Re: [問題] 我想讓在大陸的女朋友來台灣

[renefourier (拒喝百事可樂!)]

※ 引述《warmlight (VIER LETZTE LIEDER)》之銘言：
: ※ 引述《renefourier (拒喝百事可樂!)》之銘言：
: : 怎麼做才是恰當的～
: : 我只能說，當規定有針對某特定族群訂定特別辦法就有問題
: 與其說是特定族群
: 不如說針對背後特別的風險
: 為什麼塢住眼睛 跳過背景風險忽略背景不同 危險不同
: 然後直接歸納到族群問題？
: 為什麼要忽略一團28人的大陸團到木柵動物園觀光 跑到只剩下三個人？
: 為什麼要忽略被遣返的大陸女子聲稱她是被人蛇騙來的 問題過去她已經被遣返過三次？
滯留的問題是不是只有大陸人士才有跳機問題？與偷渡問題？
是我們的社會拿放大鏡來審視對岸群眾
而對其他地方的非法居留輕描淡寫？
我覺得這個都還有待討論！
為什麼說我會說到政府是針對是特定族群
那是因為我們的政府在面對這兩種不同的申請案件時就有兩套不同的標準在！
: : 舉凡說對大陸新娘取得身份證與居留確實比東南亞籍要困難！
: : 如果規則不變～大陸新娘為八年，東南亞為四年！真的是一視同仁嗎？
: : 就算今天一樣都是四年取得身份證～審核的寬鬆可沒有明文規定
: : 上頭有沒有壓力，有沒有預設立立場～這些就很難認定！
: : 怕假結婚真賣淫當然是一種說法！也是一種正當理由～
: : 這是表示大陸賣淫的人數是東南亞的兩倍？所以要多居留四年的意思嗎？
: : 這不是政治問題是什麼？
: 先講一下
: 什麼事情或多或少我們都可以說是政治問題
: 小到連蔥價多少 都可以是政治問題
: 不過 這應該都可以有討論空間
: : 此外！若因為假結婚真賣淫就從嚴審查～
: : 那我只能說因噎廢食～
: : 法律除了打擊非法～更重要的是還要保障合法～
: : 打擊非法是你境管局的責任～不是靠寧可錯殺好人的方式～來解決自己的燙手山芋
: 打高炮誰都會
: 重點在於 怎樣達到你說的保障合法？
: 其實如果照你的論述 理論上我應該可以把他補充的更完整
: 提出審核=>沒問題=>通過
: 提出審核=>有問題=>不通過
: 提出審核=>難以斷定有問題 但也無法確保沒問題=>基於不貼標籤原則=>通過=>
: 若出事=>整個社會承擔（反正打擊非法是你境管局的責任 出事我再罵罵行政機關就好了）
: 應該是這樣吧？只是你刻意忽略出事時要怎麼樣處理 只在談前階段的人權
: 把行政機關萬能化 好像只要把問題丟給他們就行了
不是行政機關萬能化～
行政機關在為自己的問題解套時～也要考慮到如何保證合法的群眾！
如果一味的只為了方便打擊犯罪
那太好了！我們警察機關怎麼不每天去各大飯店酒店房間敲門
反正～這樣一定可以防杜色情問題
也沒讓你們不去唷～大家不方便一下下而已嘛
為什麼不做？問題在哪裡？
我繳稅～我選舉～選出一堆人～養一堆人
然後告訴我他們不知道怎麼解決問題～所以只能用這樣的方法！
那哪天調查局，國安局也可以告訴我～我也不是萬能的!這下有趣了！
簡單的說～我並沒有讓境管局什麼事都不能幹
也沒說不能從嚴審查～
遊戲規則要公平～要訂出來！合乎規定的!你也只能放行！
讓大家知道你的原則在哪裡～
如果抓不出證據～就不要預設人家是不是想怎樣
此外～為什麼一定要預設大陸的人士來台
一定就是沒有自我生存能力拖垮社會的！？
來台只能賣淫～做下賤事的？
若境管局能定一套專業人士技術婚姻入籍方式
或者第三人證明之類的其他配套措施
這問題是不是比一套標準是用所有類型要更有效一點
當然我說的只是一種舉例～
辦法不是沒有～是境管局的老大心態！
當美國與中國大陸在廣納世界人才～積極發展時！
台灣在幹嘛？
: : 幹嘛～我活在什麼時代？因為愛到一個台灣人
: : 在還沒入籍之前先被貼標籤？
: : 美國也不能為了怕恐怖份子近來，對中東人全部加以刁難吧？有種美國可以試試！
: 男性以前申請美國觀光簽證
: 印象中是不用填寫DS-157號表格的
: 至少我在911前兩次申請 都沒填過這東西
: 但現在我申請美國簽證 16-46歲男性都要填這份
: 裡面必須填過去到達國家、過去求學國家、有沒有從軍經驗、從軍軍種
: 你以為是作什麼用的？
: 當然 你可以說 這份表格不是針對中東人要求
: 問題是 這種措施骨子裡本來就是鎖定了特定目標 只是形式上他好像沒有針對特定對象
: 或許以後外籍新娘新郎一律發一份相同的表格讓他們填
: 然後背後再依填表的國籍作不同考量 就比較不會有你的疑慮？
: : 當然我不反對境管局對特定對象注意～
: 要找出「特定對象」就是審核的目的
: 難道申請者還會先跟境管局說 我是特定對象喔 你要多注意我一下
: 你不反對境管局對特定對象注意的說法 基本上就是結果目的的錯置
: : 但什麼東西都還是要在一個標準內合理審核
: : 只要你抓不到證據，就不能說別人有意圖犯罪
: 問題在於
: 他的作法你覺得不合理 同時有人覺得合理
: 而審核的通過與否 不會牽涉到犯不犯罪的有無
: 這應該是要先弄清楚的
: : 因此就不應該問那種，敏感帶在那邊，用哪一隻腳下床的問題
: 其實這你要從兩面來看
: 因為他也大可不用問這些個問題
: 在懷疑的時候直接就不通過 這樣雙方都免除了麻煩和尷尬
如前言～若覺得外籍新娘比較可能有問題沒關係
不是不讓他們訂定一套標準或者特別的部分
而是一套標準要訂定出來～讓人有所適從！
也要告訴人民為什麼要這樣做～這樣做的目的能達到什麼效果！
而不是我們境館人員口頭說兩句~
因為有人賣淫～所以緊縮審核案件～拉高審核標準～減低送件數量
這種不之所謂的方法～來審查問題吧~
人蛇集團大不了用資金～用人海～用補習來跟你玩
但～境管局～正常民眾可沒空跟你玩這些！
: : 最後，若境管局這種封建高傲的態度不改
: : 我只能說人蛇集團總有辦法讓假結婚的人演戲演得比真的結婚還真
: 高傲態度和人蛇集團有沒有辦法
: 我想兩者根本沒有因果關係
: 不然照你說法
: 只要境管局不高傲 人蛇集團就會沒辦法？
: 簡直是本末倒置
: : 那境管局永遠都是再放假結婚進來!把真結婚鎖在外面！
: 這句真是經典的莫名其妙？
為什麼有關係
只因為境管局自己訂了一套自己為天衣無縫的標準
出了問題時就緊套
也就是"你看喔～人蛇集團又出問題囉?所以你們通通完蛋了！別怪我們！
要怪去怪人蛇集團喔"
就是這種老大心態！
而方法與問題的根本找到了沒有？
人蛇集團繼續跟境管局玩躲貓貓～
最大的輸家就是正常申請的無辜民眾！

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◆ From: 218.166.88.224
※ 編輯: renefourier     來自: 218.166.88.224       (11/01 23:22)
推 osamu:只能說不少人都忘了俄羅斯妹賣淫的事囉...
→ renefourier:唉！只是希望境管局能勿枉勿縱而已!
→ renefourier:這樣的要求是不是很過份?
→ renefourier:最近還流行韓國妹咧..要不要也從嚴?
推 blauncher:行政無能又不是現在才知道
→ blauncher:大陸查黑戶抓不法打工還不是抓不勝抓
→ blauncher:你能期待那些官做到什麼?