噓 iChina:又在檢討選民了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/29 23:19
麻煩把文章看完, ok? 重點是不公平的政黨優勢, 殖民統治...
推 sinon0123:因為選舉時中立的689又覺醒了 05/29 23:20
→ davild54849:黨工好快 吃完宵夜沒? 05/29 23:20
推 alice1226:上工囉 05/29 23:21
推 Maziger:[問卦] 有沒有中国人以為選民神聖不能被檢討的八卦? 05/29 23:21
→ epistemie:我猜是還是怕對岸 意願是獨立但只要沒有威脅就不敢激怒 05/29 23:21
→ alvar:中國人好著急!! 05/29 23:22
→ epistemie:所以權力結構很聰明就偷偷來318一舉敲醒後這樣的意願就 05/29 23:22
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.178), 05/29/2014 23:23:08
推 rigor:中國支那人快來噓! 05/29 23:23
→ epistemie:再度走強轉為明顯 另外一個例子是飛彈危機時 05/29 23:23
推 pkpkc:不就選舉時用媒體優勢一直抹黑對手跟宣傳恐懼瘋狂洗腦? 05/29 23:23
→ Maziger:我認為原因在於統獨議題並非多數台灣人認為首要 如何保持 05/29 23:24
推 BingBaKing:應該是統派綁架維持現狀派然後選贏 05/29 23:25
→ Maziger:原有利益才是第一考量 加上台灣社會有很嚴重的裙帶結合 所 05/29 23:25
推 epistemie:黨產應該也滿有用的 05/29 23:25
推 DRIariel:民調有問到 那些會坐飛機回來選的嗎.......? 05/29 23:25
→ Maziger:以才會如此 以統獨意向看目前台灣投票傾向常會反指標 05/29 23:26
推 fifi0828: 05/29 23:26
推 MadMagician:文攻武嚇洗腦太成功 05/29 23:26
推 edwin11017:雖然我也希望台灣獨立 但你說台獨是主流民意根本是胡扯 05/29 23:26
推 sss33:靠抹黑,靠提前選舉,靠恐嚇,靠收買企業家背書,靠奧步贏的啊 05/29 23:27
→ edwin11017:這份民調有兩大問題 第一 他根本沒有問直接問 "你是否 05/29 23:27
→ Maziger:應該說台獨是主流民意 但不是首要之務 05/29 23:28
→ rigor:喜歡吃屎 05/29 23:28
→ edwin11017:支持台灣獨立" 第二 他的問題完全忽略了"維持現狀"這個 05/29 23:28
推 Klosr:推你的見解 掌控資源跟媒體 不停的配合洗腦 放送 掩蓋 製造 05/29 23:28
→ edwin11017:選項 然後再透過議題操作 變成"維持現狀"跟"支持台獨" 05/29 23:29
→ edwin11017:好像都是反統一 然後藉被台獨的解讀為多數都是支持台獨 05/29 23:29
推 sharkimage:沒錯 我以前就是被洗腦的那一個 對不起Q Q 05/29 23:29
推 Su22:push 公民自辦媒體吧 新聞從業者也響應吧 05/29 23:29
推 a524528:應該說大家不希望跟中國是同一個國家,但是又不想惹火他們 05/29 23:30
推 MadMagician:就逼你選是或不是了跟維持現狀什麼關係 05/29 23:30
推 xxKWANxx:這就是悲哀的地方,尤其是不關心政治的普通百姓特別會被 05/29 23:30
→ xxKWANxx:利用,但民進黨若把台獨正名稍微調到兩個中國上,並持續 05/29 23:30
→ xxKWANxx:增加台灣意識,搞不好會更好 05/29 23:30
→ edwin11017:如果搞台獨得人不先搞清楚並且承認 台獨根本不是主流 05/29 23:31
推 sss33:你忘掉馬是選前保證不開放等等才騙到選票的 選上才開始急統 05/29 23:31
→ edwin11017:民意這件事 台獨根本不會成功 05/29 23:31
事實上獨派很清楚他們只是進步的少數
因為大多數人對台獨認識根本不深, 搞不清楚台獨的真正意涵
台灣獨立建國, 目的是要推翻中國國民黨的流亡政權(中華民國)對台灣的殖民統治
很多人以為只要不要跟對岸的中國統一, 就可以算是台獨了, 完全是搞不清楚狀況
不過這也是獨派要努力的地方, 努力讓台灣人了解台獨的真正內涵
推 azsky:FB一堆朋友自以為清流,總是怕觸怒大陸,根本不敢談台獨. 超孬 05/29 23:32
→ sss33:你的命題[統派選贏]不成立 因為統派都騙選民自己中立才有票 05/29 23:32
推 Maziger:這類調查 只要不認同統一的就全是台獨 這問題到最後就是一 05/29 23:33
推 MadMagician:主流=維持鴕鳥現狀=多數隱性台獨 05/29 23:33
→ sading7:台獨當然是主流,只是支持台獨的方式各有不同 05/29 23:33
噓 yangsungo:維持現狀的台獨是主流民意 要和26對幹的不是 好嗎? 05/29 23:33
→ sading7:有些人支持較為高調的台獨 有些人覺得不需要如此激進 05/29 23:33
→ Maziger:拍兩散 維持現狀只是自欺欺人之語..... 05/29 23:34
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.178), 05/29/2014 23:40:21
推 rkb84:兩個國家,一邊一國,要叫ROC或台灣都可以。 05/29 23:34
推 edwin11017:台獨最大的問題 就是喜歡自己一廂情願的認為 維持現狀 05/29 23:35
→ edwin11017:的人 其實也是支持台獨 XDDD 05/29 23:35
→ sading7:認為現狀是兩國關係是佔多數 維持現狀的也是多數 這其中重 05/29 23:36
推 a524528:其實他們也是支持台獨,只是當鴕鳥最後就是被統一 05/29 23:36
→ rkb84:國民黨不倒,台灣不會好。 05/29 23:36
→ sading7:疊性之高 就能明確的說 維持現狀就是支持台獨 05/29 23:36
→ pojohn:因為怕打仗啊..這是只能做 不能說的.. 05/29 23:37
推 Maziger:不是一廂情願吧 忘記是政大那份還是哪份調查很明白提問 05/29 23:37
推 yangsungo:現狀台灣就是實質獨立 但國際上不被承認 05/29 23:37
→ edwin11017:所以說這想法是一廂情願 為什麼認為現狀是兩國關係的就 05/29 23:37
→ Maziger:維持現狀之後統一/維持現狀之後獨立 調查是後者壓倒性的多 05/29 23:37
推 xxKWANxx:但是那是屬於兩個中國的獨台,但這樣真的比較多不關心政 05/29 23:38
推 hrpe:愛支那噓文就是要推 05/29 23:38
→ xxKWANxx:治的人認同,因為國民黨專洗腦這些人說民進黨台獨是要推 05/29 23:38
→ edwin11017:要被你們劃入台獨?? 05/29 23:38
→ rkb84:有什麼不能說,就是一邊一國。自己不自覺還求外國幫你? 05/29 23:38
→ Maziger:只是因為你沒看過就是別人一廂情願認為? 莫名其妙 05/29 23:38
→ sading7:兩國論就是台獨 這可是中國認證的 05/29 23:38
→ xxKWANxx:翻國家,王餅鐘這些人就是打手 05/29 23:38
推 azx99663:差別最大的就是媒體了... 05/29 23:39
→ edwin11017:錯 我自己就是希望維持現狀後 之後獨立的 但是我看過很 05/29 23:39
→ Maziger:中国的定調 不接受統一就是台獨 05/29 23:39
推 a524528:現在國民黨就是把要台獨的人打成要消滅中華民國 05/29 23:39
台獨的確就是要消滅中華民國, 中華民國這個流亡政權不消滅, 台灣要怎麼獨立?
推 MadMagician:現在不是就拿著ROC處處碰壁嗎 05/29 23:40
→ edwin11017:多人 就只是想一直維持現狀 未來不想統一 但厭惡台獨的 05/29 23:40
推 yangsungo:台獨就是追求國際上的名份 要有打仗的準備 05/29 23:40
→ edwin11017:要搞台獨就要先認清現在的現況 如果誤以為台獨是主流 05/29 23:41
→ Maziger:學術民調 vs. 你看過 dochi? 05/29 23:41
→ yangsungo:台獨對於台灣實質主權獨立 是沒有幫助的 05/29 23:41
→ edwin11017:然後開始推動一謝台獨運動 只會在不成熟的時機裡被敵人 05/29 23:41
推 rkb84:中國認證又怎樣?一邊中國一邊ROC臺灣,想當中國人請過去。 05/29 23:41
→ edwin11017:消滅掉 05/29 23:41
→ sading7:兩國論者不等於喜歡台獨 這是台灣內部的差異 05/29 23:41
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.178), 05/29/2014 23:42:46
→ Maziger:沒有基礎論述、沒有共識 就算打仗打贏也沒用 05/29 23:41
→ sading7:但在中國看來,任何形式的兩國論都是台獨 05/29 23:42
推 xxKWANxx:兩個中國的兩國論述,絕對會讓國民黨在抹黑洗腦方面沒有 05/29 23:42
→ yangsungo:緩獨>緩統 反對急獨>>>>支持急獨 05/29 23:42
→ xxKWANxx:太多著力點 05/29 23:42
→ rkb84:自己不自覺準備國防,還期待外國幫台灣? 05/29 23:43
→ Maziger:不管是哪種 中国皆視為敵對勢力 然後各意識流派之間也沒有 05/29 23:43
→ edwin11017:yangsungo的說法是對 要搞台獨 不先搞清楚有多少人支持 05/29 23:43
推 a524528:你講的沒錯啦,但我想有大部分的台灣人還是不能接受這件事 05/29 23:43
→ Maziger:合作的肚量 先己方戰起來 05/29 23:43
→ edwin11017:你 是危險的 這也是為何我不支持蔡丁貴教授那一派的 05/29 23:44
→ a524528:而且消滅中華民國,下一步?政府誰成立?新憲法誰訂? 05/29 23:44
其實憲法很多人早就寫好了
獨派幾乎都是民主派, 政府誰成立? 憲法誰訂? 很簡單, 民主程序解決
追求台灣獨立, 就是追求台灣完全的民主自由
推 rayonwu:推 05/29 23:44
→ a524528:不是只是把現在的政府改的名字那麼簡單 05/29 23:44
推 xxKWANxx:台灣統派的增長,除了中共和國民黨,其實就是太過激進的 05/29 23:45
→ xxKWANxx:台獨,放緩先兩個中國未來要改台灣共和國也行 05/29 23:45
推 DRIariel:你說的那些都有人準備好了 只要KMT下台 就可逐步討論實行 05/29 23:45
→ DRIariel:臺灣一定要放棄中國這個被強加的假名 不然只會被吃豆腐。 05/29 23:46
推 yangsungo:急獨已經被證明支持度<5-10%了 民進黨選民都不支持了 05/29 23:46
推 MadMagician:其實真正有在搞台獨的團體提出的東西比統一有內容多了 05/29 23:46
→ yangsungo:維持現狀 以後等中共質變 才有機會獨立 05/29 23:47
推 edwin11017:KMT下台是第一步 但KMT下台後 不是立即開始推動台獨 05/29 23:47
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.178), 05/29/2014 23:50:16
推 rkb84:主要是共產專政跟自由民主,要哪一種生活方式? 05/29 23:47
→ sading7:統一還能有什麼內容? 有權決定的絕非愛國同心會這種小組織 05/29 23:47
→ edwin11017:而是要想過去阿扁八年 喚醒人民的台灣意識一樣 先喚醒 05/29 23:47
→ yangsungo:基本上台灣人民的意識已經被喚醒了 05/29 23:48
→ edwin11017:人民的獨立意識 等台獨義是變成真正的絕對多數時 才是 05/29 23:48
→ yangsungo:就看你願意為了追求國際上的名份 花多少代價? 05/29 23:48
推 MadMagician:統派只會打高空什麼民族文化這種虛幻的東西 05/29 23:48
→ edwin11017:推動的最好時機 在這之前 任何舉動 都只會被對方消滅 05/29 23:49
→ rkb84:加強台灣意識跟國防,人民自覺,外國才會幫你,獨立才有機會 05/29 23:49
→ sading7:先反統,然後促獨 要把馬的路線矯正回來 05/29 23:49
推 Maziger:中国質變如果不是伴隨發生分裂 我認為中国對台態度不會有 05/29 23:49
→ Maziger:什麼改變..... 05/29 23:49
推 sss33:其實這也不只是名分的問題 中華民國亂簽條約 乾脆獨立不認 05/29 23:49
→ adadam:這民調根本就是用來自爽用的吧, 請問維持現狀的選項在哪 05/29 23:49
→ yangsungo:反正以目前情況來說 沒有外國幫你 急獨死路一條 05/29 23:49
推 xxKWANxx:DR大,但現在放棄那個名,國內就有人會反,台獨不就更難 05/29 23:50
→ xxKWANxx:成功,被洗腦的人就是那樣多,而兩個中國滿足有中國意識 05/29 23:50
→ edwin11017:沒錯 所以如果現在台獨不先弄清楚自己不是主流意識 而 05/29 23:50
→ xxKWANxx:的人也滿足厭惡中共兩岸兩個國家的人,這樣現階段不更好 05/29 23:50
→ edwin11017:貿然推動的話 是很危險的 05/29 23:50
→ sading7:中國如果民主化首先要遭殃的是長期作威做福的共產權貴 05/29 23:50
→ rkb84:我管你中共跟國外怎麼看,自己能做什麼才重要!台灣意識加強 05/29 23:51
→ adadam:如果問說"是否支持馬上跟中國獨立" 超過八成否定都有可能 05/29 23:51
→ edwin11017:其實根本不用期待國外幫忙 克里米亞公投九成支持獨立 05/29 23:51
→ yangsungo:簡單講今天中共說: 台灣可以獨立 05/29 23:51
→ edwin11017:歐美民主國家 都可以因為自己的國家利益 選擇不承認 05/29 23:52
→ yangsungo:大概95%台灣人會接受 至於是中華民國還是要改名 05/29 23:52
你還是搞不懂, 台灣獨立要推翻的是中華民國, 跟對岸中國沒關係
就算對岸放棄併吞台灣, 台灣也不一定可以馬上獨立, 因為中國國民黨還是會維護
他們的流亡政權, 繼續殖民台灣人
→ rkb84:想統一當中國人的請趕快過去中國入籍。平潭準備好了。 05/29 23:52
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.178), 05/29/2014 23:54:15
→ yangsungo:意見上可能會有分岐 05/29 23:52
推 Maziger:好像看懂了 這篇講的是廣義台獨 但是推文一堆針對的激進台 05/29 23:53
推 xxKWANxx:國民黨為了利益,攏靠中共得利賣台,不敢推兩個中國,民 05/29 23:53
→ xxKWANxx:進黨推兩個中國不會比急獨差 05/29 23:53
→ Maziger:獨....... 雞同鴨講 05/29 23:53
→ sading7:擔心急獨的真的想太多了 兩大國都會反對 搞不起來 05/29 23:53
如果台灣人過半支持公民投票, 台灣建國, 公投就會進行, 外國是擋不住的
→ yangsungo:但今天的情況是 你獨立我就打你 美國也不支持獨立 05/29 23:53
→ sading7:但是急統 卻是正在進行的 05/29 23:53
→ yangsungo:這種以戰爭作為代價的獨立 支持度就不到5% 05/29 23:53
推 edwin11017:不 我只是認為 "台獨是主流民意"這句有意見 這會誤導 05/29 23:54
→ sading7:沒有誤導 在中國的定義裡 這些人都是台獨 05/29 23:54
→ edwin11017:事實 並影響推動台獨運的判斷 05/29 23:54
推 skyhigh8988:不用跟支那人跟黨工解釋太多 05/29 23:55
其實我是在解釋給那些 "維持現狀" 的人聽
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.178), 05/29/2014 23:57:12
→ yangch:沒有誤導,因為擔心被打,很多人不敢公開支持台獨 05/29 23:56
推 yangsungo:現階段怎麼會和中國沒關係 就是他不讓獨立啊 05/29 23:56
推 sprite888:我早說 他們真的是殖民政權 一直都在剝削台灣~~~~~ 05/29 23:56
→ edwin11017:如果我們要搞台獨 就不用去管中國的定義啦 重要的是如 05/29 23:56
→ yangsungo:只要獨立 管你是ROC還是台灣國 一點影響也沒有 05/29 23:57
→ edwin11017:和在未來的台灣裡 把台獨變成絕對多數的共識 05/29 23:57
推 Maziger:這......激進派一直很明白自己的處境吧.... = =a 05/29 23:57
推 MadMagician:中國擋的住 05/29 23:57
擋不住, 其實阿扁搞"以台灣名義加入聯合國", 他自己卸任後的文章就說到, 他就是搞
台獨, 美國跟中國都指控阿扁搞台獨, 阿扁照樣搞, 公投照樣進行, 你怎麼擋?
推 xxKWANxx:不用管對岸中國,癥結點還是我國人民國家認同分歧 05/29 23:58
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.178), 05/30/2014 00:00:54
→ yangsungo:國家認同分歧是一個問題 維持現狀是全民共識 05/29 23:59
→ yangsungo:反對急統急獨亦是全民共識 05/29 23:59
推 fxabo:後殖民狀態嗎? 05/29 23:59
推 sading7:維持現狀就是在維持兩國關係 05/30 00:00
推 kgtmac1: 05/30 00:00
推 Maziger:別再維持現狀了 這最終還是要抉擇 把頭埋沙裡不可能埋永遠 05/30 00:00
→ yangsungo:sad大說的沒錯啊 現在就已經實質獨立了 05/30 00:00
→ sading7:馬狗也說自己在維持現狀啊 但是這種經濟整合 又怎能算是維 05/30 00:00
→ yangsungo:重點是現在統大家不要 現在獨要打仗 當然維持現狀 05/30 00:01
→ Maziger:前面我推文也有說 忘記是不是政大民調 已經有把選項列出 05/30 00:01
→ sading7:原現狀呢? 當有統一這種力道時 促獨就是在平衡 以免失衡 05/30 00:01
推 edwin11017:維持現狀那一群人現在是多數 不是我們叫他們不要維持現 05/30 00:01
→ DRIariel:現在已經證明 維持現狀就是被統。 05/30 00:01
→ sading7:所以現在 就是最需要促獨的時候 05/30 00:01
→ Maziger:維持現狀後統一/維持現狀後獨立 05/30 00:01
→ edwin11017:狀 他們就說好的 這需要時間去喚醒他們 05/30 00:01
推 Sashaaaa:維持現狀就是被中國國民黨搞到統一 05/30 00:02
→ DRIariel:你可以選當中國人回左岸 但臺灣是臺灣人的! 05/30 00:02
→ yangsungo:結果聯合國根本不鳥你啊 現實就這樣 嘴巴喊爽的 05/30 00:02
其實那次算是台獨公投的熱身賽, 還不算是正式比賽, 象徵意義大於實質意義
台灣獨立並不是改國號而已, 要徹底剷除中國國民黨的殖民統治才行, 徹底剷除中國黨
在台灣霸佔的資源
→ Maziger:你不用那麼緊張 我只是要告訴你 在這選項裡依舊是傾獨壓倒 05/30 00:02
→ edwin11017:我同意維持現狀就是被統 所以最優先是把KMT拉下台 把被 05/30 00:02
推 xxKWANxx:如今執政黨操弄的反台獨,造成獨派增加,但統派也增加了 05/30 00:02
→ DRIariel:其實也不想用統一 這個選項早就在PRC提出時被國際法否決 05/30 00:02
→ xxKWANxx:,維持現狀的變少,中國成功分化最高興 05/30 00:03
→ edwin11017:統的腳步緩一緩 05/30 00:03
推 sobigbird:推原PO 不論是台獨或國家正常化 都支持 05/30 00:03
→ DRIariel:是中國想"併吞"臺灣。 05/30 00:03
→ Maziger:傾統 一直維持現狀只是自欺欺人 中国的進逼可沒停過 05/30 00:04
推 MadMagician:維持不住的現狀 05/30 00:04
推 yangsungo:30年前台商登陸就註定慢慢被統了 台商人口+家眷 05/30 00:05
→ Maziger:我不知道你提聯合國鳥不鳥幹嘛.... 台海關係不會因為入聯 05/30 00:05
推 chrisjeremy:不管是台獨還是統一 中華民國都被消滅了不是 05/30 00:05
→ Maziger:消失 05/30 00:05
→ yangsungo:一般估計已約有700萬人 05/30 00:05
推 orzloveorz:殖民政治 嗚嗚 05/30 00:06
※ 編輯: frogha1 (36.228.84.178), 05/30/2014 00:08:20
→ Maziger:中華民國(中國大陸)本來就被消滅了 中華民國(台灣)根本是 05/30 00:06
→ yangsungo:反正不要被統很簡單 現在支持統一的不到5% 05/30 00:06
→ Maziger:另一個東西 不然不需要教科書洗腦 告訴你你是中國人 05/30 00:07
→ yangsungo:不知道大家有甚麼好怕被統的 05/30 00:07
噓 gn02827186:台獨主流民意真好笑XD 05/30 00:08
→ Maziger:是嗎? 那你對中国跟KMT目前的統戰有何開示? 05/30 00:08
→ sading7:因為剛好那五%掌權了 05/30 00:08
推 StockVirtual:推 05/30 00:08
→ yangsungo:KMT真的敢統 就弄到和現在新黨一樣 1% 05/30 00:08
→ Maziger:只有5%的意識卻掌握了大多數媒體、行政、立法權力 官商合 05/30 00:09
→ yangsungo:我是認為只要還是民主國家 26不用武力犯台 05/30 00:09
推 edwin11017:所以要先把那5%的拉下台 才是當務之急 05/30 00:09
→ yangsungo:目前沒有任何跡象顯示 台灣人有支持統一的趨勢 05/30 00:10
推 ChenYi84:推 05/30 00:10
→ Maziger:流 以經逼政 在你看來都不是問題? 教科書宣傳也不是問題? 05/30 00:10
→ edwin11017:這點我意見不太一樣 目前台灣人沒有統一的趨勢 但有心 05/30 00:11
推 MadMagician:沒有中國就給你就營造出來啊 05/30 00:11
→ Maziger:你一直台灣人有沒支持統一幹嘛? 現在敵方的攻勢你如何抵 05/30 00:11
→ edwin11017:人操作下 是有可能慢慢出現的 包括媒體 經濟等因素 05/30 00:11
噓 TwnProvince:廢文 整天幻想自己被奴役 我家人都是609 還不是 05/30 00:12
→ Maziger:抗? 你如何箝制KMT的政治力? 05/30 00:12
推 yangsungo:我覺得很放心 30年下來 一直很穩定的<5% 05/30 00:12
→ TwnProvince:可以工作賺錢買房子 哪來努力都被統派拿走?? 05/30 00:12
→ edwin11017:最簡單的 媒體現在很愛炒作中國的節目 戲劇 流行用語 05/30 00:12
→ edwin11017:這是很容易把我們比較沒有獨立意識的人同化掉的 05/30 00:12
→ Maziger:何必先宣稱"我家人都是609"? 你"覺得"有助於你的說服力? 05/30 00:13
→ TwnProvince:講得投國民黨都支持統一一樣 根本不是這麼回事 05/30 00:13
推 lovebobo:想統一的人就滾回中國大陸去阿 臺灣海峽沒加蓋 05/30 00:13
→ yangsungo:台灣的年輕人 有幾個人覺得自己是中國人 05/30 00:13
→ yangsungo:現在的年輕人 都很清楚自己哪來的 和大洗腦時代 05/30 00:13
→ yangsungo:差非常的多 我的想法是DPP必須正視兩岸問題 05/30 00:14
→ Maziger:我問你如何箝制中国透過政商的滲透與控制 你一路回答"<5%" 05/30 00:14
→ yangsungo:放棄急獨這塊 在台灣才有搞頭 05/30 00:14
→ edwin11017:年輕人雖然知道自己不是中國人 不表示一定反對被統唷! 05/30 00:14
推 MadMagician:投國民黨=支持安定 任由亂搞 05/30 00:15
噓 TwnProvince:有五毛出現了 用簡體字用得很爽 05/30 00:15
→ sading7:DPP離急獨可遠得很 你有沒有搞錯啊 05/30 00:15
→ edwin11017:如果到了真的要決定的那一刻 習慣看中國節目 戲劇 流行 05/30 00:15
→ Khadgar:的確投国民黨並非都支持統一,還有腦殘的 05/30 00:15
→ yangsungo:三十年下來就都<5% 台灣人也沒這麼容易被洗腦 05/30 00:15
→ Maziger:我問你教科書淪為宣傳工具 你回答"都很清楚自己哪來的"... 05/30 00:15
→ Maziger:最後再跳一個DPP..... 05/30 00:15
→ edwin11017:語的年輕人 難保不會覺得 雖然我不是中國人 但被統好像 05/30 00:15
→ edwin11017:也沒差的想法 05/30 00:16
→ MadMagician:急獨是假的 比較有明確論述罷了 05/30 00:16
推 mayuki:推 05/30 00:16
→ Maziger:急獨派的存在是必要的 目前是天秤另一端的平衡 05/30 00:17
推 yangsungo:現在就DDP不敢放棄急獨這塊 也不敢表明維持現狀緩獨 05/30 00:18
→ yangsungo:因為後面有個台獨的台聯在 結果搞到偏統的KMT一直過半 05/30 00:19
→ sading7:胡扯什麼 你根本是根據中國的態度在判斷是否為急獨的 05/30 00:19
→ yangsungo:沒人說有人支持急獨不重要 但這些人綁住了DDP 05/30 00:20
→ sading7:中國的分法其實很簡單 兩國論就是台獨 就是罪無可赦 05/30 00:20
→ sading7:真正的急獨 是體制外建國 才不是DPP所謂的 現狀是兩國 05/30 00:20
推 Maziger:統獨與投票為何反差如此大 我的意見最開始已推 就不再說 05/30 00:20
噓 mikejan:不跟中國統一,不叫台獨?你可以問看看阿六怎想 05/30 00:21
→ Maziger:但是我不知道你把獨派綁在DPP上是要幹嘛? 05/30 00:21
推 yangsungo:DDP就不敢和獨派切割啊 DDP自己的民調 05/30 00:22
→ sading7:DPP幹麻要和獨派切割? 05/30 00:23
→ yangsungo:都顯示4成DDP支持者 認為DDP最大的問題 就是逢中必反 05/30 00:23
→ Maziger:我問你為何把獨派綁在DPP上 你拿DPP要不要切割來回答我? 05/30 00:23
→ sading7:民調有沒有問題那可不是能忽略的 05/30 00:23
推 king22649:感謝偉大的馬英九和中國智障的對香港政策~加深台獨思維~ 05/30 00:24
→ Maziger:所以? 你到底要表達什麼? 05/30 00:24
→ sading7:我覺得你說得就是莫名奇妙啊 05/30 00:24
推 yangsungo:DDP自己做的民調 自己婊自己嗎? XD 05/30 00:25
→ Maziger:你還沒回答我 為何急著把獨派綁在DPP上 然後打DPP當打獨派 05/30 00:26
→ yangsungo:DDP現階段 裡面就一堆支持台獨的 導致兩岸政策Y 05/30 00:26
→ Maziger:關係到底在哪裡? 05/30 00:26
→ yangsungo:很不明確也諸多爭議 所以輸給個假裝"維持現狀"的KMT 05/30 00:26
→ sading7:所謂迎中必反 你解釋成不支持台獨 你是怎麼理解的? 05/30 00:27
→ Maziger:然後呢? KMT支持者ROC派也是廣義台獨 你到底要說什麼? 05/30 00:27
→ sading7:而中國本來就反台獨啊 所以DPP也要捨棄台獨嗎? 然後你又說 05/30 00:27
→ MadMagician:原來是跳針來著 05/30 00:27
→ sading7:台灣實質獨立 那麼要維持獨立 不需台 獨的力量嗎 05/30 00:27
→ yangsungo:前面推文都說很清楚了 自己看 05/30 00:28
→ sading7:我覺得你一開始就搞錯什麼了 才會廢話連篇 05/30 00:28
→ Maziger:我前面問你如何箝制KMT與中国的統戰陣線 你一個字都不敢回 05/30 00:28
→ Maziger:答 你要我看什麼? 05/30 00:29
→ yangsungo:就下次讓他落選就好 這麼簡單 05/30 00:29
→ yangsungo:馬英九敢搞急統 下次KMT不輸到脫褲 05/30 00:29
→ Maziger:又跳到落選....前面<5% 現在換新梗嗎? 05/30 00:30
→ MadMagician:好像搞錯了不少東西? 05/30 00:30
→ sading7:馬狗這麼聰明的人那裡會讓大眾知道他在搞急統? 05/30 00:30
→ yangsungo:那我問你 三十年來統派沒超過5% 你是怕沙小 05/30 00:30
→ Maziger:我問你如何箝制中国目前的進逼控制手段 與KMT的配合 你跟 05/30 00:31
→ sading7:急獨也不到十% 你又是怕什麼呢? 還怕到要人放棄呢 05/30 00:31
→ Maziger:我說下次讓他落選就好? 難道台灣每選舉一次就重開機一次 05/30 00:32
推 calvinhs: 05/30 00:32
推 summerleaves:做票就行啦,你怎麼知道加總是真的? 05/30 00:34
推 yohan0219:一中的中是中共,那個台灣人敢説跟你同一國 05/30 00:34
推 larsnor:因為統派讓財團賺錢 05/30 00:38
推 unreal29:很多人在長期洗腦下的確對中華民國有認同感 05/30 00:38
推 SundayRose: 05/30 00:38
推 cmid05:我的理解 台灣智__太多了 05/30 00:40
推 unreal29:可是一旦觸發醒來也可以很快XD 台灣獨立!KMT滾出去! 05/30 00:41
推 LeFilsDuVent:奧步黨真的像個吸血鬼,殖民心態,所以綠卡必備 05/30 00:44
推 QQdragon:推 05/30 00:45
→ keven92110:原PO有想過台灣獨立建國後外國有幾國會承認嗎? 05/30 00:47
→ keven92110:國外沒人承認,就算是人民主流民意喊爽的有用嗎 05/30 00:48
推 penny0310: 05/30 00:58
推 evilsura:推 05/30 01:09
推 evil0108: 在馬英九的執政下,要維持現狀已經變成很困難的一件事。 05/30 01:23
→ evil0108: 馬英九的態度就足以把維持現狀派的打臉了,包刮我。 05/30 01:23
→ evil0108: 用經濟的名義包裝中國的經濟統戰,服貿、自盡區..等。 05/30 01:24
→ evil0108: 真的不得不承認,我們未來真的非得統獨二選一。 05/30 01:25
推 hau1009: 05/30 01:26
→ kiawe:你要先承認自己是個國家,然後別人才會承認你 05/30 01:28
→ kiawe:態度反覆不定,會讓支持你的人也猶疑不決。 05/30 01:30
推 ayuiop:推 05/30 01:34
推 alice13733:推 05/30 01:45
推 delmardidi:推Kiawe,國外的確是看在台灣自己立場都不堅定,就不太會 05/30 01:45
→ delmardidi:管閒事,看外國人做事態度就知道,你看像太陽花學運, 05/30 01:47
→ delmardidi:學生態度很堅硬 & 多數台灣人表態,國外就給予肯定 05/30 01:48
推 woodies:國民黨就是洗腦太厲害,只有動員力夠強才能擊破(以前共產 05/30 02:00
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: prelight (218.161.25.144), 05/30/2014 02:08:06
→ AVENTCHILD:哈哈,這種問題除了問中國意外還要問140.112.218.108 05/30 10:21
→ AVENTCHILD:美國140.112.218.108 05/30 10:22