推 macher:玉珮用的黃玉可能是黃色方解石 那種玉市場上也俗稱黃玉 02/23 12:16
推 neiliu:不專業商家 是搞不清 海藍寶跟藍色TOPAZ ..若買到真的東西 02/23 12:29
→ neiliu:不管是海藍寶或是藍色TOPAZ 只要是天然的都很值得... 02/23 12:30
推 neiliu:既然你都會去淳貿了...去買一本淳貿的書來看吧... 02/23 12:32
→ neiliu:不要看到新東西就先去找網拍找圖片....你會越來迷糊的 02/23 12:33
→ neiliu:網拍上面的商家良莠不齊.....不然找一家信賴的固定在同一家 02/23 12:34
→ neiliu:消費或請他幫你找....等自己覺得夠有功力在去網拍找新東西 02/23 12:36
→ neiliu:與其貪便宜買到假東西 還不如給人貴一點點買到真東西... 02/23 12:37
→ neiliu:給人貴一點..給人一點走路工服務費 賺一點保障或是售後服務 02/23 12:39
→ neiliu:基本上我都可以接受....不要被價錢高低給迷失了 02/23 12:40
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作者: neiliu (跟著感覺走-創新突破) 看板: Crystal
標題: Re: [問題] 黃玉怎麼分辨好不好呢?
時間: Fri Feb 23 12:27:07 2007
※ 引述《lovewindgod (迷玥兒)》之銘言：
: 還有個大問題~?
: 黃玉跟那種玉佩的那種玉是不ㄧ樣的東西嗎??
: 因為剛剛查雅虎的圖片打黃玉0.0也有那種黃色玉的圖片?(玉有黃色的吧??問號問號昏頭)
: 因為剛剛做生日書的測驗~看到說黃玉是幸運石
: 究下面那個網址~大家也可以看看自己的生日書唷↓XD
: http://mindcity.sina.com.tw/west/MC-birthday/index.shtml
: 因為剛剛爬了茶包大的網站?!好像黃玉跟玉佩的那種差很多orz
: 那要怎麼分辨黃玉怎樣看才是比較好的品質呢?
: 藍色的會比較稀有嗎?聽說常常也會被不良商家當作海藍寶來賣??
目前有 台灣 叫黃玉的 最常出現的三種
1. 有 TOPAZ（拓拔石）--俗稱黃玉 就是茶包網站的
上面有介紹，為何叫黃玉 ，古時候只要是好看的石頭都叫玉...
古時中國有 產黃色的TOPAZ吧...
（生日書是翻譯國外的 ，你應該是十一月出生吧！...很多書上寫的11月誕生石
其實就是黃玉....）
不過現在黃色很漂亮的也很少見..有的也是加熱過的
2.黃玉方解石
網路上拍賣寫的黃玉石 --其實是方解石...有商家稱黃玉
顏色好看一點的，的確長的很像黃色TOPAZ，但是摸起來不一樣
大部分顏色都是黃橘色有白紋...很好認
硬度很低 一般拿來做七星盤底座或是球....
有方解石很多種顏色包括 透的冰洲石也是...
3.黃色緬甸玉 他們也說是黃玉
或是蜜糖黃....基本上是翡翠礦皮...以前不是熱門
不過幾年前因為于美人在節目中 帶一只鐲子 才開始很多人跟著帶...
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不過以上三種都很好認...建議去百貨公司公司逛一圈認識一下實務你就會發現差別在哪
（不是去買喔！是去認識）
基本上專業的會跟你說 看到的是 TOPAZ還是方解石還是緬甸玉或是和闐玉....
如果他們不專業，就換一攤看....（一般賣玉跟賣水晶還是不會在同一家）
找生日誕生石....建議直接找英文學名 比較準
而且有些書你會發現那些適合誕生石 顏色都差不多....
不過你要找到 黃色的TOPAZ 可以有點難 市面上流行的是藍色TOPAZ 的比較多...
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推 lovewindgod:了解!!非常謝謝你詳細的說明唷!!! 02/23 13:14
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作者: TeaBags (茶包分說) 看板: Crystal
標題: Re: [問題] 黃玉怎麼分辨好不好呢?
時間: Fri Feb 23 13:57:31 2007
※ 引述《neiliu (跟著感覺走-創新突破)》之銘言：
: : 那要怎麼分辨黃玉怎樣看才是比較好的品質呢?
: : 藍色的會比較稀有嗎?聽說常常也會被不良商家當作海藍寶來賣??
TOPAZ 基本上看品質的概念跟鑽石等切割寶石很類似，
不外乎就是看淨度、顏色、切工(火光)、重量，這裡說的是裸石，
就我的經驗來說，TOPAZ 用肉眼就可以大概區別內部有無明顯瑕疵，
一旦有看到明顯瑕疵或者內含物的建議不要買，
因為 TOPAZ 屬第一類淨度的寶石，一點點瑕疵都會讓身價大打折扣。
天然藍色的 TOPAZ 的確稀有，但是台灣市面上的藍色 TOPAZ 幾乎都是改色出來的，
又因為改色的技術不同使得顏色有像是瑞士藍、天空藍、倫敦藍等區別，
對於一般消費者來說反正都是藍色的東西，藍色 TOPAZ 跟海水藍寶好像沒差，
但是就價格來說，相同淨度、大小、切工的海水藍寶通常要比藍色 TOPAZ 高，
因此有不肖商人拿藍 TOPAZ 冒充海水藍寶也是有可能的，
但實際上我覺得其實是很多商人根本搞不清楚兩者的差別... XDD
如果有機會去珠寶店看看海水藍寶和藍 TOPAZ 的裸石，
你就會發現海水藍寶就是亮！上次在朋友店裡看一堆海水藍寶 VS 藍 TOPAZ，
類似切割的藍 TOPAZ 雖然比較大顆，但是火光完全被海水藍寶比下去，慘～ :P
: 不過現在黃色很漂亮的也很少見..有的也是加熱過的
我之前曾經問過一個珠寶店的老闆娘，明明國外黃色的黃玉產量不少，
但是為什麼在台灣黃色的黃玉裸石卻很少見？她的回答是，
由於我們東方人的膚色本身就是黃色又偏暗一點，
黃色的黃玉裸石搭配起來並不會很出色，反而是綠色、紅色、藍色的寶石比較適合，
因此黃色系的寶石在台灣本身就不是很普遍流行，黃色的黃玉會少也是理所當然。
不過除此之外，藍色黃玉的改色方法很簡單，原料取得也容易，可以大量生產，
黃色的黃玉首推帝王黃玉 Imperial Topaz，問題是帝王黃玉原礦本身容易有冰裂，
要取到完美的部份就不容易，然後 n 兄說的沒錯，大多都有加熱優化(這很正常)，
我在國外看過漂亮的酒黃色帝王黃玉裸石，一克拉是比它大的海水藍寶價格的兩倍以上！
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推 lovewindgod:所以說TOPAZ這種是透明的囉?跟翡翠不ㄧ樣? 02/23 21:39
→ lovewindgod:那什麼紫玉隨的跟翡翠是ㄧ樣的東西嗎?? 02/23 21:39
推 TeaBags:Topaz通常是透明到半透明，翡翠為半透明到不透明 02/23 21:59
→ TeaBags:而且Topaz跟翡翠兩種是完全不同成分的東西 02/23 22:00
→ TeaBags:然後紫玉髓是石英家族的一種，跟翡翠也是成分完全不同 02/23 22:00
推 lovewindgod:...原來是這樣...還想說怎麼玉有這麼多種...還有紫色 02/23 22:54
→ lovewindgod:黃色白色綠色~~透明到不透明的..= ="感謝茶包的解說壓 02/23 22:55
→ lovewindgod:其實是完全不同的成分呀(汗) 02/23 22:56
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作者: padparadscha (絕無經過鈹擴散) 看板: Crystal
標題: Re: [問題] 黃玉怎麼分辨好不好呢?
時間: Fri Feb 23 18:28:32 2007
n板友跟茶包大已經回答的很詳盡了...
那我來補充一下一些額外的東西跟一點小見解好了XD
有不對的地方還麻煩指正一下，
以誕生石的定義來說11月的黃玉 就是指拓帕石(topaz)
為什麼會稱為黃玉呢? 我忘記再多久以前的古代，
當時西方的黃寶石並不是現在的yellow sapphire，
當時yellow sapphire被稱為東方黃寶石，而topaz在當時被稱為黃寶石。
後來不知道為什麼就翻譯成黃玉了，可是在現在的東方又容易跟黃色硬玉(翡翠)搞混。
漸漸都改稱拓帕石(照音翻譯)
台灣目前市面上常見的除了改色的藍色以外，
無色的跟鍍膜優化的粉紅色 也很常見，
而一般黃色的黃玉在台灣會不常見的原因，
我也很能認同茶包說的，一般的黃色黃玉(不是那種金黃色的喔)
顏色真的跟我們的皮膚色很接近，一放上去真的會“隱形”=口=a
完全不顯眼...不然一般的黃色黃玉 其實還不少，
東方人其實不見的不適合黃色系寶石 要看黃哪種..
不過一般的普通黃色黃玉還真的不適合...
拍了幾張照片參考一下
一般市面上改色的藍色Topaz，這顆是處理成比較像海藍寶的顏色。
http://0rz.tw/652rR
相似石 - 海藍寶石，就像茶包說的火光跟Topaz不一樣。
http://0rz.tw/912o7
一般的黃色Topaz
http://0rz.tw/a22qA
它的特殊能力 - 可以在東方人種手上產生保護色...(汗)
http://0rz.tw/822r1
金橘色的Topaz
http://0rz.tw/2d2rO
相似石 - 黃水晶
http://0rz.tw/6b2rw
天然白色的Topaz跟鍍膜的粉紅色Topaz我手上沒有樣本...
天然的粉紅色Topaz則非常非常少見，而且非常非常高價...
台灣幾乎沒人賣，只有曾經看過網路拍賣的賣家Sio(店名)有賣過一顆
而且有付古柏林鑑定書 應該是真品。
還有神奇的紫色Topaz前幾篇茶包大有分享過XD
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推 lovewindgod:推隱形...XD 02/23 21:27
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作者: mace (美石主義誕生 歡迎來坐坐) 看板: Crystal
標題: Re: [問題] 黃玉怎麼分辨好不好呢?
時間: Fri Feb 23 19:53:35 2007
Topaz 在中國被翻譯為黃玉，是幾十年前一位在上海的學者翻譯的，
大家一定覺得很奇怪Topaz常見的明明就是藍色，怎麼會稱為黃玉？
事實上現在的藍色Topaz是用無色Topaz改色的，幾十年前還沒有改色的技術，
而天然藍的又比天然黃的稀少，Topaz的天然色應該是無色>黃色>藍色>粉紅色，
所以當時會將Topaz翻譯為黃玉其來有自。
(P.S中國似乎不產Topaz喔)
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推 lovewindgod:哇...有粉紅色耶!!! 02/23 21:37
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作者: TeaBags (茶包分說) 看板: Crystal
標題: Re: [問題] 黃玉怎麼分辨好不好呢?
時間: Fri Feb 23 20:32:24 2007
※ 引述《mace (美石主義誕生 歡迎來坐坐)》之銘言：
: Topaz 在中國被翻譯為黃玉，是幾十年前一位在上海的學者翻譯的，
: 大家一定覺得很奇怪Topaz常見的明明就是藍色，怎麼會稱為黃玉？
: 事實上現在的藍色Topaz是用無色Topaz改色的，幾十年前還沒有改色的技術，
: 而天然藍的又比天然黃的稀少，Topaz的天然色應該是無色>黃色>藍色>粉紅色，
: 所以當時會將Topaz翻譯為黃玉其來有自。
: (P.S中國似乎不產Topaz喔)
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿.... 中國有產... :P
我手頭上就有中國雲南產的 Topaz，顏色從無色到淡黃色都有～ cccc....
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推 neiliu:我在一本書上看過中國有產黃玉...TOPAZ 02/24 00:59
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作者: buonarotti (annie) 看板: Crystal
標題: Re: [問題] 黃玉怎麼分辨好不好呢?
時間: Fri Feb 23 22:10:06 2007
※ 引述《TeaBags (茶包分說)》之銘言：
: ※ 引述《mace (美石主義誕生 歡迎來坐坐)》之銘言：
: : Topaz 在中國被翻譯為黃玉，是幾十年前一位在上海的學者翻譯的，
: : 大家一定覺得很奇怪Topaz常見的明明就是藍色，怎麼會稱為黃玉？
: : 事實上現在的藍色Topaz是用無色Topaz改色的，幾十年前還沒有改色的技術，
: : 而天然藍的又比天然黃的稀少，Topaz的天然色應該是無色>黃色>藍色>粉紅色，
: : 所以當時會將Topaz翻譯為黃玉其來有自。
: : (P.S中國似乎不產Topaz喔)
: 嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿.... 中國有產... :P
: 我手頭上就有中國雲南產的 Topaz，顏色從無色到淡黃色都有～ cccc....
另外補充一點 人工改色黃玉的確比不上天然高等級的海水藍寶
但是假如是天然的藍色TOPAZ,價位絕對不會比海藍寶低到哪去
至少光是漂亮的藍色黃玉原礦晶體就貴到很嚇人了 因為相當的稀有
天然的藍色黃玉一般都比較淡 不過也看過顏色接近水藍的
很美 和改色過那種藍色差很多唷~
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※ 編輯: buonarotti 來自: 220.131.63.30 (02/23 22:11)
推 neiliu:東西看多了會發現，不管是哪一種寶石 人工增色其實色澤火光 02/24 02:08
→ neiliu:跟同種寶石天然的比較 還是遜色不少... 02/24 02:09
→ neiliu:加熱過的寶石 雖然顏色很豔但是火光很假很死只細看還是可以 02/24 02:11
→ neiliu:挑出毛病....但是前提要先看過天然的才知道處理過的差在哪 02/24 02:12
推 lovewindgod:看過天然的~挖...真棒覺得天然的真的好漂亮 02/24 08:15
→ lovewindgod:雖然只有看過圖片拉XD 02/24 08:15
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作者: neiliu (跟著感覺走-創新突破) 看板: Crystal
標題: Re: [問題] 黃玉怎麼分辨好不好呢?
時間: Sat Feb 24 02:07:18 2007
※ 引述《padparadscha (絕無經過鈹擴散)》之銘言：
: n板友跟茶包大已經回答的很詳盡了...
: 有不對的地方還麻煩指正一下，
: 以誕生石的定義來說11月的黃玉 就是指拓帕石(topaz)
: 為什麼會稱為黃玉呢? 我忘記再多久以前的古代，
: 當時西方的黃寶石並不是現在的yellow sapphire，
: 當時yellow sapphire被稱為東方黃寶石，而topaz在當時被稱為黃寶石。
: 後來不知道為什麼就翻譯成黃玉了，可是在現在的東方又容易跟黃色硬玉(翡翠)搞混。
: 漸漸都改稱拓帕石(照音翻譯)
: 台灣目前市面上常見的除了改色的藍色以外，
: 無色的跟鍍膜優化的粉紅色 也很常見，
: 而一般黃色的黃玉在台灣會不常見的原因，
下午在外面翻書有翻到這一篇....
TOPAZ 為何叫TOPAZ 其實原意就是 黃寶石 意思...（但不是指黃剛玉）
而中文的礦石學名叫黃玉
（還有印象中看過一本書中國有TOPAZ 而且在華中還華東地區，我會在去找去哪本書）
下午翻的那一本 反而說介紹 TOPAZ是東方黃寶
TOPAZ 的原意來源 推論有二
一說是希臘外海有一個小島 TOPA...（字母開頭的小島）上面有產這種礦石
當時人稱之 黃色橄欖石...後來以發現的小島為名去轉化成TOPAZ..
二說是 TOPAZ由梵文而來 ，梵文中 TOPAS是 火黃色 太陽寶石的意思.
對當時歐洲人來說 不管是希臘還是印度 都是東方... 所以稱之又稱東方黃寶
＝＝＝＝＝＝＝
至於中國 以"黃玉"為名出現多久，還要在去找資料 或是看一下日文 漢字怎麼取
（不過剛剛查過日本YOHOO 好像沒有黃玉的稱呼）
就知道出現歷史是否很久...！？
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剛剛有找一篇 「拓帕石」與托帕斯島的 名字故事
http://home.kimo.com.tw/jewelry16899/F1/pp11.htm
感覺現在好像在說文解字而不是在介紹 礦石....
＝＝＝
誰有專業的礦石學或是寶石學應有正確答案....
在古代歐洲沒有發現新大陸或是殖民非洲之前...其實那時的礦石產地應該跟現在不同
他們原意的東方西方 近東 遠東 都現在不一樣....
而在中國 對 玉 這個字所指的東西 古時候也很廣....很多很雜的礦物...
現在 珠寶學的所指的玉 就是 硬玉跟軟玉兩種 都是屬於鏈狀矽酸鹽類
（但在科技不發達前...曾經西方人也將東方硬玉軟玉以為視同一種礦物）
後來分析成分結晶 才又分出
Jadeite硬玉（輝玉）就是翡翠 緬甸玉、 還有南美的瑪雅玉
輝石族中的鈉鋁矽酸鹽，所以硬玉又稱為輝石玉或輝玉
Nephrite軟玉（閃玉）就是羊脂白玉 和闐玉 還加拿大、蘇聯碧玉、 台灣玉也是軟玉
軟玉是角閃石族中的鈣鎂矽酸鹽，所以軟玉又稱為角閃玉或閃玉
輝玉有著隱約的水晶結構，具有玻璃的光澤，清澈瑩潔，
相較之下，角閃玉的色澤比較接近於油蠟的凝脂美。
有些學者僅稱這兩種玉材為「真玉」。
其他叫代用玉.....但只是中文俗稱而非寶石學玉的分類
像是；新山玉、南非玉、澳洲玉、菲律賓玉
＝＝＝＝＝
雖然在中國歷史上，有著深厚愛玉、尊玉的文化傳統，然而對玉的質地，卻無嚴格的界說
。古代對玉的解釋是：玉－石之美者，也就是所有美麗的石頭，都稱為玉。東漢許慎的說
文解字對玉的定義是：玉，石之美有五德者。所謂的五德是仁、義、智、勇、潔。意思是
色澤美麗溫潤，表裡一致；敲擊時聲音舒暢悅耳；堅韌而不被折彎；可以磨製得稜角方正
，而不會割傷人的美石。
在這種廣義的認知之下，許多寶石都可以列「玉的行列」，所以中國字裡有許多玉偏
旁的字，分別解釋玉的層次與質地。後來經過長時間的探訪與考證，曾經被視為玉的寶石
，都有了自己的專有名詞。例如：古代的「瓊瑰」現在稱為「瑪瑙」。古代的「琅玕」就
是現在的「松綠石」。古代的「水玉」就是現在稱的「水晶」。
＝＝＝＝＝＝
至於
剛玉 就是 紅寶（紅剛玉） 黃寶（黃剛玉） 藍寶（藍剛玉）
市面上看到我反而會問是不是剛玉
...因問市面太多用紅寶黃寶藍寶稱呼 但不是剛玉的礦石
例如 台灣藍寶 是 矽孔雀石
阿根廷紅寶 是 菱錳礦
還有新疆紅寶 ...一堆奇奇怪怪的 其實還是看 學名比較不混搞混
＝＝＝＝＝＝
建議 去買 貓頭鷹 的寶石圖鑑來看 至少常見寶石130種 可以認識一下
許多寶石名詞
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有 心 栽 花 花 不 發， 無 心 插 柳 柳 成 蔭。
( ￣ c￣)y▂ξ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.213.114
推 buonarotti:資料很詳盡喔！感謝分享！ 02/24 02:47
※ 編輯: neiliu 來自: 61.230.213.114 (02/24 03:28)
推 lovewindgod:哇...好專業...推o.o!!! 02/24 08:25
→ lovewindgod:學到真多xd 02/24 08:25
→ lovewindgod:查了一下網拍?好像顏色有兩種ㄧ種是深的 02/24 08:37
→ lovewindgod:ㄧ種是淺的?哪個比較好呀?(疑惑)還是都是改出來的??? 02/24 08:37
推 neiliu:沒有吧！不管是緬甸玉或是和闐玉都有深的跟淺的顏色... 02/24 11:20
→ neiliu:都有白色、糖色、黑色、黃色、綠色 只是... 表面光澤不一樣 02/24 11:21
→ neiliu:看網拍是不準的，就算現場看貨燈光不一樣，感覺還是有差 02/24 11:22
→ lovewindgod:原來是這樣~謝謝唷^^ 02/24 20:47
推 free6295:貴的地方看一看、摸一摸、學一學，再上網拍看看就知道差 02/24 22:43
→ free6295:別在那。個人覺得網拍金額大得會讓人眼紅了說！不然那會 02/24 22:43
→ free6295:一隻牛扒了兩層皮事件出現？哈哈～要買到假的也不容易啊! 02/24 22:44
推 macher:要買到假的也不容易啊!(汗) 02/25 09:26
推 macher:或許假的真的不多吧，市場上老闆不一定會擺出來，但如果想봠 02/25 09:35
→ macher:想賣你，就會拿出來對你灌迷湯，難怪我常看到有人戴的水晶 02/25 09:36
→ macher:是染色的，是"玻璃"維亞的，是黏合的。 02/25 09:36