Re: [討論] 不懂為什麼有台獨還是統一的論點

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※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 不懂為什麼有台獨還是統一的論點
: 時間: Fri Jun 28 23:06:10 2013
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: ※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言：
: : ※ 引述《s9523752 (Wayne Chang)》之銘言：
: : : 請教台灣人民
: : : 台灣除了台獨或是保持現狀你們心中還有什麼答案?為什麼?
: : 如果中國放棄武統，倒是可以兩岸協商統一的型式，
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: 用倒是兩個字，這口氣好像覺得台灣很了不起似的。
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: : 成為中國的一省不可能被台灣人接受，成為中國的未併入領土是可以接受的選項
: : 如果中國發動戰爭而美日參戰，那台灣不是被日本收回，就是成為美國的未併入領土
: : 我不認為美國會讓台灣獨立，台灣獨立會損及美國利益
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: 這點我很同意，就是兩邊選一邊加入，不可能獨立。
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: : 換句話說，目前還看不到任何未來台灣可能獨立的形勢
: : : 為什麼同意或反對統一?或是說在什麼情況下會同意統一,什麼情況下會反對統一
: : 未併入領土就以波多黎各為例，它既不是美國的一州，也不是獨立的國家，
: : 但是享有高度的自治，與美國維持「國協地位」的關係，
: : 而且也不需繳稅給美國，但是仍可享有美國的各項福利
: : 波多黎各有自己的憲法，經美國國會同意後生效。
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: 這就是在玩文字遊戲而已，
: 把選項變多一點，
: 讓一般人的想法變得很混亂。
: 有高招嗎？
: 什麼國協的，現在又多了一個「未併入領土」，
: 總覺得你們很會創造名詞。
:
:
: : : 你們覺得如何才可能認為統一是好的?(請寫給對岸同胞看)
: : 統一的目的是為解決兩岸敵對的關係，而不是要成為中國的地方政府接受管轄，
: : 所以台灣人只可能接受鬆散的國協組織，不可能接受成為中國的一省
: : 首先中國必須解決自己的誠信問題，而且放棄武力犯台，
: : 當然共產黨的誠信是有問題的，所以中國要換黨執政，再來談統一
: :
:
: 以上都是你們獨派一廂情願的想法。
: 等中共的氣墊船建置完成以後，
: 武統的可能性就大增了。
: 不知道你們為什麼反對成為一省？
: 有什麼樣的壞處可以例舉一下嗎？
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:  : 你們覺得如何做才可能使對岸華人認同台灣是個主權的獨立國家ROC?
: : 除非中國輸給美日同盟，它就會寧願台灣獨立而非成為美日的領土
: : 不過因為中國是戰敗國，對於台灣的地位已經沒有發言的立場了
: : : 請教兩岸講中文的人
: : : 兩岸關係除了統一、獨立、保持現狀以外,有沒有別的可能性?或是說除了對立和危險平衡外,有無其他可能性?
: : 統一的形式有很多種，許多國際專家都研究過，也都是有可行性
: : 但是共產黨一向不遵守國際法，也國際上也無誠信可言，
: : 因此作出的任何承諾都不可能取得台灣人信任，沒有信任的基礎談什麼也不會成功
: : 所以台灣不願意進入統一談判，並非統一不可談
: : 如果統一後台灣保證有完全的自治，對台灣來說統一或獨立又有什麼差別
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: 最後一行就是在玩文字遊戲，
: 先把條件講成有利自已的，
: 然後再說有什麼差別，
: 這就是在詭辯。
:
: 廢話，照你這樣子做當然沒有差別，
: 可是，為什麼前提要照你這樣子做。
: 你乾脆說，還是台灣獨立比較好。
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: 統一的形式就只有唯一的一種，
: 就是成為中國的一個省。
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:   我的祖先在雍正年間登陸台灣，而我就是所謂的外省第十代.再過幾年打算先到美國
: 深造後，再把資金、技術帶回中國。13億4千萬在中華人民共和國政權及2300萬在中華
: 民國政權統治下的老百姓及在世界各國的僑胞都是我的兄弟。希望在2050年時中國成
: 為世上第一流的均富、自由、民主的國家。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 36.224.216.49
: → vesting:中國的一省其實是現在進行式...            114.36.239.153 06/28 23:19
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: → vesting: 台灣當局:中華民國的一省-台灣省          114.36.239.153 06/28 23:20
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: → vesting: 大陸當局: 在國民黨殘餘勢力掌控下未解放  114.36.239.153 06/28 23:20
: → vesting:           的一個省份 有待雙方當局對話   114.36.239.153 06/28 23:21
: → vesting:而且依照共產黨當局的意思 不是併入為一省  114.36.239.153 06/28 23:22
: → vesting:而是行成一定程度由中央掌控高自主的特區   114.36.239.153 06/28 23:23
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這些言論  對於實質獨立的中華民國也就是台灣
都是一種不尊重與挑釁言論
板務也將心比心好好想一想
妳好歹也是土生土長的台灣人
讓中國人在這自己的家土地上如此大放厥詞...
難道是個台灣人就該忍受嗎???

這裡可是在中華民國台灣的法律下所掌控的網站唷

: → william2001:你講得我都知道。                      36.224.216.49 06/28 23:23
: → vesting:所以重點就在獨派到底是想要幹麻呢?        114.36.239.153 06/28 23:24
: → william2001:只是獨派要論述到底這樣子有什麼弊害    36.224.216.49 06/28 23:24
: → Aadmiral:william2001:其實我這篇是科幻小說的節錄   61.64.174.172 06/28 23:24
: → vesting: 獨派的原始想法是要以自己的理念改造台灣  114.36.239.153 06/28 23:24
: → Aadmiral:william2001:你認真就輸了,嘿嘿            61.64.174.172 06/28 23:25
: → vesting: 然後告訴你現在是如何如何,照這樣做就ABC  114.36.239.153 06/28 23:25
: → vesting: 獨派的理論參考文大概都來自:400年台灣史  114.36.239.153 06/28 23:29
: → vesting: 就是一位自稱史名的台北田僑仔1962出的書  114.36.239.153 06/28 23:30
: → william2001:那個400年都是虛胖的，200年差不多      36.224.216.49 06/28 23:31
: → vesting: 開啟了本世代第一個唯心辯證法的實際操作  114.36.239.153 06/28 23:31
: → vesting:他的重點在於:(以編著者)重新詮釋史料 哈   114.36.239.153 06/28 23:32
: 推 erikaptt:台灣人四百年史好像到了1980年又有更新   123.194.162.145 06/28 23:32
: → erikaptt:版(漢文版) 又加了一些東東 變超厚       123.194.162.145 06/28 23:33

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.4.176.49
→ william2001:這裡是兩岸板，不是台灣獨立版。
→ william2001:這板上有很多獨派的，也從來沒有一個
→ william2001:人像你這樣子講。你還是頭一位呢。
→ vesting:不是頭一位 不少人要用民主自由排除異己呵
→ vesting:前面兩句可就是實實在在寫在ROC憲法裡面的
→ vesting:多虧原PO想要用言論自由把我給自由掉
→ vesting: 居然連想拿來判我刑的憲法怎麼寫都不知道
→ hawick:他們也只能在這裡取暖而已，閉隻眼就算了
→ vesting:真不知道樓上這種成立一堆網站的有啥資格
→ vesting:你們獨派到處妖言惑眾幾十年了以為我不懂?
噓 usingPTT:你是不是跑錯版了