推 pinkannie123:推 05/03 01:31
→ penicilin:即使惡貫滿盈，仍是一條生命，為何要為死亡歡欣鼓舞？ 05/03 01:33
→ penicilin:更何況孰善孰惡，又有誰能分得清楚？ 05/03 01:34
→ penicilin:個人覺得美國自己才是恐怖主義的根源(沒有黑怎會有白?) 05/03 01:35
推 penicilin:回太快忘了推～補推一下～ 05/03 01:43
推 winky1:美國政府至少會為了保護自己國家人民去殺人 反觀台灣政府除 05/03 04:18
→ winky1:了A錢壓榨自己人民外就什麼都不會了... 05/03 04:19
推 niomi:推你的想法 05/03 08:45
推 chenglap:呃, Zeitgeist : The Movie 本身是用了很多偽證的... 05/03 10:14
推 coldgoddess:我也覺得賓拉登的確可怕 但是要不是美國在中東的一連 05/03 10:48
→ coldgoddess:串錯誤外交政策以及種種政經問題措施 05/03 10:48
→ coldgoddess:誰又何苦跑來美國搗亂? 冤冤相報 解決問題不是只掛掉 05/03 10:49
→ coldgoddess:誰的頭子就能解決的...只能說兩邊都夠糟的 05/03 10:50
→ coldgoddess:這問題從很久很久以前美國跟海珊、塔利班的關係可見 05/03 10:50
→ coldgoddess:只能說不管哪一方 角力的結果 受害的都是平民百姓 05/03 10:51
→ coldgoddess:大家都為了幾方利益做一些事 如何做得漂亮合宜最難 05/03 10:52
→ coldgoddess:然後我也推winkyl的話XDDDDD 05/03 10:52
→ coldgoddess:今天反美 反中 反韓 反XYZ國家 一定都多少有合理原因 05/03 10:53
→ coldgoddess:會讓人反到去炸死三千無辜百姓的...呃...那大概真的做 05/03 10:54
→ coldgoddess:錯了甚麼事... 05/03 10:54
→ coldgoddess:只希望這樣冤冤相報不要在繼續下去了...... 05/03 10:55
推 coldgoddess:再推本文 很有省思性 05/03 10:56
推 chenglap:其實你只要開始相信「反Ｘ」就已經是當中的參與者了. 05/03 11:03
c大的在各版的文章一直是很有啟發性的
我向來非常推崇，望此篇能引起一些非盛
行價值觀的思考，初次看到時代精神那種
衝擊實在沉重，我本身沒有信仰，也不會
拒絕承認大政府的存在，影片本身提供了
可觀的新視角，有些觀點圓滿了我自啟蒙
以來就感到難以解釋的事，合理到令我頭
皮發麻
宗教其中好的一面有撫慰人心的功能
事實是: 被視為異己的其他信仰體被殘忍
的處刑從沒停過，背後仍是"控制世界"這
四字，宗教只是工具，從以前聖戰的呼喊
到最近的USA!USA!愛國主義，其本質無異
洛克斐勒家族做為代表的政經勢力核心擁
有三千億美元的資產富可敵國是事實，艾
克森美孚仍是石油龍頭也是事實，如果沒
有犧牲一些東西，不能達到這種成就，所
謂東西指甚麼呢，環境和生命，犧牲前者
還不算太糟，畢竟對"人類"來說，只要非
居住環境現階段干我何事，犧牲後者，站
在那些商人角度，一樣干我何事，不過這
引起的反彈就大得多了
如果假設陰謀論為真，美國今天設計讓世
貿雙塔倒下然後達到他們滿意的效果，此
犧牲換來全美國人民的更多福祉，站在美
國此國家的角度，雖不合情但合理，試想
三千人換來無法估量的石油，在商言商，
這筆買賣是划算的，雖然要犧牲少部分人
至於中東國家無辜平民，那完全不在這間
叫做美國的公司董事會考量之中，但可怕
的是，如果這趟戰爭包括前置作業911在內
都只因權力圈中的幾個家族只為個人私利
(形式有:銀行業 軍火業 石油業)發起，而
愚弄大眾剝削世界視他人權利和生命如同
糞土的話，那就必須有股立意良好的無私
的力量出來反制
布希只是代號洛克菲勒只是代號，急迫的
是完善制度的建立，要由像美國國父們這
種有智慧而且無私的鬥士們建立起來，受
過壓迫的人才能公正，聰明如華爾街大亨
們沒有這種條件
另 c大提到時代精神用了很多偽證，請問
可不可以提供相關連結讓小弟參考參考
感謝 以上
※ 編輯: TGIF 來自: 114.38.71.245 (05/03 14:59)
推 NEWORDER:想知道偽證+1 05/03 23:09
→ chutzpah:病源就是美國為商業利益偏袒某些獨裁政權與縱容民意醜化 05/03 23:22
→ chutzpah:某些宗教民族的兩面手法, 怪誰? 05/03 23:22
推 chenglap:這個我剛查發覺維基(英文)已經有了, 可以去看看. 05/03 23:24
→ chenglap:這個電影最基本的問題是過於煽動情緒性的對立. 05/03 23:28
→ chutzpah:建議您以所謂偽證想辦法推導煽動情緒的對立性, 與對立者 05/04 05:24
→ chutzpah:分別為哪幾造.... 05/04 05:25
→ DrunkInDream:真短....這種過短的排版其實對閱讀沒有幫助 05/04 06:09
本版版友大多博學，啃磚頭書不成困難，
但我有個心願要讓耐性較差的朋友也一起
看到最後，所以捨棄一行50字那種論文，
短短的12字會有幫助，用的是"朝三暮四"
此法，請體諒
推 chenglap:... 這不是太累了嗎? 05/04 10:36
→ chenglap:我說要看英文維基就是我懶得自己寫... 05/04 10:41
→ chenglap:舉個例子好了, 「他們不在乎你或你的家人」 05/04 10:46
→ chenglap:在聽下這句之前, 先想一個問題, 「他所指的對象, 是有必 05/04 10:47
→ chenglap:要在乎你和你的家人嗎? 」, 如果這點本身是「否定」 05/04 10:47
→ chenglap:那麼這句如果說對人的思想有甚麼影響, 那就是負面情感. 05/04 10:48
→ chenglap:他一開始不是論證一些甚麼事情, 而是描一些悲慘的影像 05/04 10:48
→ chenglap:然後就跟你說「你被騙了, 我在指出真相」 05/04 10:48
→ chenglap:那種方式本身就是專門對付非邏輯性思考的人的. 05/04 10:49
→ chenglap:整個電影的主張, 就是將社會性的群體現象, 說成是個體的 05/04 10:52
→ chenglap:計劃, 他是將一些人類文明的基本, 說成「某人精心設計」 05/04 10:52
→ chenglap:然後讓你否定這一切, 不讓你看這一切背後的需要和原因. 05/04 10:52
→ chenglap:卻不會跟你說, 怎樣才是正確的事情. 05/04 10:53
→ chenglap:他鼓吹否定很多東西, 那麼, 否定這些東西的世界是否美好? 05/04 10:54
→ chenglap:那卻幾乎是空白的. 05/04 10:54
→ chenglap:宗教本身並不是「真理」而是「文明其中一項精神工具」 05/04 10:56
→ chenglap:這種認知是很多人都有的, 所以說, 宗教有政治作用. 05/04 10:56
→ chenglap:這點也是大家有的概念, 而這個則是將這點, 說成是 05/04 10:56
→ chenglap:「你們都被利用了, 騙了. 」 05/04 10:57
→ chenglap:卻沒有明白, 為何人類追求信仰和宗教, 是單純被欺騙? 05/04 10:58
→ chenglap:人類沒有組織性的一神教, 是否就沒有了精神寄託的需要? 05/04 10:58
→ chenglap:歷史上大家都知道基督教很多典故是別有來源. 05/04 10:59
→ chenglap:這不是甚麼新鮮事, 這電影卻包裝成「宗教騙局論」 05/04 10:59
→ chenglap:這邏輯上是說不通, 這種「證明」根本不合邏輯. 05/04 10:59
→ chenglap:把「宗教有其源流」說成是「宗教是千年大騙局」 05/04 11:01
→ chenglap:引經據典, 但裡面卻不合邏輯, 那便是「偽證」 05/04 11:02
→ chenglap:財團的問題他們根本忽視了從中古到現在, 即使早在漢薩同 05/04 11:04
→ chenglap:盟的時代, 這種家族巨體是很常見的存在. 05/04 11:04
→ chenglap:把事情都歸究他們的前提, 是否他有特別聰明的腦袋. 05/04 11:05
→ chenglap:超越人類所想? 這電影, 本身就是在造神. 05/04 11:05
→ chenglap:陰謀論會將所有事情說成是一個大計劃的一部份. 05/04 11:06
→ chenglap:這不是他們自打嘴巴: 他們這樣跟造神又有何分別? 05/04 11:06
→ chenglap:要說這是娛樂性的電影是可以, 但詳讀歷史才是探求真理. 05/04 11:07
→ chenglap:這種在歷史斷章取義的, 他們也只是想你相信某些東西而已 05/04 11:08
→ chenglap:如果最後引致你覺得這世界一切都是陰謀的結果. 05/04 11:10
→ chenglap:那麼這想法本身已經是敗壞了. 05/04 11:10
→ chenglap:最後就是要你將希望寄託於「無私」力量, 豈非「聖人」? 05/04 11:11
→ chenglap:這個想法, 不是回到原點, 就是寄託「全善全能的神」? 05/04 11:11
→ chenglap:面對, 承認, 認同人類的軟弱, 平凡和自私. 建立良好的制 05/04 11:12
→ chenglap:度和知識, 務實是如此, 這種電影只是宣揚另一種神學而已. 05/04 11:13
→ chenglap:這電影只是將「惡魔」代換為「財團家族」 05/04 11:14
→ chenglap:但那沒有真的分析事情, 卻是在讓你懷疑恐懼一堆對象. 05/04 11:14
→ chenglap:真的在探求真相者, 他們不是那些不斷說自己跟你說真相的 05/04 11:16
→ chenglap:人, 而是提供整個思想推論, 給你去自己結論的人. 05/04 11:17
→ chenglap:不斷跟你說世上有恐怖妖魔的, 我來給你真相的是神棍. 05/04 11:18
→ chenglap:「宗教受政治擺佈」本是很普通的事情. 05/04 11:22
→ chenglap:用影音去包裝成「驚天大揭秘」, 其實跟關鍵時刻同理吧? 05/04 11:23
→ chenglap:若真的想要獨立思考, 以上的話就不該是我說出來. 05/04 11:25
→ chenglap:而是你自己看完之後就知道這影片也很有問題. 05/04 11:25
→ chenglap:老實說一句, 這些陰謀論本身就是源自美國的. 05/04 11:39
→ chenglap:被釣上的話, 本身就是在中了人家的當了吧... 05/04 11:40
推 cruise:以上可否整理成文章？可以放精華區了... 05/04 12:05
→ chutzpah:感謝chenglap解說, 還有, 以上連續推文仍然可閱讀順暢 05/04 15:44
為閱讀順暢回覆到新文章
請大家移駕討論~
※ 編輯: TGIF 來自: 114.38.71.245 (05/04 20:02)
推 Realthugz:可惡 光明會快出來面對! 05/04 20:31