推 LibraHao:我的Pally自己提供信念+狂熱......:p （搞笑腳色 XD） 02/02 19:35
推 red0210:戰刺 哇靠你好ㄉㄏ... 02/02 19:38
→ red0210:信心不是信念弓吧 02/02 19:39
→ cuteoil:戰刺不是比較便宜喔? =.=a, 不知道價格勒..只是純粹想法.. 02/02 19:40
→ cuteoil:我說的戰刺是"War Spike"不是"War Pike"...是單手斧.. 02/02 19:42
推 red0210:沒狂熱很難急速 用幻化吧 而且拿LW怪怪的 太貴了 02/02 19:42
→ red0210:我知道@@ 02/02 19:43
推 wadersio:◆ 這一篇文章值 235 銀 02/02 19:44
→ cuteoil:沒狂熱所以才請羅格傭兵哩..裝飾用,只提供靈氣.. 02/02 19:50
→ shich:以前沒拿戰招 冰雷雙夢拿grief穿鬥禍 8ppl第一章輾到第五章 02/02 20:02
→ shich:CB只靠蝕肉跟手套 腰帶長串..... 02/02 20:05
→ shich:ZEAL先滿不如犧牲先滿... 02/02 20:09
→ cuteoil:小弟是訴求高 CB 傷害, 所以不點犧牲, 因為物傷太低了..>< 02/02 20:28
推 AresMars:如果想自打紅門 最好配一下卓古拉或流亡... 02/03 01:00
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Thu Feb 2 19:52:24 2006
※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: 主要武器：Last Wish War Spike(最後期許之戰刺)
老實說, 進紅門換卓古拉+吉永比較實在
有錢就流亡+吉永
LW真的是只對信念梅有用
話說回來
如果覺得LW威力打小怪夠用
其實也不用配雙夢
直接拿死神狂斧練狂熱白熱更威
: 1.Zeal=20, Resist Lighting=20, Salvation=20, Conviction=20
為何不點犧牲?
: 2.Defiance=5,其他路過技能各一點(共花費9點), 其餘剩下的全點Holy Shield
: 防禦力在開了聖盾後,大約8500~9000,勉強可用
還是換剛毅吧...強制是多餘的
除非你那麼排斥換裝
有剛毅後, 投def也是多餘的 :p
: 傭兵主要是提供狂熱靈氣,降低配裝時所需的IAS,
: 傭兵並不提供主攻,若用 Act2 傭兵無法提供狂熱靈氣
: 配裝會受限.
紅門內, 傭兵會死
紅門外, LW沒啥用
: 不要求帳面攻擊力高, 遇到物理免疫的用雙夢上所附的電傷
: 解決, 應該不會有物理免疫跟閃電免疫都無法用信念拔除的王吧..
是電免靠物傷吧 :p
只是以LW的物傷, 沒衰老會很累
: 小弟原本想照精華區中的配裝建議用悔恨,可是大略算了一下之後
: 發現悔恨打小怪的確攻擊力比較高,但是打王就差很多了,因為CB的作用
: 太低,所以改採最後期許符文組(Death也不錯,但物傷略微遜色)
: 請大大們不吝賜教，謝謝.
1.death物傷是全遊戲最高武器
2.真的要拼對王, 請拿暴結練盾丁
--
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◆ From: 61.67.19.202
推 guato:請問拿暴結盾丁的配裝?傭兵要顧什麼呢?...感謝賜教.. 02/02 21:31
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作者: cuteoil (倒影) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Thu Feb 2 20:27:13 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: : 主要武器：Last Wish War Spike(最後期許之戰刺)
: 老實說, 進紅門換卓古拉+吉永比較實在
: 有錢就流亡+吉永
: LW真的是只對信念梅有用
: 話說回來
: 如果覺得LW威力打小怪夠用
: 其實也不用配雙夢
: 直接拿死神狂斧練狂熱白熱更威
: : 1.Zeal=20, Resist Lighting=20, Salvation=20, Conviction=20
: 為何不點犧牲?
: : 2.Defiance=5,其他路過技能各一點(共花費9點), 其餘剩下的全點Holy Shield
: : 防禦力在開了聖盾後,大約8500~9000,勉強可用
: 還是換剛毅吧...強制是多餘的
: 除非你那麼排斥換裝
: 有剛毅後, 投def也是多餘的 :p
: : 傭兵主要是提供狂熱靈氣,降低配裝時所需的IAS,
: : 傭兵並不提供主攻,若用 Act2 傭兵無法提供狂熱靈氣
: : 配裝會受限.
: 紅門內, 傭兵會死
: 紅門外, LW沒啥用
: : 不要求帳面攻擊力高, 遇到物理免疫的用雙夢上所附的電傷
: : 解決, 應該不會有物理免疫跟閃電免疫都無法用信念拔除的王吧..
: 是電免靠物傷吧 :p
: 只是以LW的物傷, 沒衰老會很累
: : 小弟原本想照精華區中的配裝建議用悔恨,可是大略算了一下之後
: : 發現悔恨打小怪的確攻擊力比較高,但是打王就差很多了,因為CB的作用
: : 太低,所以改採最後期許符文組(Death也不錯,但物傷略微遜色)
: : 請大大們不吝賜教，謝謝.
: 1.death物傷是全遊戲最高武器
: 2.真的要拼對王, 請拿暴結練盾丁
謝謝大大指正.m(_._)m
小弟這隻是想練練看CB的神效,又怕遇到物免怪不好對付,所以採用雙夢丁
借重其電傷,所以選定LW不是看中Might的靈氣, 而是他60~70%的高CB及
防止怪物自療的特性, 不過它真的蠻貴的..@@
所以小弟考量的不是物傷高低,而是CB高低, 所以自開信念,以期能降最多的物抗
小弟有用Excel大略估算過常用的幾種配裝的總傷害力, 其中如大家所知
剛毅配上悔恨在砍殺小怪物時是所有配裝之首,但砍殺 Boss 級的血量
僅只有LW+強制的一半左右(8ppl Baal為例), 所以捨棄剛毅不用, 且強制有
40 FHR, 加上雙夢的FHR, 很容易可以達到 FHR的急速.
不採用盾丁是因為戰技板太貴了...=.=..
買5*戰技板的錢就可以組 LW 了..
PS.小弟計算總殺傷力方式：
1.假設：(1).完全忽略命中問題,假設每一擊必命中.
(2).以4 Frame 為急速, 6.2hit/秒.
(3).以 Hell 8ppl 為計算模式, 此模式下 CB 罰則最高, 造成傷害力最小
,Hell 8ppl 一般怪物每一擊 CB 扣血量為 1/18, Hell 8ppl Baal
每一擊 CB 扣血量為 1/45.
(4).怪物物抗: Hell 一般怪物假設為 50 %, Hell Baal 假設為 66%.
(5).每秒總殺傷力=(一般物傷*6 hits +6 hits 的 CB總扣血量總和)
(每一擊的 CB 扣血量是分開計算的)
--
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◆ From: 61.56.156.100
→ yungnan:推 買5*戰技板的錢就可以組 LW 了 盾丁不用戰技板應該差 02/02 20:29
→ yungnan:不了多少阿? 02/02 20:30
→ cuteoil:小的是想全場景盡量都能8ppl輕鬆跑,盾丁打一堆怪應該很累꜠ 02/02 20:32
推 yungnan:嗯嗯 聽說純盾就是 pvp 特別任務用 ^^ 我是亂練的白熱 02/02 20:35
→ yungnan:信念丁 ^^ 02/02 20:36
推 gidapops:其實只要用悔恨 怎麼練都可以是盾丁 02/02 20:46
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Thu Feb 2 22:33:44 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: : 小弟原本想照精華區中的配裝建議用悔恨,可是大略算了一下之後
: : 發現悔恨打小怪的確攻擊力比較高,但是打王就差很多了,因為CB的作用
: 2.真的要拼對王, 請拿暴結練盾丁
: 推 guato:請問拿暴結盾丁的配裝?傭兵要顧什麼呢?...感謝賜教.. 02/02 21:31
看你是不是盾擊到底
因為那必須鎖住吸血詛咒
而無限又沒用
看要不要自尊+年冠+無形榮耀
--
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◆ From: 61.67.19.202
推 colan8:年冠 囧 02/02 22:35
→ LODBUZIA:看我的30馬拉 ( 掏 02/02 22:37
推 guato:是說配流亡盾?....傭兵曾看過雇野人拿希望...XD 02/02 22:38
推 lushenha:照精華區的配除了攻擊反噬萬事OK啦~XD 02/02 22:40
推 rogner:讓傭兵發動吸血詛咒? 本末倒置 orz 02/02 22:46
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Thu Feb 2 22:44:03 2006
※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: 借重其電傷,所以選定LW不是看中Might的靈氣, 而是他60~70%的高CB及
: 防止怪物自療的特性, 不過它真的蠻貴的..@@
PMH對三王無用
單純要CB不如無形暴結或死神狂斧
: 所以小弟考量的不是物傷高低,而是CB高低, 所以自開信念,以期能降最多的物抗
信念只降冰/火/電抗, 連毒抗都沒
: 剛毅配上悔恨在砍殺小怪物時是所有配裝之首,但砍殺 Boss 級的血量
: 僅只有LW+強制的一半左右(8ppl Baal為例), 所以捨棄剛毅不用, 且強制有
反了
拿LW就表示沒有衰老可用
(衰老會降50%物抗)
加上衰老會改變act boss行為模式
而悔恨基傷高太多, 又好配裝
拿grief配到40%CB, 效果就跟LW差不多了
: 40 FHR, 加上雙夢的FHR, 很容易可以達到 FHR的急速.
Pal只要到6f recovery就夠了
你的問題在防不足
: 不採用盾丁是因為戰技板太貴了...=.=..
PvM smikadin跟本不用這種東西 orz
有grief+exile, 人人是盾丁
: 1.假設：(1).完全忽略命中問題,假設每一擊必命中.
不可能...王的格檔率都太高
這才是盾擊可怕之處
單純命中部分, 信念是可以搞定沒錯
: (2).以4 Frame 為急速, 6.2hit/秒.
要算入普攻部分
所以白熱是4.8f avg
如果是信念雙夢
對正常baal
大概盾擊打掉前60%, 剩下交給白熱
對信念梅
大概盾擊打掉前90%, 剩下交給白熱
1ppl下
則白熱可以提早上場
: (4).怪物物抗: Hell 一般怪物假設為 50 %, Hell Baal 假設為 66%.
平均40%, 正常baal是50%, 信念梅是20%
--
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◆ From: 61.67.19.202
※ 編輯: rogner 來自: 61.67.19.202 (02/02 22:56)
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Thu Feb 2 22:45:37 2006
※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: → shich:ZEAL先滿不如犧牲先滿... 02/02 20:09
: → cuteoil:小弟是訴求高 CB 傷害, 所以不點犧牲, 因為物傷太低了..>< 02/02 20:28
那點白熱也沒用
信念+狂熱, 命中已經爆掉了
即使幅度少, 犧牲實效還是比較大
點白熱不如乾脆點盾擊 :p
--
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◆ From: 61.67.19.202
→ red0210:用盾擊雙夢就沒用啦 02/02 22:48
→ cuteoil:感謝大大的解說. 02/02 22:50
→ rogner:反正打紅門一定是靠盾擊 02/02 22:54
→ rogner:所以除非自開信念, 夢在紅門內沒啥用 02/02 22:56
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: BadGame (我討厭壞物) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Thu Feb 2 23:12:23 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: : → shich:ZEAL先滿不如犧牲先滿... 02/02 20:09
: : → cuteoil:小弟是訴求高 CB 傷害, 所以不點犧牲, 因為物傷太低了..>< 02/02 20:28
: 那點白熱也沒用
: 信念+狂熱, 命中已經爆掉了
: 即使幅度少, 犧牲實效還是比較大
: 點白熱不如乾脆點盾擊 :p
紅門王 50%隔擋率
4fzeal 可以大概這樣想-->打2下中一下
8f zeal(信念電傷+ds%物理傷) vs 6f smite(純物理傷)
計算問題就交給魔族啦 (拍肩！)
<囧>
--
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◆ From: 218.167.176.9
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Thu Feb 2 23:17:23 2006
※ 引述《BadGame (我討厭壞物)》之銘言：
: ※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: 紅門王 50%隔擋率
: 4fzeal 可以大概這樣想-->打2下中一下
: 8f zeal(信念電傷+ds%物理傷) vs 6f smite(純物理傷)
是4.8f
而就算開信念, 命中率也不到90%
所以大概視為11f
配單夢(無論換吉永或流亡上來)
白熱贏不了的
而且會打到嘍囉 :p
--
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◆ From: 61.67.19.202
※ 編輯: rogner 來自: 61.67.19.202 (02/02 23:22)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cuteoil (倒影) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Fri Feb 3 11:18:00 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: : 借重其電傷,所以選定LW不是看中Might的靈氣, 而是他60~70%的高CB及
: : 防止怪物自療的特性, 不過它真的蠻貴的..@@
: PMH對三王無用
: 單純要CB不如無形暴結或死神狂斧
: : 所以小弟考量的不是物傷高低,而是CB高低, 所以自開信念,以期能降最多的物抗
: 信念只降冰/火/電抗, 連毒抗都沒
: : 剛毅配上悔恨在砍殺小怪物時是所有配裝之首,但砍殺 Boss 級的血量
: : 僅只有LW+強制的一半左右(8ppl Baal為例), 所以捨棄剛毅不用, 且強制有
: 反了
: 拿LW就表示沒有衰老可用
: (衰老會降50%物抗)
: 加上衰老會改變act boss行為模式
: 而悔恨基傷高太多, 又好配裝
: 拿grief配到40%CB, 效果就跟LW差不多了
: : 40 FHR, 加上雙夢的FHR, 很容易可以達到 FHR的急速.
: Pal只要到6f recovery就夠了
: 你的問題在防不足
: : 不採用盾丁是因為戰技板太貴了...=.=..
: PvM smikadin跟本不用這種東西 orz
: 有grief+exile, 人人是盾丁
: : 1.假設：(1).完全忽略命中問題,假設每一擊必命中.
: 不可能...王的格檔率都太高
: 這才是盾擊可怕之處
: 單純命中部分, 信念是可以搞定沒錯
: : (2).以4 Frame 為急速, 6.2hit/秒.
: 要算入普攻部分
: 所以白熱是4.8f avg
: 如果是信念雙夢
: 對正常baal
: 大概盾擊打掉前60%, 剩下交給白熱
: 對信念梅
: 大概盾擊打掉前90%, 剩下交給白熱
: 1ppl下
: 則白熱可以提早上場
: : (4).怪物物抗: Hell 一般怪物假設為 50 %, Hell Baal 假設為 66%.
: 平均40%, 正常baal是50%, 信念梅是20%
小弟尚有一些疑問勞煩大家釋疑：
1.信念靈氣不是都可以降火/冰/電/物抗嗎？應該只有魔法跟毒抗無法降吧 =.=a
原文：Effect: Reduces enemy Defense and the Resistances of monsters.
This aura does not lower an enemy's magic or poison resistance.
摘錄自：http://www.battle.net/diablo2exp/skills/paladin-offense.shtml
還是小弟英文破, 看錯...
2.小弟計算怪物的物抗是以較嚴苛的條件來算,一般怪物設定成50%, Boss 級用66%
來平均計算,希望把 CB 的效果最小化來比較看看跟悔恨的強物傷會差多少,
不是故意多加怪物的物抗 ; 可是看來 Boss 級的格檔率跟命中會是大問題..
3.小弟這隻雙夢白熱壓碎丁是希望能夠打全場景，不是單挑三王啦..論單挑三王的話
沒人是盾丁的對手吧..光可以忽略格檔跟 Stun就很恐怖了..
4.傭兵的選擇：小弟選羅格傭兵是取決於狂熱的靈氣對攻速的加成, 如果帶 Act2
傭兵的話又不知道要配啥武器, 因為裝死神放衰老的話, 雙夢丁本身已經開 25級
的信念靈氣了,接近-150%抗性的頂了,再加放衰老感覺有點多餘....遇到攻擊反弒
的一下子就又掛了...沒有肉墊
這些是目前對於這隻"旁門左道"的聖騎想得到的問題, 謝謝各位大大的指正 ~
--
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◆ From: 61.56.156.100
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作者: franking (W.W.J.D) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Fri Feb 3 11:23:54 2006
※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: ※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: 1.信念靈氣不是都可以降火/冰/電/物抗嗎？應該只有魔法跟毒抗無法降吧 =.=a
: 原文：Effect: Reduces enemy Defense and the Resistances of monsters.
: This aura does not lower an enemy's magic or poison resistance.
: 摘錄自：http://www.battle.net/diablo2exp/skills/paladin-offense.shtml
: 還是小弟英文破, 看錯...
defense 是指怪物的防禦 不是指怪物的物理抗性 兩者不一樣
信念沒法降物抗
: 2.小弟計算怪物的物抗是以較嚴苛的條件來算,一般怪物設定成50%, Boss 級用66%
: 來平均計算,希望把 CB 的效果最小化來比較看看跟悔恨的強物傷會差多少,
: 不是故意多加怪物的物抗 ; 可是看來 Boss 級的格檔率跟命中會是大問題..
: 3.小弟這隻雙夢白熱壓碎丁是希望能夠打全場景，不是單挑三王啦..論單挑三王的話
: 沒人是盾丁的對手吧..光可以忽略格檔跟 Stun就很恐怖了..
: 4.傭兵的選擇：小弟選羅格傭兵是取決於狂熱的靈氣對攻速的加成, 如果帶 Act2
: 傭兵的話又不知道要配啥武器, 因為裝死神放衰老的話, 雙夢丁本身已經開 25級
: 的信念靈氣了,接近-150%抗性的頂了,再加放衰老感覺有點多餘....遇到攻擊反弒
: 的一下子就又掛了...沒有肉墊
同上 衰老是降物抗 和信念不衝突
: 這些是目前對於這隻"旁門左道"的聖騎想得到的問題, 謝謝各位大大的指正 ~
--
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◆ From: 61.31.99.207
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Fri Feb 3 12:45:02 2006
※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
: 2.小弟計算怪物的物抗是以較嚴苛的條件來算,一般怪物設定成50%, Boss 級用66%
: 來平均計算,希望把 CB 的效果最小化來比較看看跟悔恨的強物傷會差多少,
: 不是故意多加怪物的物抗 ; 可是看來 Boss 級的格檔率跟命中會是大問題..
: 3.小弟這隻雙夢白熱壓碎丁是希望能夠打全場景，不是單挑三王啦..論單挑三王的話
: 沒人是盾丁的對手吧..光可以忽略格檔跟 Stun就很恐怖了..
傭兵的存在
加上最後希望只適合打王
總結起來就是
除非你堅持進紅門不換裝
最後希望真的不實用
但 就算非盾丁
對王還是要用盾擊呀
只取無視格擋、無視防禦的特性
跟你盾擊、聖盾點高不高絕對無關
--
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◆ From: 61.31.136.244
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作者: f22 (天道劍邪) 看板: DIABLO
標題: Re: [問題] 雙夢白熱壓碎丁
時間: Fri Feb 3 13:09:09 2006
※ 引述《cuteoil (倒影)》之銘言：
沒事來回答一下
: 小弟尚有一些疑問勞煩大家釋疑：
: 1.信念靈氣不是都可以降火/冰/電/物抗嗎？應該只有魔法跟毒抗無法降吧 =.=a
: 原文：Effect: Reduces enemy Defense and the Resistances of monsters.
: This aura does not lower an enemy's magic or poison resistance.
: 摘錄自：http://www.battle.net/diablo2exp/skills/paladin-offense.shtml
: 還是小弟英文破, 看錯...
最準確的查證法就是解開 mpq 裡的設定，
信念降抗只限冰、火、電。
: 3.小弟這隻雙夢白熱壓碎丁是希望能夠打全場景，不是單挑三王啦..論單挑三王的話
: 沒人是盾丁的對手吧..光可以忽略格檔跟 Stun就很恐怖了..
單挑三王也不用專職盾丁。
cb 撐高，life tap 裝備，用 smite 猛敲就收工了。
任何練法的聖騎都可以做到。
: 4.傭兵的選擇：小弟選羅格傭兵是取決於狂熱的靈氣對攻速的加成, 如果帶 Act2
: 傭兵的話又不知道要配啥武器, 因為裝死神放衰老的話, 雙夢丁本身已經開 25級
: 的信念靈氣了,接近-150%抗性的頂了,再加放衰老感覺有點多餘....遇到攻擊反弒
: 的一下子就又掛了...沒有肉墊
衰老可以進一步強化物理傷害，沒啥不好。
im 的問題用強一點的投擲武器去解就夠了。
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◆ From: 61.225.199.141
推 BadGame:大抖 薩卡藍姆校長駕臨 趕快膜拜一下 m(_ _)m 02/03 13:42