[問題] 遵從 and 鳳凰

[elvangel (複雜的心情)]

遵從和鳳凰兩個符文組

ㄧ個減敵人25%火抗

ㄧ個減敵人28%火抗.......

OK...問題來了.................

這兩個減火抗的如果拿在傭兵身上。。。。

到底會不會對人物攻擊時有加成的效果？

有人說會...理由是...你傭兵的武器打在敵人身上..

                    敵人的抗性減了..當然人物的火攻打在怪的身上會更痛囉

有人說不會...理由是..東西裝備在傭兵身上...當然只有傭兵有效果阿...

                     對人物ㄧ點幫助也沒...
-----------------------------------------------------------------------分隔線

以上.....請問。。。。。

如果是火法的傭兵裝備以上兩種武器....

到底對火法有無幫助呢？




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.27.95.193
推 ayoulililala:只對傭兵有效果
→ timelessness:我也想偷問：那武器的減抗是直接計算在傷害
→ IceWind:沒有 對「裝備者」有效而已
→ timelessness:還是會如無限般的減掉他的抗性〈也就是破免〉
推 MrEvil:不會，減抗的作用只針對執該物品的人物
→ IceWind:所以無限只看ed 會看-電而考慮價格的只是爽度問題
→ timelessness:所以是計算在傷害裡了？
→ timelessness:傭兵無限配夢頭XD
→ timelessness:由冰風與邪惡大的精闢解說得知：原PO理由1是錯誤觀念
→ timelessness:同理？葛力風的減電也是計算在傷害裡的囉？不能破免ꄠ
→ IceWind:只有無限的信念跟降抗仗能破免 但是格力風還是看-電優先
→ IceWind:因為-電是破免之後有效 打起來比較快 這是之前問到的
推 kenchenx:推一下~~精闢見解
→ kenchenx:ayou怎麼又偷隱身XD
推 timelessness:那麼！電標馬打怪時物傷的部分不能發動葛力風的-電嗎
→ timelessness:如能發動  不就等於是破免了〈-電夠高的話〉
→ timelessness:噗，我想到上述問題是傷害計算的關係，電傷物傷同時
→ timelessness:恐怕會變成跟一般法師穿-抗裝打怪一樣，計算上不能降
→ timelessness:自問自答   逃離現場  打寶去
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作者: mintle (米頭) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 11:14:10 2005

※ 引述《elvangel (複雜的心情)》之銘言：
: 標題: [問題] 遵從 and 鳳凰
: 時間: Tue Oct 11 10:05:39 2005
:
: 遵從和鳳凰兩個符文組
:
: ㄧ個減敵人25%火抗
:
: ㄧ個減敵人28%火抗.......
:
: OK...問題來了.................
:
: 這兩個減火抗的如果拿在傭兵身上。。。。
:
: 到底會不會對人物攻擊時有加成的效果？

如果你傭兵是火法  打起當然更爽快

但是裝備是裝載傭兵身上，只有傭兵打  會有減火炕效果

:
: 有人說會...理由是...你傭兵的武器打在敵人身上..
:
:                     敵人的抗性減了..當然人物的火攻打在怪的身上會更痛囉

是減了沒錯  只針對傭兵 只有傭兵打有減抗效果

如果照你說的  那8ppl大家都戴格利風  那怪不就沒抗性了

:
: 有人說不會...理由是..東西裝備在傭兵身上...當然只有傭兵有效果阿...
:
:                      對人物ㄧ點幫助也沒...

沒錯
: -----------------------------------------------------------------------分隔線
:
: 以上.....請問。。。。。
:
: 如果是火法的傭兵裝備以上兩種武器....
:
: 到底對火法有無幫助呢？
無
:
:
:
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: ◆ From: 163.27.95.193
: 推 ayoulililala:只對傭兵有效果                                     10/11 10:08
: → timelessness:我也想偷問：那武器的減抗是直接計算在傷害           10/11 10:09
: → IceWind:沒有 對「裝備者」有效而已                               10/11 10:09
: → timelessness:還是會如無限般的減掉他的抗性〈也就是破免〉         10/11 10:09
: 推 MrEvil:不會，減抗的作用只針對執該物品的人物                     10/11 10:09
: → IceWind:所以無限只看ed 會看-電而考慮價格的只是爽度問題          10/11 10:09
: → timelessness:所以是計算在傷害裡了？                             10/11 10:10
: → timelessness:傭兵無限配夢頭XD                                   10/11 10:11
: → timelessness:由冰風與邪惡大的精闢解說得知：原PO理由1是錯誤觀念  10/11 10:12
: → timelessness:同理？葛力風的減電也是計算在傷害裡的囉？不能破免ꄠ 10/11 10:14
: → IceWind:只有無限的信念跟降抗仗能破免 但是格力風還是看-電優先    10/11 10:15
: → IceWind:因為-電是破免之後有效 打起來比較快 這是之前問到的       10/11 10:16
: 推 kenchenx:推一下~~精闢見解                                       10/11 10:17
: → kenchenx:ayou怎麼又偷隱身XD                                     10/11 10:17
: 推 timelessness:那麼！電標馬打怪時物傷的部分不能發動葛力風的-電嗎  10/11 10:17

如果單減抗  就能破免疫  那無線就不會那麼貴了

: → timelessness:如能發動  不就等於是破免了〈-電夠高的話〉          10/11 10:18

有免疫...減抗無效

: → timelessness:噗，我想到上述問題是傷害計算的關係，電傷物傷同時   10/11 10:20
: → timelessness:恐怕會變成跟一般法師穿-抗裝打怪一樣，計算上不能降  10/11 10:21
: → timelessness:自問自答   逃離現場  打寶去                        10/11 10:21

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◆ From: 140.130.27.48
→ timelessness:米頭大大   我會這樣問是因為電標非純電傷...
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作者: micado (愛爾普蘭星) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 11:32:55 2005

※ 引述《elvangel (複雜的心情)》之銘言：
: 遵從和鳳凰兩個符文組
: ㄧ個減敵人25%火抗
: ㄧ個減敵人28%火抗.......

OK 我的問題來了

你要怎麼讓你的傭兵同時拿遵從+鳳凰??

遵從只能在武器上 鳳凰只能在武器跟盾上

所以這樣的組合對傭兵來說不可能!!

: OK...問題來了.................
: 這兩個減火抗的如果拿在傭兵身上。。。。
: 到底會不會對人物攻擊時有加成的效果？
: 有人說會...理由是...你傭兵的武器打在敵人身上..
:                     敵人的抗性減了..當然人物的火攻打在怪的身上會更痛
: 有人說不會...理由是..東西裝備在傭兵身上...當然只有傭兵有效果阿...
:                      對人物ㄧ點幫助也沒...

他的減火炕只要"他自己對敵人"有幫助而已

跟無限的-55抗電一樣 只對傭兵的"連鎖閃電"有用處

對主人只有"信念"有用

: -----------------------------------------------------------------------分隔線
: 以上.....請問。。。。。
: 如果是火法的傭兵裝備以上兩種武器....
: 到底對火法有無幫助呢？

火法自己裝吧

傭兵不可能同時裝配

而且也對火法本身無益


--

妳有說服自己的力量

但是

卻欺騙不了自己!!

--
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◆ From: 163.13.228.91
推 timelessness:我覺得原PO祇是列舉兩個有-火抗的而已耶...
→ timelessness:似乎不是打算一次拿兩把
推 micado:結論還是一樣 對主人無效
→ elvangel:感謝t大..我的意思正是那樣..冏
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作者: mintle (米頭) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 11:37:46 2005

: ◆ From: 140.130.27.48
: → timelessness:米頭大大   我會這樣問是因為電標非純電傷...         10/11 11:28
標槍傷害分成純電傷  跟標槍本身傷害

標槍本身傷害為物傷  影響因因素只看自己屬性跟武器

而電傷則是看技能

你格利風能減免跟增加的只有電傷部份

不會因為有沒有物傷而改變

也不會因為有物傷就能破免疫

你戴格利風打電免怪會扣血純粹是物理傷害那部份在作用

而要增加物理傷害....換把無形泰坦吧

不過基本上沒啥必要就是了....

--
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◆ From: 140.130.27.48
→ nonight:插入XD..有形跟無形泰坦只差在物傷嗎?那有人徵無形是????
推 timelessness:瞭解感謝 ^^  所以元素與物理傷害計算必定是分開的囉
→ timelessness:            ↑不是問題！陳述事實XD
→ micado:徵ETH除了增加物傷外 再來就是看爽用的 XD
→ mintle:無形的泰坦強化後簡直是美形的代表
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作者: nonight (無夜) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 11:45:10 2005

※ 引述《micado (愛爾普蘭星)》之銘言：
: ※ 引述《elvangel (複雜的心情)》之銘言：
: : 遵從和鳳凰兩個符文組
: : ㄧ個減敵人25%火抗
: : ㄧ個減敵人28%火抗.......
: OK 我的問題來了
: 你要怎麼讓你的傭兵同時拿遵從+鳳凰??
: 遵從只能在武器上 鳳凰只能在武器跟盾上
: 所以這樣的組合對傭兵來說不可能!!

這個我也來討論一下xd
[以火法討論]
如果傭兵拿無限
法師拿鳳凰..
那法師用'範圍法'打到的怪物都會減免抗性嗎?

接著
信念降抗完之後法師的鳳凰可以再降抗一次對吧!?
那這樣是不是有可能可以降很多怪物的火炕?
[破免疫可能????]


: : OK...問題來了.................
: : 這兩個減火抗的如果拿在傭兵身上。。。。
: : 到底會不會對人物攻擊時有加成的效果？
: : 有人說會...理由是...你傭兵的武器打在敵人身上..
: :                     敵人的抗性減了..當然人物的火攻打在怪的身上會更痛
: : 有人說不會...理由是..東西裝備在傭兵身上...當然只有傭兵有效果阿...
: :                      對人物ㄧ點幫助也沒...
: 他的減火炕只要"他自己對敵人"有幫助而已
: 跟無限的-55抗電一樣 只對傭兵的"連鎖閃電"有用處
: 對主人只有"信念"有用
: : -----------------------------------------------------------------------分隔線
: : 以上.....請問。。。。。
: : 如果是火法的傭兵裝備以上兩種武器....
: : 到底對火法有無幫助呢？
: 火法自己裝吧
: 傭兵不可能同時裝配
: 而且也對火法本身無益

再信念的助威下
火法殺非火免的怪效益算很高了
遇到火免再換成副手降抗杖+鳳凰來破解
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^修改


對於傭兵沒用眼光的法力問題
當然就是殺完怪用鳳凰來回法


這樣有什麼意見可以提供的嗎?


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◆ From: 220.132.214.21
推 mintle:能破免疫只有信念  道具降抗作用在非免疫怪上
→ mintle:降抗主咒也能破
→ mintle:總之  降抗跟信念破不了的就沒救了
→ nonight:所以-火炕並不能破免疫..只是單純讓怪變好打!?
※ 編輯: nonight         來自: 220.132.214.21       (10/11 11:49)
※ 編輯: nonight         來自: 220.132.214.21       (10/11 11:50)
→ micado:火法拿無限??? 果真ㄉㄏ也
推 nonight:不是一定拿啦..只是還在考量其可能性...
→ nonight:畢竟在練一之殺怪魔電法也蠻累的阿..還要治裝費= ='
→ micado:其可能性=0 因為無限的信念無法破除火 冰炕
→ micado:因為冰火法帶無限無用 所以我才會說真ㄉㄏ也
推 nonight:你說的無法破除是減少的不夠多?那如果再加把降抗杖呢!?
→ nonight:說歸說..這樣根本是找自己麻煩...
→ micado:冰火法還是乖乖帶一把降抗帳就好了 裝了無限也只是裝飾
→ micado:難不成你每每碰到火無效都要降抗一次?
→ nonight:好吧..那兵解好了xd....
→ micado:這樣子一把降抗帳你打一關都不夠用 XD
→ micado:與其有那個無限的財力 到不如再花一點時間去練一隻純電法
推 Starvilo:像我火法18K火球配上傭兵無限打的還蠻輕鬆的@@
→ mintle:那是指非無限怪?
推 nonight:火球18K ????怎麼撐的..介紹一下吧
→ nonight:我的好像只撐到10K過..沒火炬= =
→ micado:Starvilo 那你應該碰到的不是火炕吧 火炕怪破不了的
推 Starvilo:MM
→ micado:所以說 冰火法傭兵還是乖乖帶眼光或是遵從或是死喪就好了
→ micado:除非你錢太多 非要給你的傭兵帶無限 那我也沒話說 囧
→ Starvilo:如果最之前可以到19K-20k
→ Starvilo:9火版+火炬+毀幅+軍帽含54火寶+眼球含55火寶+蛇皮55火寶
→ Starvilo:統頓+馬拉或3火鏈+10高갫喬丹+支配火球隕石20 火彈18法拳
推 nonight:放了9片火版..那打到寶物要放哪?
→ nonight:尤其又打到4-6格那種= =..
→ micado:這是帳面控最愛 XD
→ kslman:也不一定非要破免疫,信念才派的上用場...12級信念能-85抗性
推 micado:但是怪物火炕 冰抗太高 破不了
→ micado:火法 冰法本身已經很爆力了 所以不太需要無線在去降無免疫
→ micado:的怪
推 Starvilo:打到寶物先把火版丟下 然後傳送回村辨識@@ 很麻煩@@
推 Starvilo:不過我現在可能要清盤火法練電槍馬@@
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作者: micado (愛爾普蘭星) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 11:48:36 2005

※ 引述《mintle (米頭)》之銘言：
: : ◆ From: 140.130.27.48
: : → timelessness:米頭大大   我會這樣問是因為電標非純電傷...         10/11 11:28
: 標槍傷害分成純電傷  跟標槍本身傷害
: 標槍本身傷害為物傷  影響因因素只看自己屬性跟武器
: 而電傷則是看技能
: 你格利風能減免跟增加的只有電傷部份
: 不會因為有沒有物傷而改變
: 也不會因為有物傷就能破免疫
: 你戴格利風打電免怪會扣血純粹是物理傷害那部份在作用
: 而要增加物理傷害....換把無形泰坦吧
: 不過基本上沒啥必要就是了....

所以之前有人堅持標馬撐物傷或是元素傷

包包裡面放百毒或是MAX SC

宣稱這樣子碰到電免可以輕鬆打

話這是樣說沒錯 但是標馬本身就是以電傷(+技能為主)為主

如果堅持物傷的話 那就不是純標馬了吧 囧

基本上 標馬會拿ETH升級泰坦就是為了讓本身物傷能夠高點

只不過如果你是那種狂標到底的人 那還是建議你用有型升級的就好了 XD


--

妳有說服自己的力量

但是

卻欺騙不了自己!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.13.228.91
推 MrEvil:推物傷CB馬..XD
推 mintle:推物傷馬  配上魔法見跟死喪哪都能去喔
→ mintle:cb是壓碎媽XD??
→ MrEvil:ya
→ micado:米頭 該用功點了 XD
推 mintle:cb馬裝備怎麼配  來個教學吧
→ mintle:因為我配裝沒考慮cb啊....
→ mintle:全身只有蝕肉有cb
→ micado:還有大軍阿 再配個手工壓碎手套(10CB)
→ micado:開心的話 頭換吉永也不錯\
→ mintle:手工壓碎..cb遠距離攻擊減半不是媽?
推 MrEvil:既然這麼開心，再穿個強制吧
→ mintle:目前致命攻擊幾乎100..
→ micado:黑阿 所以弓馬是不太撐CB的
→ micado:會撐CB的只要進戰系角色
→ mintle:嗯阿  所以穿大君蝕肉只是位了致命攻擊
→ mintle:有人建議亞特馬勝甲蟲耶  換了會好點嗎?
→ mintle:目前砲轟2F
→ MrEvil:是阿，遠射武器CB還會打折...CB馬主要是電標馬的副產品..
→ micado:看你吧 之前吵要帶亞特馬還是大軍吵了很久了
→ micado:還有一種CB馬 就是搓刺馬 超猛 囧
→ mintle:我拿無形升級阿宏..命中率才5000....
→ mintle:而且沒狂熱加持...打起來不會比較快
→ mintle:可是點了刺入...我拿信心命中14xxx....沒必要吧
→ micado:你可以跟全身爆射裝亞馬玩玩看搓刺 我只能說"秒殺"
推 mintle:爆射裝?
→ mintle:可以說一下裝備嗎  我去玩玩看
→ micado:在新天梯 你是玩不起的(煙)
→ mintle:囧  說一下咩XD
→ micado:頭:珠寶匠之巨鯨(鑲40ED+15IAS*3)
→ micado:衣服:珠寶匠之巨鯨執政關(40ED+15IAS*4)
→ micado:全身放滿+3MAX+AR+命SC
→ micado:手套是+2被動+10壓碎+20IAS+高敏+高抗手套 這是基本裝!
→ micado:加油吧 米頭 囧
推 nonight:珠寶匠之..是本身就有洞還是要去打!?
→ micado:本身就有洞 珠寶匠是字首 巨鯨是字尾
→ micado:珠寶匠是4洞 巨鯨要+命>95
推 mintle:...新目標...囧>
→ micado:我只在普通玩過 天梯玩不起
→ mintle:哪命中率問題呢??刺入點滿 ?
→ micado:如果你在天梯玩起來了 那也差不多該兵解了
→ micado:命中率問題請找一把BUG強化棒!!
→ micado:那把叫做惡魔爪牙 金色物品
→ mintle:bug?
→ mintle:為蛇麼叫bug
→ micado:OTZ 米頭 你玩多久了 XD
→ mintle:我只知道她叫強化棒咩
→ micado:他有23級的強化聚氣 !!因此得名
推 mintle:感謝米卡解惑
推 nonight:24/24..LV23強化(聚氣).....強化效果不錯歐XD
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作者: mintle (米頭) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 11:53:08 2005

※ 引述《micado (愛爾普蘭星)》之銘言：
: ※ 引述《mintle (米頭)》之銘言：
: : 標槍傷害分成純電傷  跟標槍本身傷害
: : 標槍本身傷害為物傷  影響因因素只看自己屬性跟武器
: : 而電傷則是看技能
: : 你格利風能減免跟增加的只有電傷部份
: : 不會因為有沒有物傷而改變
: : 也不會因為有物傷就能破免疫
: : 你戴格利風打電免怪會扣血純粹是物理傷害那部份在作用
: : 而要增加物理傷害....換把無形泰坦吧
: : 不過基本上沒啥必要就是了....
: 所以之前有人堅持標馬撐物傷或是元素傷
: 包包裡面放百毒或是MAX SC
: 宣稱這樣子碰到電免可以輕鬆打
: 話這是樣說沒錯 但是標馬本身就是以電傷(+技能為主)為主
: 如果堅持物傷的話 那就不是純標馬了吧 囧
: 基本上 標馬會拿ETH升級泰坦就是為了讓本身物傷能夠高點
: 只不過如果你是那種狂標到底的人 那還是建議你用有型升級的就好了 XD
電傷只要來個無限就可以破了

基本上沒必要去搞元素符

電並不像冰火難破解

與其裝高價元素符  不如錢存起來買無限

會用元素符的職業大都是走純物傷路線的

不過改善效果也有限

--
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◆ From: 140.130.27.48
→ irace:恩 重點是"電並不像冰火難破解" 一直找不到地獄怪抗性資料..
推 iamnodoubt:巴哈主板z-9-9-17-2
推 irace:             z-9-10-10-1
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ayoulililala (一個你哩哩啦啦) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 12:39:43 2005

※ 引述《mintle (米頭)》之銘言：
: 電傷只要來個無限就可以破了
: 基本上沒必要去搞元素符
: 電並不像冰火難破解
: 與其裝高價元素符  不如錢存起來買無限
: 會用元素符的職業大都是走純物傷路線的
: 不過改善效果也有限

  基本上我們要先了解幾件事

  裝備和支配上的減抗在怪物是免疫時是不會作用
  要等破免疫後才會作用
  也就是說裝備和支配上的減抗  只作用在怪物抗性低於100時

  所以要破免疫只有兩種
  Lower Resist  跟  Conviction

  再來了解如何才能破免疫
  怪物的抗性-[降抗/5]=最後抗性

  也就是說  無限上的信念是lv12
  只有-85

  所以一般怪的抗性大於117則無限沒辦法破

  而降抗詛咒基本上降的抗更少  很難破免疫

  在d2裡的怪物設定
  電抗是比較低的  所以無限幾乎都可以破
  反觀火抗  冰抗  很多都超過120  甚至150以上
  所以根本破不了

--
長期
    幫打紅門
        幫殺地表

--
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◆ From: 218.163.224.159
→ nonight:感謝說明..清楚簡單^O^..
推 etzr:推一個 清楚啊!
→ ALOVET:簡單明瞭阿
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kslman (ksl) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 14:59:41 2005

有人說無限給冰火法用根本是錢太多。

其實不看免疫的話，只看無法免疫的怪物，無限對火法還是有很大的幫助。


用excel做計算，做出的以圖表為例：

http://www.pixnet.net/displayimage.php?pos=-23058403


在怪物抗性95%的時候，12級信念(-85抗性)，可以讓傷害有18倍的效益

在怪物抗性90%的時候，可以讓傷害有9.5倍的效益
.
.
.
.
.
甚至在怪物抗性0%的時候，都還是可以讓傷害有1.85倍的效益


然而在地獄的怪物幾乎都有抗性，無限最少都可以提供2倍左右的效益，

抗性越高效益越高。無限給火法會浪費？怎麼會呢。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.137.7.15
推 nego1121:應該是說 無限無法破大部分火免 造成火系傷害仍然無效
推 mintle:米卡...我招換你回來~..
推 dododa:只要我可以 我什麼都馬喜歡XD
推 ayoulililala:只要財力夠  當然無限是最好的選擇
推 supermann:=============樓上四位財力都夠 乃大戶是也============
推 Starvilo:沒無限是打莫非10幾個火球 有無限4科左右@@
推 cs520:以前穿塔拉下全套(鑲-5火寶火板放滿)打安2火球 實際1科
→ cs520:她就快啪了
推 Starvilo:我懷疑1.11實力有變強@@
推 GuSh:安達利爾的火抗本來就不高 安達頭會減火抗不是沒有原因的@@
推 timelessness:樓上中肯
推 ayoulililala:安姐火抗不是不高  根本是負的  XD
推 timelessness:不過1.11牛的電抗好像變多了？標不太死...orz
推 yiyop:借估一下 白超強執政官15ED防603 沒洞 有什麼價?
→ timelessness:樓上如果能生個三洞出來就有符文價  沒的話pg吧應該
→ timelessness:不負責幫估
→ nego1121:有破2*24的實力
→ nego1121:4S可以鑲COH  又是老歪愛用甲  不便宜
→ yiyop:超強只能給大叔打洞阿..生不出3洞 Orz
→ timelessness:尼狗大說有24*2   應該比較正確   我估錯抱歉〈〉
推 nonight:關於4S15ED執政官..上次老外出到4UM而已..可能我沒遇到大
→ nonight:戶吧..
→ nonight:不過我沒賣~呵呵...
推 yiyop:身上有兩件了..都沒賣出去 囧r2...
推 yiyop:那比較好的脫手價大概是多少? 剛有人出ist *1
→ hobylife:快速填海計畫
→ hobylife:計畫類別： 個別型計畫
→ hobylife:計畫編號： NSC92-55667788
→ hobylife:執行期間： 92 年06 月01 日至98 年05 月31 日
→ hobylife:執行單位： 國立成功大學拉屎研究所
→ hobylife:計畫主持人： 成大狗博士
→ hobylife:報告類型： 精簡報告
→ hobylife:處理方式： 本計畫為提升產業技術及人才培育研究計畫，
→ hobylife:不提供公開查詢
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→ hobylife:利用狗屎填平台灣海峽以期能在平原上作陸面作戰
→ hobylife:短少兵力聚集以少勝多，單純利用嘴砲攻勢
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→ hobylife:要大量的狗屎，就需要大量的寶路。
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作者: cs520 (東方之寶) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 15:30:57 2005

※ 引述《kslman (ksl)》之銘言：
: 有人說無限給冰火法用根本是錢太多。
: 其實不看免疫的話，只看無法免疫的怪物，無限對火法還是有很大的幫助。
: 用excel做計算，做出的以圖表為例：
: http://www.pixnet.net/displayimage.php?pos=-23058403
: 在怪物抗性95%的時候，12級信念(-85抗性)，可以讓傷害有18倍的效益
: 在怪物抗性90%的時候，可以讓傷害有9.5倍的效益
: .
: .
: .
: .
: .
: 甚至在怪物抗性0%的時候，都還是可以讓傷害有1.85倍的效益
: 然而在地獄的怪物幾乎都有抗性，無限最少都可以提供2倍左右的效益，
: 抗性越高效益越高。無限給火法會浪費？怎麼會呢。


恩 當然是不會~ 不過地獄抗火的怪還艇多的  就算破除抗性 對怪還是沒有多大傷害

小小的問一下

不知道

無限+末日+頭*1/衣服*4/盾*4/帳*2 相上-5冰寶 (先把威力去掉 以減抗為主)

不知道可不可以破除冰抗

不過好像有人試過 破不了......

如果在+個降抗冰的話

算算無限-85 末日-57  裝-55 降抗棒-30的話=-227

奇怪地獄的怪冰抗有很多220以上喔

不知道有沒有人試過

幫解  謝謝囉@@



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.141.234.110
推 ayoulililala:請看20325  我已經說明   囧
→ cs520:沒看~"~ SRY 去看中  THX
推 IMISSA:裝的減傷是沒有用的
推 cs520:恩  了解  看到了 暗黑真是博學深奧啊XD
推 GuSh:簡單來說 如果"信念+降抗"還沒辦法破免疫 那就是破不了
→ GuSh:破免疫之後減抗的物品才有作用
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作者: micado (愛爾普蘭星) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 15:50:43 2005

※ 引述《kslman (ksl)》之銘言：
: 有人說無限給冰火法用根本是錢太多。
: 其實不看免疫的話，只看無法免疫的怪物，無限對火法還是有很大的幫助。
: 用excel做計算，做出的以圖表為例：
: http://www.pixnet.net/displayimage.php?pos=-23058403
: 在怪物抗性95%的時候，12級信念(-85抗性)，可以讓傷害有18倍的效益
: 在怪物抗性90%的時候，可以讓傷害有9.5倍的效益
: .
: .
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: 甚至在怪物抗性0%的時候，都還是可以讓傷害有1.85倍的效益
: 然而在地獄的怪物幾乎都有抗性，無限最少都可以提供2倍左右的效益，
: 抗性越高效益越高。無限給火法會浪費？怎麼會呢。

我說過啦 火法其實已經夠暴力了 不需要用到無限 還是打的很快(抗火例外)

與其拿無限 為何不把多的錢拿去給其他腳色哩?

好吧 我就說到這邊了

因為我覺得再講下去一定會戰起來

XXX:我就是喜歡拿無限!!

WWW:我錢多阿 怎樣?

SSS:無限可以降其他怪物的抗 為什麼不用

乎~

--

妳有說服自己的力量

但是

卻欺騙不了自己!!

--
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◆ From: 218.174.141.133
推 yiyop:中肯!
推 nego1121:恩 爽就好!!這是重點.   我泡麵都拿無限了 sigh)
→ yiyop:上是大戶.
推 GuSh:推樓上 爽就好! 就好像大戶會追求完美的裝一樣@@其實不需要
推 nonight:樓上上的死靈是倉庫呼.....逃～
推 micado:泡麵拿無限好阿!! 尼狗是ㄉㄏ XD
→ nego1121:哈哈  那是放在美普玩的.  偶爾晾晾帳號
→ micado:我的美普現在也只開開電法而以 其他偶爾動 @@
推 timelessness:泡麵無限強阿！防不是會減嗎   爆也更快
推 samjo:唉    窮人才能體會眼光的好處
推 sampi:我是窮人  我用眼光
推 bryan3577:窮人  我用眼光 +1  >___<"
推 micado:   窮人  我用眼光 +1  ＯＴＺ
推 timelessness:   我用眼光 +3  >___<"  三個腳色都用
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作者: kslman (ksl) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 19:03:29 2005

※ 引述《micado (愛爾普蘭星)》之銘言：
: ※ 引述《kslman (ksl)》之銘言：
: : 有人說無限給冰火法用根本是錢太多。
: : 其實不看免疫的話，只看無法免疫的怪物，無限對火法還是有很大的幫助。
: : 用excel做計算，做出的以圖表為例：
: : http://www.pixnet.net/displayimage.php?pos=-23058403
: : 在怪物抗性95%的時候，12級信念(-85抗性)，可以讓傷害有18倍的效益
: : 在怪物抗性90%的時候，可以讓傷害有9.5倍的效益
: : .
: : .
: : .
: : .
: : .
: : 甚至在怪物抗性0%的時候，都還是可以讓傷害有1.85倍的效益
: : 然而在地獄的怪物幾乎都有抗性，無限最少都可以提供2倍左右的效益，
: : 抗性越高效益越高。無限給火法會浪費？怎麼會呢。
: 我說過啦 火法其實已經夠暴力了 不需要用到無限 還是打的很快(抗火例外)
: 與其拿無限 為何不把多的錢拿去給其他腳色哩?
: 好吧 我就說到這邊了
: 因為我覺得再講下去一定會戰起來
: XXX:我就是喜歡拿無限!!
: WWW:我錢多阿 怎樣?
: SSS:無限可以降其他怪物的抗 為什麼不用
: 乎~
火法的帳面數字確實暴力，但絕對不是打什麼怪都很快的。

以地表暗黑為例，抗火是95%，如果你不放降抗，直接硬拼的話，

絕對不會像你說的「火法其實已經夠暴力了 不需要用到無限 還是打的很快」


然而降抗跟信念的意思都差不多，都可以讓原本抗性高的的怪物降低抗性，

冰火法之所以通常在打王才放降抗，不是因為降抗沒用，

而是聚氣物品是有使用限度，用完還要在修理實在很麻煩，

小怪不僅多，hp也不高，放完再打也是很累的一件事。


但是如果有了信念，可以運用的戰鬥方法，將是更全面，更方便。

畢竟只要小兵走過去，附近13.3 yard的小怪，都一併被降抗，


依據這張圖的理論來說，就算是-100火抗的，無限都可以讓火燄有1.425倍的傷害：

http://www.pixnet.net/displayimage.php?pos=-23058403


而95%火抗的地表暗黑，無限可以讓火燄有18倍的傷害。

平均計算之下，提升的殺敵效益，是4.068380792倍。

就算仔細的把怪物數量、抗性，和分佈方式都計算進去，我想殺敵效益也在2倍以上

(有興趣的可以參考這張表 http://0rz.net/2d0LC )


至於用無限的火法浪費？

練電法也不會便宜到哪裡去，為何不把多的錢拿去給其他角色哩？


不過我也只說到這邊了，

因為我覺得好像已經戰起來了。

XXX:就是只有電法才需要無限!!

WWW:我窮啊 怎樣?

SSS:啊就不能破火免疫咩 為什麼要用

呼~

--
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◆ From: 219.91.83.112
※ 編輯: kslman          來自: 219.91.83.112        (10/11 19:33)

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作者: iamnodoubt (勇氣) 看板: DIABLO
標題: Re: 遵從 AND 鳳凰？？？
時間: Tue Oct 11 19:42:14 2005

※ 引述《kslman (ksl)》之銘言：
: ※ 引述《micado (愛爾普蘭星)》之銘言：
: : 我說過啦 火法其實已經夠暴力了 不需要用到無限 還是打的很快(抗火例外)
: : 與其拿無限 為何不把多的錢拿去給其他腳色哩?
: : 好吧 我就說到這邊了
: : 因為我覺得再講下去一定會戰起來
: : XXX:我就是喜歡拿無限!!
: : WWW:我錢多阿 怎樣?
: : SSS:無限可以降其他怪物的抗 為什麼不用
: : 乎~
: 火法的帳面數字確實暴力，但絕對不是打什麼怪都很快的。
: 以地表暗黑為例，抗火是95%，如果你不放降抗，直接硬拼的話，
: 絕對不會像你說的「火法其實已經夠暴力了 不需要用到無限 還是打的很快」
: 然而降抗跟信念的意思都差不多，都可以讓原本抗性高的的怪物降低抗性，
: 冰火法之所以通常在打王才放降抗，不是因為降抗沒用，
: 而是聚氣物品是有使用限度，用完還要在修理實在很麻煩，
: 小怪不僅多，hp也不高，放完再打也是很累的一件事。
: 但是如果有了信念，可以運用的戰鬥方法，將是更全面，更方便。
: 畢竟只要小兵走過去，附近13.3 yard的小怪，都一併被降抗，
: 依據這張圖的理論來說，就算是-100火抗的，無限都可以讓火燄有1.425倍的傷害：
: http://www.pixnet.net/displayimage.php?pos=-23058403
: 而95%火抗的地表暗黑，無限可以讓火燄有18倍的傷害。
: 平均計算之下，提升的殺敵效益，是4.068380792倍。
: 就算仔細的把怪物數量、抗性，和分佈方式都計算進去，我想殺敵效益也在2倍以上
: (有興趣的可以參考這張表 http://0rz.net/2d0LC )
: 至於用無限的火法浪費？
: 練電法也不會便宜到哪裡去，為何不把多的錢拿去給其他角色哩？
: 不過我也只說到這邊了，
: 因為我覺得好像已經戰起來了。
: XXX:就是只有電法才需要無限!!
: WWW:我窮啊 怎樣?
: SSS:啊就不能破火免疫咩 為什麼要用
: 呼~
ya
-%抗性的效益遠比增加元素傷,同%數來的大的多
數學數據隨便帶一帶就知道了
講到地表暗黑
法師打不太動的原因高元抗素當然是原因之一
但是最主要的原因其實是高回血
元素不帶OW,毒傷等性質
不一定所謂的神裝所造成的傷害剛好跟他的回血打平 -_-x
而回血又跟怪的血的最大量有關
這也就是為何多人game,回個城
地表暗黑血又滿啦..

法師團打紅門其實可行
除了神裝外
其中一隻一定要用雙夢野獸熊
有一天我在幫ptt的板友過關
就有看到一隻了..:)
那game都是大戶阿..

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