Re: [新聞] 中國網友七大質疑或令柴靜無言以對

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言：
: Ca大你說了這麼多，那我就問一下。假如我現在宣稱“中國男性平均每日飲水1.37升，中
: 國女性平均每日飲水1.12升”，你有什麼辦法證明我宣稱的數據有問題？
: 假如我不告訴你這兩個數字是我十秒前拍腦袋想出來，而是宣稱這是政府部門的統計數字
: ，統計方法不公開，具體細節不公佈。你有任何辦法可以否定我的這兩個數字嗎？還是說
: 你準備自己組織人力物力去做採樣？

要按照你這樣說﹐那世界銀行、聯合國、美國國會.....

你倒是告訴我﹐各國的gdp、人口預期壽命、軍力....等等等等眾多數據中﹐
有多少是統計方法公開、具體細節有公布﹖

脫硫脫硝改造、退耕還林、拆遷燃煤鍋爐﹐這些還真的統計方法有公開喲。

知道統計方法且可復核的﹐才叫做“硬指標數據”﹐注意我原文列出來的數據的前提﹐
就是可統計的“硬指標數據”﹐所以那些雖然有做﹐但難以統計或復核的就沒列。
該不會以為是有做有列﹐無列就無做吧﹖

另外﹐所謂的復核﹐就包括了消息的來源。

我在原文已經說了﹐檢查數據的來源、由誰在什麼情況下所公佈﹐是非常重要的。
是官方還是個人﹐是中央還是地方﹐其可信度都不同。（任何國家都一樣﹐
當然﹐如果你多疑到一定要認為美國登月是假的、美國秘密基地有外星人﹐
相信花邊小報而不相信官方或大型通訊社報刊﹐那就沒辦法了。）

結果你還來“宣稱這是政府部門的統計數字”﹐你是把其他人當白痴嗎﹖

你宣稱的數據其實也能驗証﹐並不需要多麻煩﹐因為採樣即使不同﹐
數量級也該接近。100萬KW跟1000萬KW﹐差別是明顯的。
同樣﹐飲水1.37升﹐跟飲水13.7升﹐差別也是明顯的。

那麼如果數量級沒有太大差異呢﹖

曹操打赤壁之戰﹐是帶領十幾萬還是八十萬﹐當然有很大的差別﹐
但如果是討論“十幾萬是13萬還是14萬、80萬是82萬還是83萬”﹐
那對於要討論的話題﹐並無太大的差別。
這叫統計上允許存在的誤差范圍。

所以﹐到底脫硝脫硫改造﹐有沒有在進行﹐這很重要﹐
改造是的1.2億KW還是120萬KW﹐這也很重要﹐前者很明顯而後者幾乎沒效果。
而改造的是1.2億KW還是1.3億KW﹐這不重要。

所以你明白嗎﹖問題不在於“中共的數據是否絕對100%可信”﹐
而是在於“中共宣稱有在做的事情﹐是否真的有用心在做。”

如果否定中共有用心在做﹐卻拿住99%跟100%來做文章﹐就不是客觀態度﹐
而是政治化話題了。

這是第一點要注意的。

第二點就是你下面這段﹐你也不得不含糊一句帶過說“中共有在做啦”。

但你關注的是“中共這樣做的目的是為了鞏固自己手中的政權”﹐

而我關注的是“中共這樣做有沒有給老百姓帶來實際的好處”。

鞏固自己的政權又怎麼啦﹖就算是台灣、美國等等﹐
難道說﹐假如民進黨等到2016選舉獲得政權之後﹐就可以拋棄選民﹐
而不需要努力去討好選民以鞏固自己的執政地位﹐鞏固自己的政權﹖

你給我找一個“不想鞏固自己政權、不謀求繼續執政”的執政黨出來看看。
你拿這點來攻擊中共﹖是又當別人是白痴嗎﹖不要學無良政客亂煽情。

柴靜為什麼要攻擊環保問題﹖

我們不要懷有任何惡意﹐假定柴靜是個完全的好人﹐
那麼她攻擊環保問題的目的﹐必然是因為這樣做“能給老百姓的未來帶來實際的好處”。

那麼問題來了﹐難道中共現在正在做的環保工程﹐
不是能給老百姓的未來帶來實際好處的實際的、有用的、有在做的事嗎﹖

那麼﹐柴靜的文章應該視為“對中共已做、將做之事的一個鼓勵與促進”﹐
而非視為“對正給老百姓帶來實際好處的中共的攻擊”。

結果你看看﹐多少人聞風而動﹐就連你也一樣﹐
將“我們假定為善良的柴靜”的行為﹐視為“柴靜的目的就是為了攻擊、反對中共”﹐
所以你也跟著認為需要攻擊、反對中共﹐而不管中共這樣做有沒有帶來實際好處。

那麼你說﹐你跟那些你所謂的惡意揣測柴靜的“自幹五”﹐有什麼區別﹖
不都一樣﹐不管三七二十一﹐就說柴靜的目的就是為了攻擊、反對中共麼﹖

難道你就不能站在客觀公正的立場上﹐單純就環保這個問題來評價說﹕
柴靜這樣做對環保是有益的、中共正在做對環保也是有益的。

有益﹐是有益於我們普通老百姓﹐所以普通老百姓支持。
既支持更多如同柴靜的人繼續關注環保、指出不足、提醒不要遺忘、加重社會關注點﹐
也支持中共繼續進行環保改造。

所以你要知道﹐微博、微信中﹐幾百上千萬的網民轉發柴靜的文章﹐
是因為他們“支持關注環保問題﹐或者自己關心環保問題”﹐
而不能學小輪子組織﹐以為這些人就是“支持反共”﹐
否則你就錯了重點﹐錯了真正對百姓有利的點。
（這是不少反共媒體有意誤導的點﹐將很多社會問題及事件﹐說成是反共事件。）

既要有人監督促進﹐又要有人實際去做﹐
他們是互相促進與補充﹐而不是互相敵對一定要分你黑我白。

第三點要注意的﹐篇幅關系﹐我就不多說了﹐中國大陸吃過大躍進的苦﹐
所以﹐請注意﹐“環保問題一定不能想再來個大躍進”﹐而是要循序漸進﹐
若有人想一步到位、立即見效來搞什麼大躍進式的去工業化﹐
一定會害整個國家、所有人民受到自然規律的報應的﹐
別以環保的名義﹐違反自然規律。

: 中國政府很多對外公佈的的指標數字都是這種狀態。這種數字就只能僅供參考。更何況很
: 多數字只是單純數字，缺乏數字存在的背景行進理解，只是很空白的數字。我個人倒是真
: 相信中共這幾年是有努力在抓他們更早以前弄出來的環保問題啦，但他們這樣做的目的是
: 為了讓民眾盡量不要去過問他們手中已有的權力，維持和民眾之間的信息不對稱與信息壁
: 壘。
: Ca大你願意忍受這種狀況嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.22.214
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※ 編輯: calebjael (58.249.22.214), 03/10/2015 11:18:05
推 hazel0093: 建議兩岸版除了calebjael的文章
→ hazel0093: 其他通通永久水桶，反正也沒有意義
推 koukai4: 有意義才喜歡，喜歡才有意義，似乎有第三
→ koukai4: 種解釋方式...
推 undusted: 柴靜本來就是習近平要搞環保前先派出來
→ undusted: 用的,看到他們反應,確定這些人的恐懼以
→ undusted: 後,就點到為止關閉視頻的,只有你們這些
→ undusted: 那蘭元述閻孝國等級的百姓還在那邊把
→ undusted: 柴靜當美分看待
→ calebjael: 我的意思是﹐當我們在討論環保問題時﹐
→ calebjael: 先假定其為善心﹐而後來討論具體問題。
→ calebjael: 而不要先陰謀論或研究發言者的動機﹐那
→ calebjael: 樣會讓我們先入為主帶上有色眼鏡去看。