒作起來的輿論,不正是要戴立忍 36.235.1.168 07/20 00:37
takase: 自我辯解自我解釋,詳細交代動機與悔過嗎 36.235.1.168 07/20 00:37
takase: 那根本不是道歉,是群眾壓力之下的自白悔過 36.235.1.168 07/20 00:37
takase: 從整風,三反五反,文革以來玩的都是同一套 36.235.1.168 07/20 00:38
takase: 單方面不負責任一連串的質問與疲於奔命 36.235.1.168 07/20 00:38
takase: 無窮無盡的辯解與自白,不好意思,沒有所謂 36.235.1.168 07/20 00:39
takase: 不表態自由的灰色地帶,要不然就是趙薇遭殃 36.235.1.168 07/20 00:39
takase: 整個劇組的人遭殃,連女朋友都會遭殃 36.235.1.168 07/20 00:40
zebra101: 無非就是電影賣不出去賠錢而已糟哪門子 106.185.27.125 07/20 00:45
zebra101: 殃?劇組該領的薪水難道趙薇敢不付?趙 106.185.27.125 07/20 00:46
zebra101: 薇身家幾十上百億不用你替她一部電影賠 106.185.27.125 07/20 00:47
zebra101: 錢擔心的。說到底戴立忍也沒按照憤青的 106.185.27.125 07/20 00:47
zebra101: 要求說出“我是中國人”啊,又糟了什麼 106.185.27.125 07/20 00:47
zebra101: 殃?是得了不到中國拍電影會死的病嗎? 106.185.27.125 07/20 00:47
簡單一句拉 台灣人舉著自由民主的大旗,到處要求別人打不還手、罵不還口 問題在於,這地球上大概只有美帝有這種實力 而活在中二世界的小白終於被人反擊一次後,開始哭哭啼啼地到處抱怨 說白了,就一群台版『憂國騎士團』而已 ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 00:54:12
takase: 最後一段話徹底暴露了你內心的真正想法 36.235.1.168 07/20 00:58
takase: 正好可以和上面zebra的推文相互輝映 36.235.1.168 07/20 00:58
takase: 無非是電影賣不出去賠錢,無非是車子被砸 36.235.1.168 07/20 00:59
takase: 無非是人被打,店被砸,被人肉,被批鬥,被逼 36.235.1.168 07/20 00:59
takase: 錄道歉影片而已嘛,怎麼比得過台灣的 36.235.1.168 07/20 01:00
takase: 綠色暴民憂國騎士團呢? 36.235.1.168 07/20 01:00
所以他可以不道歉不要去不低頭不自白阿 不就是自己膝蓋軟 唷,綠色憂國騎士團可以整台灣島上意見不合的,對岸不可以唷? ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:02:09
takase: 啊,差點忘了,這群憂國騎士團居然連警察都 36.235.1.168 07/20 01:01
takase: 打不過,真可悲你說是不是? 36.235.1.168 07/20 01:01
所以要我同情嗎? 很難唷,只能說 孽造太多是會打到自己身上的 ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:03:40
takase: 歐,所以藍營名嘴被迫公開道歉了?節目喊停? 36.235.1.168 07/20 01:03
takase: 你不了解中國,根本只是一廂情願,以為找到 36.235.1.168 07/20 01:03
對阿,綠營比大陸人還更了解 全世界最懂得就dpp那群的阿 鬧到現在連溝通機制都斷了
takase: 題材可以酸酸DPP而已 36.235.1.168 07/20 01:03
takase: 想想也蠻可悲的,藍營言必稱大中華,結果 36.235.1.168 07/20 01:04
takase: 對現實世界的中國卻是如此無知 36.235.1.168 07/20 01:04
對阿,綠營比大陸人還更了解prc 全世界最懂得就dpp那群的阿
zebra101: 說起表態,我倒是觀察到一個有趣的現象 106.185.27.125 07/20 01:05
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:07:37
zebra101: ,在八卦版很多發文批評民進黨的都要先 106.185.27.125 07/20 01:05
zebra101: 表態自己投蔡,或明的或暗的表態對馬英 106.185.27.125 07/20 01:05
zebra101: 九的唾棄,文末通常還得加上一句“但是 106.185.27.125 07/20 01:05
zebra101: 永遠不會投國民黨啦”。背後的含義你們 106.185.27.125 07/20 01:05
zebra101: 自己體會吧。 106.185.27.125 07/20 01:06
台式文革阿 發言先來一個毛主席萬歲
takase: 你就知道藍營人望之低落了,批評DPP,但是 36.235.1.168 07/20 01:07
takase: 不想被KMT利用,拿著雞毛當令箭 36.235.1.168 07/20 01:07
藍營是被造謠搞爆的,前面318的文有寫到過了 講難聽點 台灣連核能這種科學議題都能覺醒了,還有什麼不能惡搞 綠色腦袋整天玩意識形態,我不覺得一個正常人有辦法去說服綠色的人肉留聲機耶 XD ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:11:19
takase: 我不敢說比中國人更了解PRC,但是中國人在 36.235.1.168 07/20 01:08
takase: 特定敏感的政治或歷史議題上,資訊是相對 36.235.1.168 07/20 01:08
takase: 比較受限,這是特殊國情/環境使然,不能以之 36.235.1.168 07/20 01:09
takase: 批評 36.235.1.168 07/20 01:09
不對 大陸人會很明顯地知道土共在搞隱瞞,然後自己會去翻牆找資料,這是大陸人 的優點,他們很明確的知道官方的和諧舉動。 反而是台灣人對三民自的內容照單全收,然後產生莫名優越感。 n年前,我就養成不信台媒的習慣了,特別是牽涉到prc的部分 這是常識。 ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:14:19
takase: 馬習會上,連一中各表都說不出口,是我對KMT 36.235.1.168 07/20 01:12
takase: 徹底絕望的理由,我不曉得你有什麼辦法辯解 36.235.1.168 07/20 01:12
http://newtalk.tw/news/view/2015-11-09/66555 全文裡面有提到一中各表 他還有附上該紙本,所以我採信這媒體的說法
takase: 被造謠搞爆的?搞清楚狀況,立委輸那麼慘 36.235.1.168 07/20 01:13
takase: 的根本原因可不是什麼謠言,而是徹徹底底 36.235.1.168 07/20 01:14
takase: 的不信任 36.235.1.168 07/20 01:14
廢話,造謠造出來的不信任 318就是個造謠台獨大會 腦子裏面到底裝啥阿你? 鄭秀玲懶人包那種跟行政院比一下就知道明顯是謠言的東西,台灣一堆綠色支持者相信 自己腦子不用然後覺得自己被出賣唷? 笑死了
takase: 拿上駟對下駟?更何況中國自己的上駟都快被 36.235.1.168 07/20 01:16
takase: 整死了....不要對中國知識分子有什麼期望 36.235.1.168 07/20 01:16
你去知乎、凱迪看過嗎? 到底要躲在井裡腦補prc多久? ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:20:12
takase: 早就在政治壓力下犬儒化了,公知大V這幾年 36.235.1.168 07/20 01:17
takase: 被惡整,被汙名化的還不夠,自身難保啦 36.235.1.168 07/20 01:17
takase: 台灣知識分子很清楚,和中國保持距離是最好 36.235.1.168 07/20 01:18
takase: 的道路,放棄不切實際的中國想像是不得不 36.235.1.168 07/20 01:18
takase: 的選擇 36.235.1.168 07/20 01:18
台灣知識分子? 獨派學者還差不多,周婉窈、李筱峰、陳翠蓮、薛化元,還是啥台灣教授協會 政治廚到處爬的覺醒學者叫啥知識分子
takase: 講那麼多,你自己去找胡同台妹=宮鈴最後的 36.235.1.168 07/20 01:20
去她臉書看過了 一開始她就帶著傲慢的去看大陸,然後發現沒人鳥她, 心裡的失落感越來越大,自己本身就帶著不健康的心理狀態在大陸生活 批東批西的自以為高人一等而已,沒人鳥才在那邊鬱卒 去工作那麼多年還是那種心態是要怪誰啊? ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:27:53
takase: 留言吧,人家比你有行動力多了,也看得更清 36.235.1.168 07/20 01:20
takase: 楚,更深入 36.235.1.168 07/20 01:21
takase: 知乎,凱迪,西西河,虎撲,S1,甚至百度貼吧 36.235.1.168 07/20 01:23
takase: MITBBS我偶而也會逛啊,這代表什麼?笑死人 36.235.1.168 07/20 01:23
takase: 不要辯不過人,就擅自揣測別人的思想背景 36.235.1.168 07/20 01:24
takase: 很low 36.235.1.168 07/20 01:24
那邊批評共產黨的文章多的跟啥一樣 而你是怎麼說的 takase: 我不敢說比中國人更了解PRC,但是中國人在 : 特定敏感的政治或歷史議題上,資訊是相對 : 比較受限,這是特殊國情/環境使然,不能以之 : 批評 是誰自己腦補別人的思想背景? 不就是你?
zebra101: 不能只看胡同台妹最後一篇FB,多看幾篇 76.164.224.102 07/20 01:25
zebra101: 涉及中國的,再搭配她的微博,才能比較 76.164.224.102 07/20 01:25
takase: 至於拿鄭秀玲老師的說明和行政院說帖相比 36.235.1.168 07/20 01:25
wo2323: 推 排擠和逼迫不同立場和想法的人 111.240.226.12 07/20 01:25
zebra101: 完整了解她是用一種什麼樣的負面情緒看 76.164.224.102 07/20 01:25
takase: 我只能說,你不熟這塊的話,就不要亂評論 36.235.1.168 07/20 01:25
條文一比對就知道造假的東西 有開放就是有開放,沒有開放就是沒有開放 一翻兩瞪眼 你到底是要腦補多久?
zebra101: 待中國的一切。這種負面情緒對抑鬱症病 76.164.224.102 07/20 01:25
zebra101: 人的確是很致命的,但是對死者就不多說 76.164.224.102 07/20 01:26
zebra101: 什麼了。 76.164.224.102 07/20 01:26
wo2323: 根本就和中國一模一樣 111.240.226.12 07/20 01:26
takase: 事實也擺在眼前,ECFA早收清單至今成效甚微 36.235.1.168 07/20 01:26
takase: 遠遠沒有達到當初馬政府宣傳的效果 36.235.1.168 07/20 01:26
wo2323: 不要裝做自己有多乾淨似的 根本半斤八兩 111.240.226.12 07/20 01:27
takase: 她的社群網站我只有稍微瀏覽一下,很明顯 36.235.1.168 07/20 01:27
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:28:42
wo2323: 攻擊S.H.E媚中或羅志祥的中國人 111.240.226.12 07/20 01:28
takase: 最大的困境在於言路越來越窄,而台灣人終究 36.235.1.168 07/20 01:28
takase: 成為不了中國人,非我族類其心必異 36.235.1.168 07/20 01:28
wo2323: 伊梓帆挺柱也被排擠 111.240.226.12 07/20 01:29
所以我說綠色選民永遠不會檢討自己,永遠在碰壁,然後哭哭啼啼 今天他們做的事跟大陸自幹五根本差不多 ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:30:54
takase: 這是我的解讀,她自己也曾以蝙蝠自喻 36.235.1.168 07/20 01:30
takase: 身為心懷大中國情結的台灣人,這真是悲劇性 36.235.1.168 07/20 01:30
takase: 的存在.... 36.235.1.168 07/20 01:30
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:35:06
takase: 伊梓帆挺不挺柱是一回事,不過綠營可沒有, 36.235.1.168 07/20 01:35
takase: 也無法動用什麼行政資源去杯葛 36.235.1.168 07/20 01:35
球團偏綠的老闆直接單方面解約而已啊 不過你大概又要嘴砲 "哀阿,這是民間拉,不是dpp官方拉,我們台灣人比中國人還是好很多的。"一類的 反正搞黨同伐異永遠不乏理由,也很好拿大陸人尋求優越感阿 XD ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:39:14
takase: 出問題的是"違約"而不是"支持某某人" 36.235.1.168 07/20 01:36
takase: 良心建議,自己去找上面胡同台妹的文來看吧 36.235.1.168 07/20 01:37
takase: 你聽不下我這綠營的話,至少類似立場的應該 36.235.1.168 07/20 01:37
takase: 看得下去吧 36.235.1.168 07/20 01:38
我已經講過了 一開始她就帶著傲慢的去看大陸,然後發現沒人鳥她, 心裡的失落感越來越大,自己本身就帶著不健康的心理狀態在大陸生活 批東批西的自以為高人一等而已,沒人鳥才在那邊鬱卒 去工作那麼多年還是那種心態是要怪誰啊? 她的病病灶跟台灣一堆深綠支持者根本一模一樣好嗎? 連放空自己都做不到就不要過去討生活了,留在舒適圈就好了 = = ※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:43:10
takase: 是說能明白你不服輸的心理啦,不過從 36.235.1.168 07/20 01:42
takase: 伊梓帆 帶話題帶到台灣人相對中國人有優越 36.235.1.168 07/20 01:43
takase: 感,傲慢感,然後再帶到兩邊都一樣爛,誰也別 36.235.1.168 07/20 01:43
zebra101: 對胡同台妹來說,絕筆中的一句“大陸的 76.164.224.102 07/20 01:43
zebra101: 確發生很多不好的事,好事幾乎沒有”大 76.164.224.102 07/20 01:44
takase: 笑誰,不覺得蠻勉強的嘛 36.235.1.168 07/20 01:44
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:46:42
zebra101: 致可以概括她負面看待中國的一切的心態 76.164.224.102 07/20 01:44
takase: 真的要說的話,你的簽名檔更能刺激中國人呢 36.235.1.168 07/20 01:44
你錯了 大陸人有往黨國分離的傾向在走 舉例來說,鄧麗君 愛中國、反共立場不用懷疑 大陸人不會去抵制鄧麗君的歌,好嗎 當作別人都分不開反中跟反共唷,呵呵.......
zebra101: ,舉個簡單例子在中國生活十幾年依然鄙 76.164.224.102 07/20 01:44
zebra101: 視中國高鐵,宣稱從來不坐,的確活得很 76.164.224.102 07/20 01:44
zebra101: 累的。 76.164.224.102 07/20 01:45
zebra101: PS 我是中國人,我絲毫沒有被刺激 76.164.224.102 07/20 01:45
zebra101: speak for yourself 76.164.224.102 07/20 01:46
※ 編輯: kim123boy (36.233.82.73), 07/20/2016 01:48:48
takase: http://www.infzm.com/content/45783 36.235.1.168 07/20 01:47
takase: 了解一個人要從多面來看,我是這麼覺得 36.235.1.168 07/20 01:48
takase: 你應該算少數,一般來講會被酸國粉啦...在 36.235.1.168 07/20 01:49
takase: 中國的網路環境中是這樣,話說連看起來比較 36.235.1.168 07/20 01:49
zebra101: 南方報系是中共廣東省委機關報,說明中 76.164.224.102 07/20 01:49
takase: 中立一點的知乎,現在也在壓力下越來越... 36.235.1.168 07/20 01:50
zebra101: 共對她不錯啊,用行政資源力捧她? 76.164.224.102 07/20 01:50
zebra101: 我也不是國粉,不玩亂扣帽子 76.164.224.102 07/20 01:50
takase: 我先講清楚,我不認為這些輿論純然都是被操 36.235.1.168 07/20 01:51
takase: 弄操作下指導棋的,但是在特殊國情下,輿論 36.235.1.168 07/20 01:51
takase: 環境產生了失衡,終究無法逆轉 36.235.1.168 07/20 01:51
takase: 這也是同樣鬧哄哄一團亂,但是台灣,或者歐 36.235.1.168 07/20 01:52
takase: 美的輿論能達到一個平衡,但中國往往走過火 36.235.1.168 07/20 01:53
takase: 極端,最後通通由網管部門開地圖砲清掉 36.235.1.168 07/20 01:53
takase: 網路文章清掉是清掉了,但是人心是清不掉的 36.235.1.168 07/20 01:54
takase: 所以一帶就失控,出問題.... 36.235.1.168 07/20 01:54
takase: 南方報系一直被整肅 我以為不是新聞了 36.235.1.168 07/20 01:54
takase: 以前環境寬鬆,不代表現在就寬鬆啊 36.235.1.168 07/20 01:55
takase: 中國九零年代的言論尺度和現在能比嘛? 36.235.1.168 07/20 01:55
zebra101: 所以這跟我說的被台灣媒體和政客煽動起 76.164.224.102 07/20 01:55
zebra101: 來的“民意”沒有什麼本質不同。中國的 76.164.224.102 07/20 01:56
zebra101: 輿論環境不是失衡而是越來越divided,台 76.164.224.102 07/20 01:56
takase: 這也是我不看好習近平政權的理由之一 36.235.1.168 07/20 01:56
zebra101: 灣倒是越來越一邊倒了。 76.164.224.102 07/20 01:56
takase: 分裂歸分裂,但是總是能達到一個平衡狀態 36.235.1.168 07/20 01:56
takase: 或者暫時的共識,但是中共的case,是玩五毛 36.235.1.168 07/20 01:57
takase: 水軍,玩刪除河蟹玩過火,導致喪失了最基本 36.235.1.168 07/20 01:58
takase: 發言者之間的互信,喪失了互信,持中道言論 36.235.1.168 07/20 01:59
takase: 就很容易被極端表態打成黑五類 36.235.1.168 07/20 01:59
takase: 台灣的結論很單純: 和中國保持距離 36.235.1.168 07/20 01:59
takase: 你也可以說這就是蔡英文維持現狀的根本 36.235.1.168 07/20 02:00
zebra101: 南方報系再被整肅它也是名正言順的堂堂 76.164.224.102 07/20 02:00
takase: 內涵:維持台灣不屬於中國的現狀 36.235.1.168 07/20 02:00
zebra101: 中共廣東省黨委機關報,比起共青團微博 76.164.224.102 07/20 02:00
zebra101: 的影響力是雲壤之別,這時候你又懂得具 76.164.224.102 07/20 02:00
zebra101: 體分析看問題了? 76.164.224.102 07/20 02:00
takase: 我前面一直強調"中共是派系的複合體" 36.235.1.168 07/20 02:02
takase: 南方報系影響力為什麼大,又為什麼會式微? 36.235.1.168 07/20 02:02
takase: 共青團為什麼成為微博輿論的新寵兒 36.235.1.168 07/20 02:03
takase: 而不是什麼學習小組,紫光閣或俠客島 36.235.1.168 07/20 02:04
takase: 你要具體分析問題,要從這著手 36.235.1.168 07/20 02:04
takase: 最根本的癥結在於胡錦濤時代末期已經有 36.235.1.168 07/20 02:05
takase: 阻右不阻左的跡象,到習近平時期就更明顯了 36.235.1.168 07/20 02:05
takase: 上有所好,下必甚焉 36.235.1.168 07/20 02:06
takase: 再加上中共可能有核心智囊熟讀西方關於 36.235.1.168 07/20 02:06
takase: 民主化的研究,所以一些偏頗政策其實是 36.235.1.168 07/20 02:07
takase: 有跡可循的,前面的打壓黨內溫和派,改革派 36.235.1.168 07/20 02:07
takase: 拉攏保守派,安撫極端派是一例 36.235.1.168 07/20 02:07
takase: 另一個例子則是對回教和基督教兩種不同的 36.235.1.168 07/20 02:08
takase: 治理策略,在這點,可說中共真的是西方的 36.235.1.168 07/20 02:09
takase: 好學生,務求徹底排除任何可能導致民主化 36.235.1.168 07/20 02:09
takase: 的因子 36.235.1.168 07/20 02:09
takase: 無形中也逆轉了鄧公的"要警惕右,但主要防 36.235.1.168 07/20 02:15
takase: 左".... 36.235.1.168 07/20 02:15
zebra101: 真正左的烏有已經被一鍋端啦,中國有一 76.164.224.102 07/20 02:22
zebra101: 個問題在於任何關於所謂中共高層的動向 76.164.224.102 07/20 02:22
zebra101: 都是外界難以證實或證偽的,只會流於各 76.164.224.102 07/20 02:23
zebra101: 自的猜想自說自話。就這樣吧。 76.164.224.102 07/20 02:23
takase: 薄熙來的"左"都不被認可了,更何況烏有的左 36.235.1.168 07/20 02:49
takase: 對於中共高層動向,最簡單的方式就是聽其言 36.235.1.168 07/20 02:50
takase: 觀其行,習近平想復辟的左可不是天下大亂 36.235.1.168 07/20 02:52
takase: 形勢大好的左,而是能作為統治基礎的左 36.235.1.168 07/20 02:52
takase: 就好像普丁好像很親近懷念蘇聯時代 36.235.1.168 07/20 02:54
takase: 但他要的是蘇聯時代的秩序,而非共產主義 36.235.1.168 07/20 02:54
takase: 意識形態,習近平亦是同理 36.235.1.168 07/20 02:55
takase: 當然這是猜想,不過可以留待往後驗證 36.235.1.168 07/20 02:55
takase: 逃避這話題才是不正常的 36.235.1.168 07/20 02:55
takase: 以習近平為核心的中共到底想要怎樣的中國 36.235.1.168 07/20 02:57
takase: 我想一個真正"愛國"的中國人,或多或少都 36.235.1.168 07/20 02:58
takase: 該如此問自己 36.235.1.168 07/20 02:59
zebra101: 我只能告訴你所謂的知識精英中的一部分 76.164.224.102 07/20 03:26
zebra101: 和大部分民眾的觀念是極度分裂的,但後 76.164.224.102 07/20 03:26
zebra101: 者人口占了大多數,後者對現狀總體滿意 76.164.224.102 07/20 03:26
zebra101: 對未來有信心,輿論場上也主要是這兩個 76.164.224.102 07/20 03:26
zebra101: 群體發生對立衝突,另外兩個群體最高層 76.164.224.102 07/20 03:27
zebra101: 的極少數統治階層和沒有話語權的最底層 76.164.224.102 07/20 03:27
zebra101: 無從得知。我從來不覺得應該把中共和中 76.164.224.102 07/20 03:27
zebra101: 國人割裂開來看,中共8千萬黨員絕大部 76.164.224.102 07/20 03:27
zebra101: 分都是普通人,中共的所有問題就是中國 76.164.224.102 07/20 03:27
zebra101: 人自己本身的問題,民族性也好劣根性也 76.164.224.102 07/20 03:28
zebra101: 罷,和每個中國人都有關係,批判中共很 76.164.224.102 07/20 03:28
takase: 你看群體性事件的頻率與分布就知道了 36.235.1.168 07/20 03:28
zebra101: 容易,反思自己最難。 76.164.224.102 07/20 03:28
takase: 現在的情況是知識分子/菁英依附中共犬儒化 36.235.1.168 07/20 03:28
takase: 大眾的不滿在組織化/成形之前被打散,打消 36.235.1.168 07/20 03:29
takase: 可以明代末期的狀況相對照,不是流寇,而是 36.235.1.168 07/20 03:30
takase: 一般比較少提及,頻率卻相當高的城市民變 36.235.1.168 07/20 03:30
takase: 批判中共很容易,因為中共已經肥大到變成 36.235.1.168 07/20 03:31
takase: 癌細胞那樣的存在,讓整個社會衰敗已極 36.235.1.168 07/20 03:31
takase: 以目前的復辟路線走下去,恐怕連KMT那樣 36.235.1.168 07/20 03:32
takase: 安全下莊的路線都不可得 36.235.1.168 07/20 03:32
takase: 回到君權時代,"君權黨"一黨獨大,久治必亂 36.235.1.168 07/20 03:33
takase: 久亂必治的週期律 36.235.1.168 07/20 03:34
takase: 也許你不這麼認為,但是在我看來,中國目前 36.235.1.168 07/20 03:36
takase: 社會的分化程度在世界上是數一數二極端 36.235.1.168 07/20 03:36
takase: 我不會說什麼一夕之間消亡之類的崩潰論 36.235.1.168 07/20 03:39
takase: 但就算是再怎麼萬能的政治團體,恐怕也走 36.235.1.168 07/20 03:39
takase: 不了這條越來越細的鋼索 36.235.1.168 07/20 03:39
zebra101: 以我遊歷二三十個國家的經驗來看,大部 76.164.224.102 07/20 03:40
zebra101: 分中國人對未來的信心指數在全世界是很 76.164.224.102 07/20 03:40
zebra101: 高的;以過去一二十年的經驗來看,這種 76.164.224.102 07/20 03:40
zebra101: 信心並不是盲目樂觀。上個星期剛從印度 76.164.224.102 07/20 03:40
zebra101: 回來。 76.164.224.102 07/20 03:40
takase: 遑論中國例外主義或復興的昭昭天命了 36.235.1.168 07/20 03:40
takase: 印度是中國的過去,恐怕也是中國的未來 36.235.1.168 07/20 03:41
takase: 雖然我想你只是以一種獵奇的眼光去看印度 36.235.1.168 07/20 03:42
zebra101: 我是去工作,並不是去獵奇 76.164.224.102 07/20 03:42
takase: 而沒有意識到印度與中國的類似之處 36.235.1.168 07/20 03:42
takase: 用十億人的貧窮支撐三億人的富裕,是無法 36.235.1.168 07/20 03:57
takase: 持久的 36.235.1.168 07/20 03:57
qwxr: 打個簡單的比方吧 如果共青團微博說的話表 58.196.148.5 07/20 07:30
qwxr: 示官方意見的話 那麼就相當於台灣綠營委員 58.196.148.5 07/20 07:32
qwxr: 說的話是官方意見 58.196.148.5 07/20 07:33
qwxr: 畢竟都是執政黨的人 58.196.148.5 07/20 07:34
prudence: 其實是13億支撐三千萬的奢華.趙家人比想 114.46.229.78 07/20 07:49
prudence: 像中的要少.只是貪圖富貴跟打腫臉充胖子 114.46.229.78 07/20 07:53
prudence: 的人意外得多. 114.46.229.78 07/20 07:53
zuilon2000: 吵了一個晚上還沒完,斑馬還講得自信 123.205.86.35 07/20 09:52
zuilon2000: 滿滿,拿媒體觀點和自己認為來說嘴 123.205.86.35 07/20 09:54
zuilon2000: 我都不敢這麼張揚,就你這麼厚臉皮XD 123.205.86.35 07/20 09:54
zuilon2000: 我常講:未來的事沒人知道,就你說的這 123.205.86.35 07/20 09:56
zuilon2000: 麼自滿,褲子是嫌不夠多不怕沖走嗎? 123.205.86.35 07/20 09:57
zuilon2000: 媒體是個立場,也是個風向,自己可以選 123.205.86.35 07/20 09:59
zuilon2000: 擇接不接受,怪媒體亂造謠,怎麼你不怪 123.205.86.35 07/20 10:01
zuilon2000: 自己的腦袋會不會思考? 123.205.86.35 07/20 10:01
zuilon2000: 去多少個國家當例子也很白爛,只是在 123.205.86.35 07/20 10:02
zuilon2000: 炫耀自己,不會因為這樣就增加國際觀 123.205.86.35 07/20 10:03
zuilon2000: 國際觀這詞就像是名片上的頭銜,虛擬的 123.205.86.35 07/20 10:04
zuilon2000: 詞句放在你的名字旁就讓你有三倍速能 123.205.86.35 07/20 10:05
zuilon2000: 量? 少往臉上貼金了,更別說斑馬你把 123.205.86.35 07/20 10:05
zuilon2000: 別人捧到天上的心態 123.205.86.35 07/20 10:06
zuilon2000: 批評媒體扭曲也掩飾不了你的極端心態 123.205.86.35 07/20 10:15
zuilon2000: 我記得過去某V在他版也是這麼說他的 123.205.86.35 07/20 10:17
zuilon2000: 看法,怪媒體扭曲結果自己把馬捧得很高 123.205.86.35 07/20 10:18
zuilon2000: 戳破他的謊言就暴怒對我威脅水球騷擾 123.205.86.35 07/20 10:19
zuilon2000: 呵呵,我對他人支持甚麼立場沒意見 123.205.86.35 07/20 10:19
zuilon2000: 不要對他人要脅恐嚇,更別偏激裝中立 123.205.86.35 07/20 10:21
zuilon2000: 也呼應原PO,語言暴力不是言論自由 123.205.86.35 07/20 10:23
frequencies: 語言暴力當然不是言論自由,但是這種118.163.184.246 07/20 10:37
frequencies: 情況在被鉗製言論的大陸有,在自詡118.163.184.246 07/20 10:38
frequencies: 言論自由的台灣則也是屢見不鮮118.163.184.246 07/20 10:39
frequencies: 還有,關於台灣沒有逼大陸人做台灣人118.163.184.246 07/20 10:39
frequencies: 這個其實沒啥好說的,你要逼得要有118.163.184.246 07/20 10:39
frequencies: 本錢和實力,台灣目前的狀況就是想118.163.184.246 07/20 10:40
frequencies: 也做不到。你要說台灣人根本不想?哦118.163.184.246 07/20 10:40
frequencies: 那方面台灣軍事實力經濟實力遠勝大陸118.163.184.246 07/20 10:41
frequencies: 的時候還是蠻想的呢,也打壓過大陸吧118.163.184.246 07/20 10:42
prudence: 啥?現在的問題是你根本沒想清楚問題點吧 114.46.229.78 07/20 12:15
prudence: 很少人想當中國國民.問題是你們的一廂情 114.46.229.78 07/20 12:16
prudence: 願跟中國政府的打壓才是問題癥結點. 114.46.229.78 07/20 12:16
prudence: 李雪建用你們的標準根本不用入境,還戴五 114.46.229.78 07/20 12:17
prudence: 星旗領金馬獎呢?差別標準令人無言以對 114.46.229.78 07/20 12:18
frequencies: 政府打壓和我們一廂情願有關係?我們118.163.184.245 07/20 12:43
frequencies: 這不是正是證明你們民主自由的地方嗎118.163.184.245 07/20 12:47
frequencies: 怎麼了?民主自由的台灣要和專制大陸118.163.184.245 07/20 12:47
frequencies: 比爛嗎?118.163.184.245 07/20 12:47
frequencies: 每天抓一堆負面在那裡播,鬼才想當中118.163.184.245 07/20 12:51
frequencies: 國國民,我要台灣人我也討厭中國了118.163.184.245 07/20 12:52
frequencies: 就好像我來這裡之後,我對某些台灣人118.163.184.245 07/20 12:52
frequencies: 的觀感真是越來越差一樣的道理。118.163.184.245 07/20 12:53
frequencies: 你可以自己看看,這個板塊里,台灣人118.163.184.245 07/20 12:54
frequencies: 貼的基本全是大陸負面新聞,你只關注118.163.184.245 07/20 12:54
frequencies: 某樣東西的負面,你怎麼可能會喜歡他118.163.184.245 07/20 12:54
frequencies: 或者說妳根本就是帶著負面視角關注他118.163.184.245 07/20 12:55
frequencies: 自然只能看到負面。當然,你可以說118.163.184.245 07/20 12:55
frequencies: 大陸就是只有負面啊,那妳贏了118.163.184.245 07/20 12:55
frequencies: 另外,打壓這件事,我個人是覺得不好118.163.184.245 07/20 12:57
DarkHolbach: 要不是中國影響臺灣那麼大,誰管你民 111.83.41.88 07/20 13:31
DarkHolbach: 主不民主 111.83.41.88 07/20 13:32
DarkHolbach: 臺灣會天天播北韓負面新聞嗎? 111.83.41.88 07/20 13:32
frequencies: 大陸和台灣是結構性矛盾,和大陸民主 128.199.235.87 07/20 14:00
frequencies: 與否,素質高低完全沒關係。大陸的 128.199.235.87 07/20 14:01
frequencies: 利益就是拿下台灣,台灣的利益就是 128.199.235.87 07/20 14:01
frequencies: 不被大陸拿下。以前台灣人認同自己是 128.199.235.87 07/20 14:02
frequencies: 中國人是因為中國太弱,而現在不認同 128.199.235.87 07/20 14:02
frequencies: 中國人是因為大陸對台灣來說太強, 128.199.235.87 07/20 14:02
frequencies: 不要扯什麼其他的,這個問題的解決 128.199.235.87 07/20 14:03
frequencies: 只有2种可能,一,任意一方被顛覆, 128.199.235.87 07/20 14:04
frequencies: 實力對比拉大到非常誇張的地步。不然 128.199.235.87 07/20 14:04
frequencies: 是無解的。大陸民主素質超強也不會放 128.199.235.87 07/20 14:04
frequencies: 棄台灣,台灣也不會甘心統一,就這麼 128.199.235.87 07/20 14:05
frequencies: 簡單 128.199.235.87 07/20 14:05
frequencies: 播負面是因為民眾喜歡,政府喜歡 128.199.235.87 07/20 14:07