推 JyJAlen:好高的物傷,不過還是建議你,打巴爾傭兵請拿死喪 03/22 23:55
→ JyJAlen:鑲夏頭戴安頭,配上信心狂熱,傭兵應該很容易戳出衰老 03/22 23:56
→ JyJAlen:在用魔法箭射就很容易解決了 03/22 23:56
→ JyJAlen:不知道你包包擺什麼小符啊?物傷好高喔 03/22 23:57
→ BadGame: 貓眼狂輸 大君 <囧> 尤其還想主打物傷 <囧> 03/22 23:57
推 RookieForeve:一堆不純的3大傷sc、6大傷lc... 03/22 23:58
推 davidbeckham:爆敏物傷馬, 應該常被秒吧 XDD 03/22 23:59
→ RookieForeve:貓眼啊..物傷小勝大君，不過大君多約13%致命 03/22 23:59
→ davidbeckham:要打巴爾時直接開其他角色進來會比較快 03/23 00:00
→ RookieForeve:另外用貓眼主要是為了高跑 03/23 00:00
推 JyJAlen:我倒覺得貓眼比大軍好用,+20敏又+跑 03/23 00:00
→ JyJAlen:相比之下大君只有+1技可取,致命跟技能要另外算是敗筆 03/23 00:01
→ RookieForeve:直接開其他角色進來... 小弓馬哭著跑開～～ 03/23 00:02
→ davidbeckham:因為弓馬對上baal一直有很嚴重的命中率問題存在..... 03/23 00:02
→ RookieForeve:貓眼+25敏 XDDD 03/23 00:03
→ davidbeckham:弓馬在她的MF地區自有一片天, 沒必要去槓Baal 03/23 00:02
→ RookieForeve:對了，這隻不太會死，大多是打巴爾掛的 >"< 03/23 00:03
推 JyJAlen:原po我可以看一下你的小符和裝嗎 03/23 00:05
→ RookieForeve:喔喔～～小弓馬最佳渡假區是....？除了cs外.. 03/23 00:05
推 davidbeckham:lv85地區都去繞一繞你就知道了 ^_^ 03/23 00:07
推 JyJAlen:請問一下4732是砲轟傷害還是魔法箭傷害? 03/23 00:07
推 RookieForeve:不好意思，4732是魔法箭 砲轟的話是3924 03/23 00:09
→ RookieForeve:要看的話 請丟我水球吧 03/23 00:10
→ RookieForeve:to davidbeckham: roger! 03/23 00:11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: smartsky (大鬼) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Wed Mar 22 23:55:44 2006
※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: 先說一下我的小弓馬狀況
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: lvl 88
: 裝備部份：
: 頭：黃頭飾 （+2sk 20跑 1-116電傷 6%法 8%血 14抗 鑲 7力12抗寶石）
: 身體：剛毅巨胸 0.0
: 腰帶：吸血聖王
^^^^^^^^<= 用剃刀吧!
: 手套：20ias 14str 11電抗 擊退手套
: 鞋子：蝕肉騎士
: 項鍊：貓眼
^^^^用大君吧!
: 戒指：鴉爽+高力全抗戒
: 主武：+1/14 大院長
: 副武：無形宏森單 (15ias*2 12全抗戒)
^^^^^^^^^^^^^<=請稱道拿洪森單 有100ias
: 背包：anni, torch, 一堆charms. 不計書、箱子、keys，尚有14格位子
: 技能部份：
: 標槍： jab 1 Ipale 1 <=有攻擊delay, 早知不點 Orz
: 被動： 內視 1 慢速箭 1 誘餌 5（預計12） 女武神滿
: 閃亮三姊妹分別 2 3 2
: 致命 3 刺入 1 穿刺 6
: 弓技： 冰系各1點
: 魔法箭 滿 多重 9 導引 1 砲轟 滿
: 計畫裝備加成技能：+8全技 +3弓技 +2被動
: 狀態：（含裝備加成）
: 力：118
: 敏：466 （預計點到500）
: 體：120 （剩的丟這兒）
: 精：50 （不點）
: 抗性：火75 寒68 電79 毒75
: 本身物傷： 4065
: 元素傷： 667
: 總和： 4732
: 力量靈氣加成後： 5547
: 專注+力量靈氣加成後： 6662
: IAS：50% 普攻 8f, 砲轟 2f
: 高跑：98% => 16f ps: 莖滑區z-8-33 & z-8-35 哪個才正確啊？
: 快攻：33% => 7f
: 高施？格檔？ forget it XD
: 傭兵：力量靈氣
: 裝備：pride(18)巨長斧 安頭 剛毅
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^<===打王請拿死喪吧!!!
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 討論：
: 這隻弓馬是主攻高物傷，因此點滿 冰箭(CA) 魔法箭(MA) 火箭(FA) 都有不錯的效果
: 選擇點滿魔法箭的原因是雖然轉魔傷(31%) 比冰箭、火箭(63%)少了快一半，
: 不過考慮怪物的抗性：絕大多數怪物魔抗為 0，而火抗、冰抗普遍50起跳來看，
: 魔法箭也是個不錯的選擇。
: 凍結之箭雖只有一級，不過卻有很好的場控效果。團戰時我多用這個來協助隊伍。
: 內視、慢速箭：應該是非常好用，無奈偶還嫩，用的不太順 >"<
: 誘餌：也是很少用..我都嘛把Valkyrie空投到敵陣去當超級誘餌 XDD
: * 對了，Valkyrie起始抗性為60，+2全抗/每一誘餌等級，最高85全抗。
: 所以有練Valkyrie的話，理想的誘餌等級為12(抗84) 不要超過12，否則只是浪費。
: 穿刺：個人是點到 6，含裝備後可達82%，感覺很夠用了 這樣腰帶的選擇就多了點。
: 刺入： 1點，不過多餘的技能點數應該都會投到這邊來。
: 傭兵部份：
: pride VS 死喪：
: prdie的優點是，亞馬得以全程保持最大攻擊力。
: 死喪的話，要等到傭兵打怪發動衰老，且有範圍限制。
: 因此，在開闊地形上，使用pride的話可以打得很爽快;
: 而死喪則是較安全，且對於處理較棘手的怪較有幫助。
: （其實實情是：組了一把驕傲不知要作啥 =.=+ 只好強迫推銷給小弓馬了）
: 至於傭兵的防..安頭+剛毅
: 各位有沒有啥建議呢？我只要求傭兵「活下去」就好...
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 問題：
: 好啦，說了老半天，其實我最想知道的是....我打巴爾的效率好差啊 >"<
: 無論是jab、strafe還是magic arrow，老是會打到快睡著 Orz
: 有沒有提高效率的辦法呢？還是說等級太低的關係？請各位賜教啊～～～
: 謝謝 m(_ _)m
先放內視 在用 紅森單jab<=請稱道100%ias 傭兵放死喪 已經是最快了吧!
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◆ From: 59.112.66.44
推 rogner:(羞握) 03/23 00:30
→ RookieForeve:100ias? 我查網頁是 80ias耶.... 0.0 03/23 00:34
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 00:11:33 2006
※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: 弓技： 冰系各1點
: 魔法箭 滿 多重 9 導引 1 砲轟 滿
弓系各對單技, 魔法箭絕對是最弱的........
: 高跑：98% => 16f ps: 莖滑區z-8-33 & z-8-35 哪個才正確啊？
對PvM bowzon不重要啊 =o=
: 傭兵：力量靈氣
: 裝備：pride(18)巨長斧 安頭 剛毅
就算conc等級加倍還是比衰老或信念差
因為同時傭兵也變弱
: 選擇點滿魔法箭的原因是雖然轉魔傷(31%) 比冰箭、火箭(63%)少了快一半，
: 不過考慮怪物的抗性：絕大多數怪物魔抗為 0，而火抗、冰抗普遍50起跳來看，
: 魔法箭也是個不錯的選擇。
錯...平均魔抗20%, 火抗45%, 冰抗50%
當然另一個因素是, 傭兵沒拿無限
: * 對了，Valkyrie起始抗性為60，+2全抗/每一誘餌等級，最高85全抗。
: 所以有練Valkyrie的話，理想的誘餌等級為12(抗84) 不要超過12，否則只是浪費。
正常是不會再去投誘餌吧......
: 刺入： 1點，不過多餘的技能點數應該都會投到這邊來。
不如靠內視
: 因此，在開闊地形上，使用pride的話可以打得很爽快;
: 而死喪則是較安全，且對於處理較棘手的怪較有幫助。
重點是有個東西叫無限呀 =o="
: 好啦，說了老半天，其實我最想知道的是....我打巴爾的效率好差啊 >"<
: 無論是jab、strafe還是magic arrow，老是會打到快睡著 Orz
: 有沒有提高效率的辦法呢？還是說等級太低的關係？請各位賜教啊～～～
1.傭兵換死喪
2.你攻速、攻擊力都不夠
: 推 JyJAlen:好高的物傷,不過還是建議你,打巴爾傭兵請拿死喪 03/22 23:55
: → JyJAlen:鑲夏頭戴安頭,配上信心狂熱,傭兵應該很容易戳出衰老 03/22 23:56
: → JyJAlen:在用魔法箭射就很容易解決了 03/22 23:56
1.MA不如GA, GA不如jab
2.沒CB, 怎麼打都是慢
: → RookieForeve:貓眼啊..物傷小勝大君，不過大君多約13%致命 03/22 23:59
而且多+1sk/電抗
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.141.60
推 JyJAlen: 1.MA不如GA,這點我有疑問,巴爾也是有格檔和閃躲的 03/23 00:28
→ JyJAlen:我有試過用魔法和導引,比起來魔法箭打起來比較有效率 03/23 00:29
→ rogner:請讓傭兵拿死喪........ 03/23 00:31
推 JyJAlen:我傭兵就是拿死喪了...... 03/23 00:40
→ rogner:那沒道理, 同樣被格擋, GA至少必中 03/23 01:03
推 JyJAlen:必中是必中,格檔是格檔,閃躲是閃躲,跟pk一樣,今天你射我 03/23 01:12
→ JyJAlen:導引雖然是必中,電腦判定射到我,可是我拿盾格檔住了 03/23 01:13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: RookieForeve (菜鳥慢飛) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 00:32:04 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: : 弓技： 冰系各1點
: : 魔法箭 滿 多重 9 導引 1 砲轟 滿
: 弓系各對單技, 魔法箭絕對是最弱的........
嗚嗚...那下次考慮修滿冰箭.....或者冰火雙修？
: : 高跑：98% => 16f ps: 莖滑區z-8-33 & z-8-35 哪個才正確啊？
: 對PvM bowzon不重要啊 =o=
嗯....可是不能傳送的話，跑的快也很爽 :-)
: : 傭兵：力量靈氣
: : 裝備：pride(18)巨長斧 安頭 剛毅
: 就算conc等級加倍還是比衰老或信念差
: 因為同時傭兵也變弱
嗯嗯，這我會再去嘗試的....弓馬是我最近才在碰的
: : 選擇點滿魔法箭的原因是雖然轉魔傷(31%) 比冰箭、火箭(63%)少了快一半，
: : 不過考慮怪物的抗性：絕大多數怪物魔抗為 0，而火抗、冰抗普遍50起跳來看，
: : 魔法箭也是個不錯的選擇。
: 錯...平均魔抗20%, 火抗45%, 冰抗50%
: 當然另一個因素是, 傭兵沒拿無限
拿無限會比較好嗎？對弓馬而言
應該這麼問，敏弓馬較佳的傭兵武器是？
: : * 對了，Valkyrie起始抗性為60，+2全抗/每一誘餌等級，最高85全抗。
: : 所以有練Valkyrie的話，理想的誘餌等級為12(抗84) 不要超過12，否則只是浪費。
: 正常是不會再去投誘餌吧......
ㄎㄎ..是喔～想說好歹也讓Valkyrie抗性到76...
: : 刺入： 1點，不過多餘的技能點數應該都會投到這邊來。
: 不如靠內視
您的意思是....點高內視嗎？
: : 因此，在開闊地形上，使用pride的話可以打得很爽快;
: : 而死喪則是較安全，且對於處理較棘手的怪較有幫助。
: 重點是有個東西叫無限呀 =o="
喔喔....因為我喜歡遠距離射擊，這距離通常超過13.3碼....
: : 好啦，說了老半天，其實我最想知道的是....我打巴爾的效率好差啊 >"<
: : 無論是jab、strafe還是magic arrow，老是會打到快睡著 Orz
: : 有沒有提高效率的辦法呢？還是說等級太低的關係？請各位賜教啊～～～
: 1.傭兵換死喪
ok, I'll try it.
: 2.你攻速、攻擊力都不夠
攻速不夠？用信心的話，普攻8f、砲轟2f; 用jab的話在80ias時達到6f....
攻擊力不夠....囧> 是因為用魔法箭嗎？
: : 推 JyJAlen:好高的物傷,不過還是建議你,打巴爾傭兵請拿死喪 03/22 23:55
: : → JyJAlen:鑲夏頭戴安頭,配上信心狂熱,傭兵應該很容易戳出衰老 03/22 23:56
: : → JyJAlen:在用魔法箭射就很容易解決了 03/22 23:56
: 1.MA不如GA, GA不如jab
: 2.沒CB, 怎麼打都是慢
換升級無形宏森單的話，cb60....只是對巴爾命中率約67% Orz
: : → RookieForeve:貓眼啊..物傷小勝大君，不過大君多約13%致命 03/22 23:59
: 而且多+1sk/電抗
嗯，選用貓眼的原因就是，感覺兩者差距沒那麼大，且貓眼剛好可以跨過快跑門檻
另，我抗性應該蠻夠的 :-)
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◆ From: 61.62.41.12
→ Immune:我是想要大軍...||| 努力存完寶中~ 03/23 00:32
→ Immune:另外偷偷感謝zisun大 讓我可以先跳過亞馬火炬來存大軍 XD 03/23 00:33
推 JyJAlen:建議你先用單機來測試,免得還要花時間重練 03/23 00:42
推 RookieForeve:Orz....目前沒修改程式啊 03/23 00:45
推 JyJAlen:無限>死喪>驕傲,我想這是大部份人的共識 03/23 00:46
→ BadGame:我有po過神級Bow_Ama 詳解在 BAHA <囧> 03/23 00:48
推 RookieForeve:baha啊....偶去找找 我說大大啊 這邊也貼一篇嘛～ 03/23 00:54
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作者: BadGame (我討厭壞物) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 00:20:43 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: : 弓技： 冰系各1點
: : 魔法箭 滿 多重 9 導引 1 砲轟 滿
: 弓系各對單技, 魔法箭絕對是最弱的........
其實不一定 @_@
要是包包都是max sc
轉換加上 cs 計算
有時也可算成 30*2 XD
還不掉箭隻
魔抗畢竟較少 啥都能打
雖然原PO這種配法基本上就........
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~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~
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◆ From: 218.167.167.232
推 rogner:fireA / coldA 配 convic :p 03/23 00:21
推 RookieForeve:XD 這是逼我剁掉重..ㄜ，是砍掉重練嗎？ >"< 03/23 00:32
→ RookieForeve:外加再組一把無限.....囧> 03/23 00:33
推 RookieForeve:嗯.....這樣的配法是哪裡不好呢？ 03/23 00:36
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 01:02:15 2006
※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: ※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: : 弓系各對單技, 魔法箭絕對是最弱的........
: 嗚嗚...那下次考慮修滿冰箭.....或者冰火雙修？
不用啦
反正傭兵不拿無限, 你也沒修FA
這種狀況, MA不會比fireA或coldA差
(雖然畢竟少數)
: : 對PvM bowzon不重要啊 =o=
: 嗯....可是不能傳送的話，跑的快也很爽 :-)
拿太坦或和諧跑就好了...沒必要犧牲項鍊
: : 當然另一個因素是, 傭兵沒拿無限
: 應該這麼問，敏弓馬較佳的傭兵武器是？
就無限啊
不過你不是帶電傷符, 也沒練FA
其實也沒啥差了
: : 正常是不會再去投誘餌吧......
: ㄎㄎ..是喔～想說好歹也讓Valkyrie抗性到76...
重叫就好了, 光valk練滿就超硬
: : 不如靠內視
: 您的意思是....點高內視嗎？
如果有必要的話
不過你沒用強化嗎?
: : 重點是有個東西叫無限呀 =o="
: 喔喔....因為我喜歡遠距離射擊，這距離通常超過13.3碼....
那當然...但pride泛用性就是差
: 攻擊力不夠....囧> 是因為用魔法箭嗎？
因為沒大君 洪森丹也不是鑲ED/IAS
: : 2.沒CB, 怎麼打都是慢
: 換升級無形宏森單的話，cb60....只是對巴爾命中率約67% Orz
強化+內視
: : 而且多+1sk/電抗
: 嗯，選用貓眼的原因就是，感覺兩者差距沒那麼大，且貓眼剛好可以跨過快跑門檻
攻擊力差最少一成
: 另，我抗性應該蠻夠的 :-)
盡量不要靠jewel/charm撐抗性
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◆ From: 61.31.141.60
※ 編輯: rogner 來自: 61.31.141.60 (03/23 01:56)
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作者: davidbeckham (Beckham's kick) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 00:57:09 2006
弓馬光靠冰傷, 物傷和無限(或死神)
已經能在很多場合打得輕鬆自在
真的有必要只為了baal
去調整整體配裝嗎?
其實
我的副手是...hormony
跑得快
又可以叫頭好壯壯的女神
baal?
打牠的時間不知道可以MF多少地方
--
推 micado: 我想那兩個都是女生 才會讓米卡龍根大悅AoA(陪你們玩) 12/02 21:09
micado:該不會是洗........................................龍根?
--
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◆ From: 220.139.152.193
推 rogner:個人觀點, 而且1ppl Baal隨手就戳死了 03/23 01:03
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作者: RookieForeve (菜鳥慢飛) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 01:29:11 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: : 嗚嗚...那下次考慮修滿冰箭.....或者冰火雙修？
: 不用啦
: 反正傭兵不拿無限, 你也沒修FA
: 這種狀況, MA不會比fireA或coldA差
: (雖然畢竟少數)
我已經在思考無限力量傭兵+冰(火)箭+副手放狂野之弦的效益....
: : 嗯....可是不能傳送的話，跑的快也很爽 :-)
: 拿太坦跑就好了...沒必要犧牲項鍊
這個啊....因為我換過大君了，就帳面上來看，傷還比較低
: : 應該這麼問，敏弓馬較佳的傭兵武器是？
: 就無限啊
: 不過你不是帶電傷符, 也沒練FA
: 其實也沒啥差了
: : ㄎㄎ..是喔～想說好歹也讓Valkyrie抗性到76...
: 重叫就好了, 光valk練滿就超硬
嗯嗯....因為一點誘餌時，Valkyrie在元素攻擊裡面扣血蠻快的...
不過嘛..就再叫吧 XD
: : 您的意思是....點高內視嗎？
: 如果有必要的話
: 不過你沒用強化嗎?
箱子裡..常忘記用 XD
: : 喔喔....因為我喜歡遠距離射擊，這距離通常超過13.3碼....
: 那當然...但pride泛用性就是差
: : 攻擊力不夠....囧> 是因為用魔法箭嗎？
: 因為沒大君 洪森丹也不是鑲ED/IAS
話說...我對ed的效益有疑問，等等我會另外發文討論。
: : 換升級無形宏森單的話，cb60....只是對巴爾命中率約67% Orz
: 強化+內視
順便問一個..Eth(5f)的減目標25%防禦，吸血聖王的-10%移動速度等等
是只能作用一次呢？還是每次攻擊就會追加？
: : 嗯，選用貓眼的原因就是，感覺兩者差距沒那麼大，且貓眼剛好可以跨過快跑門檻
: 攻擊力差最少一成
理由同上
: : 另，我抗性應該蠻夠的 :-)
: 盡量不要靠jewel/charm撐抗性
嗯，事實上我是想鑲白熱之 xxx寶石，不過我還在想ed與大傷的效益問題..
手上有顆自打的 15/40寶石，不過在我還沒搞清楚之前，
還是讓那顆+7力/12抗寶石先鑲著吧
--
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◆ From: 61.62.41.12
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 01:34:49 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: 推 JyJAlen: 1.MA不如GA,這點我有疑問,巴爾也是有格檔和閃躲的 03/23 00:28
: → JyJAlen:我有試過用魔法和導引,比起來魔法箭打起來比較有效率 03/23 00:29
: → rogner:請讓傭兵拿死喪........ 03/23 00:31
: 推 JyJAlen:我傭兵就是拿死喪了...... 03/23 00:40
: → rogner:那沒道理, 同樣被格擋, GA至少必中 03/23 01:03
: 推 JyJAlen:必中是必中,格檔是格檔,閃躲是閃躲,跟pk一樣,今天你射我 03/23 01:12
: → JyJAlen:導引雖然是必中,電腦判定射到我,可是我拿盾格檔住了 03/23 01:13
抱歉...看來有必要重新解說設定
傷害產生的流程是這樣的
命中計算 -> 閃躲 -> 格擋 -> DR -> DR%
同樣會被閃躲、格擋
MA必須計算命中, 魔抗又不較低
dec降50%物抗, 達相等的0%
以我自己bowzon的配裝
加技能有
頭環+大君+火炬+毀符+信心+手套：+14弓技
GA的增傷就不算了, MA轉換14%
(不過魔抗跟物抗相等, 等級越高, GA越吃香)
GA：100% * (1-55%) * (1-0%) = 45%
MA：85% * (1-55%) * (1-0%) = 38.3%
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◆ From: 61.31.141.60
推 NiseMan:學長晚安 :) 明天還有病理... XD 03/23 01:37
推 JyJAlen:個人有點小小疑惑,ma還有14%魔傷,似乎沒法用同一個公式算 03/23 01:43
推 rogner:就說抗性相等........ 03/23 01:46
→ rogner:雙病加油 關係以後重要但教不好的口病 :p 03/23 01:46
推 JyJAlen:老實說還是有點怪,雖然魔抗和物抗相等,但ma畢竟有14%魔傷 03/23 01:58
→ JyJAlen:打在怪身上還是有魔傷 03/23 01:59
推 JyJAlen:因為依你公式來看的話,ga和ma差別就只有100和85的命中而已 03/23 02:03
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作者: cito (cito) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 01:35:18 2006
※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: ※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: : 不用啦
: : 反正傭兵不拿無限, 你也沒修FA
: : 這種狀況, MA不會比fireA或coldA差
: : (雖然畢竟少數)
: 我已經在思考無限力量傭兵+冰(火)箭+副手放狂野之弦的效益....
2%機率Lv.6傷害加深
太低了
: : 拿太坦跑就好了...沒必要犧牲項鍊
: 這個啊....因為我換過大君了，就帳面上來看，傷還比較低
: : 就無限啊
: : 不過你不是帶電傷符, 也沒練FA
: : 其實也沒啥差了
: : 重叫就好了, 光valk練滿就超硬
: 嗯嗯....因為一點誘餌時，Valkyrie在元素攻擊裡面扣血蠻快的...
: 不過嘛..就再叫吧 XD
召喚物裡面少數相當硬的
: : 如果有必要的話
: : 不過你沒用強化嗎?
: 箱子裡..常忘記用 XD
: : 那當然...但pride泛用性就是差
: : 因為沒大君 洪森丹也不是鑲ED/IAS
: 話說...我對ed的效益有疑問，等等我會另外發文討論。
: : 強化+內視
: 順便問一個..Eth(5f)的減目標25%防禦，吸血聖王的-10%移動速度等等
: 是只能作用一次呢？還是每次攻擊就會追加？
都一次
多次作用還得了?
: : 攻擊力差最少一成
: 理由同上
: : 盡量不要靠jewel/charm撐抗性
: 嗯，事實上我是想鑲白熱之 xxx寶石，不過我還在想ed與大傷的效益問題..
: 手上有顆自打的 15/40寶石，不過在我還沒搞清楚之前，
: 還是讓那顆+7力/12抗寶石先鑲著吧
在下才疏學淺
若有錯請鞭
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◆ From: 218.162.185.55
※ 編輯: cito 來自: 218.162.185.55 (03/23 01:36)
推 RookieForeve:哪裡～還需要各位暗黑前輩多多指教呢 ：） 03/23 01:39
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 01:44:17 2006
※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: → RookieForeve:另外用貓眼主要是為了高跑 03/23 00:00
這是重點 :p 否則其他頗不可取
: 推 JyJAlen:我倒覺得貓眼比大軍好用,+20敏又+跑 03/23 00:00
: → JyJAlen:相比之下大君只有+1技可取,致命跟技能要另外算是敗筆 03/23 00:01
以我的裝備, Lv90人物
+9全技是CS(10) = 54%
大君DS = 33.75%
總和為69.53%
貓眼為CS(9) = 52%
一差就是17.5%, 別只看帳面
更別說技能本身差距, 以及得浪費空間補電抗
這並非25dex換得到
: → davidbeckham:因為弓馬對上baal一直有很嚴重的命中率問題存在..... 03/23 00:02
bowzon不缺點, 內視或刺入點爆就是
(反正討厭火箭的人那麼多 :p)
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◆ From: 61.31.141.60
※ 編輯: rogner 來自: 61.31.141.60 (03/23 01:55)
推 RookieForeve:嗯嗯...反正倉庫裡擺著大君，兩個交替用囉 03/23 01:58
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作者: BadGame (我討厭壞物) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 02:10:02 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: : 推 JyJAlen: 1.MA不如GA,這點我有疑問,巴爾也是有格檔和閃躲的 03/23 00:28
: : → JyJAlen:我有試過用魔法和導引,比起來魔法箭打起來比較有效率 03/23 00:29
: : → rogner:請讓傭兵拿死喪........ 03/23 00:31
: : 推 JyJAlen:我傭兵就是拿死喪了...... 03/23 00:40
: : → rogner:那沒道理, 同樣被格擋, GA至少必中 03/23 01:03
: : 推 JyJAlen:必中是必中,格檔是格檔,閃躲是閃躲,跟pk一樣,今天你射我 03/23 01:12
: : → JyJAlen:導引雖然是必中,電腦判定射到我,可是我拿盾格檔住了 03/23 01:13
: 抱歉...看來有必要重新解說設定
: 傷害產生的流程是這樣的
: 命中計算 -> 閃躲 -> 格擋 -> DR -> DR%
: 同樣會被閃躲、格擋
: MA必須計算命中, 魔抗又不較低
: dec降50%物抗, 達相等的0%
: 以我自己bowzon的配裝
: 加技能有
: 頭環+大君+火炬+毀符+信心+手套：+14弓技
: GA的增傷就不算了, MA轉換14%
: (不過魔抗跟物抗相等, 等級越高, GA越吃香)
: GA：100% * (1-55%) * (1-0%) = 45%
: MA：85% * (1-55%) * (1-0%) = 38.3%
下dec 狀態
baal 物抗=0 魔抗=0
致命取 55%
GA MA 設定同等級 lev30
敏捷 400
fan +250% / 剛毅+300% / might +200
弓設定 60-309 取 AVG 184
普攻 = 184*(1+4+2.5+3+2) = 2300
lev30 ma:(184+30)*(1+4+2.5+3+2) = 2675
ma 傷害
魔法: 2675*0.3 = 802 (55%機率 1380)
物理: 2675*0.7 = 1872 (55%機率 3744)
總共 2675 (55%機率 5350)
lev30 GA +145
傷害 184*(1+4+2.5+3+2+1.45) = 2566 (55%機率 5132)
差不多嘛 GA還比較浪費箭枝 XD XD
就說雙修才是王道吧
<囧>
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ma +30 應該大小一起加 沒錯吧
(．＿．?)
雖然帳面 XD
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◆ From: 218.167.167.232
推 rogner:你沒算命中率啊 XD 而且怎樣就是輸jab 03/23 02:12
→ BadGame:雙修吧 亞瑪！ <囧> 03/23 02:14
推 rogner:脫團吧！好人！ 03/23 02:16
推 RookieForeve:喔喔～～不過我的小亞馬老是在jab時仆街 >"< 03/23 02:43
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 02:11:05 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: GA的增傷就不算了, MA轉換14%
: (不過魔抗跟物抗相等, 等級越高, GA越吃香)
: GA：100% * (1-55%) * (1-0%) = 45%
: MA：85% * (1-55%) * (1-0%) = 38.3%
: 推 JyJAlen:老實說還是有點怪,雖然魔抗和物抗相等,但ma畢竟有14%魔傷 03/23 01:58
: → JyJAlen:打在怪身上還是有魔傷 03/23 01:59
: 推 JyJAlen:因為依你公式來看的話,ga和ma差別就只有100和85的命中而已 03/23 02:03
拆開來就是
[14%X * 85% * (1-55%) * (1-0%)] + [86%X* 85% * (1-55%) * (1-0%)]
= 1 * 85% * (1-55%) * (1-0%)
= 38.3%
沒必要寫這麼複雜吧?
無論MA等級怎麼拉
兩者抗性相等下, 根本不需分別計算
況且, 85%命中還算是高估了
絕大多數裝備、等級 有80~82%算高了
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◆ From: 61.31.141.60
→ BadGame:沒辦法 原po 用自尊 (￣ー￣；) 所以他的感覺是對的 XD 03/23 02:16
→ rogner:21025 J版友是用Reaper's 03/23 02:19
推 RookieForeve:看來還是把無形死喪拿出來用囉.... 03/23 02:58
→ RookieForeve:my pride....要往哪邊擺啊？ >"< 03/23 02:58
推 rogner:對王再換死喪啦 03/23 08:33
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作者: JyJAlen (Opo) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 10:00:46 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《RookieForeve (菜鳥慢飛)》之銘言：
: : → RookieForeve:另外用貓眼主要是為了高跑
: 這是重點 :p 否則其他頗不可取
: : 推 JyJAlen:我倒覺得貓眼比大軍好用,+20敏又+跑
: : → JyJAlen:相比之下大君只有+1技可取,致命跟技能要另外算是敗筆
: 以我的裝備, Lv90人物
: +9全技是CS(10) = 54%
: 大君DS = 33.75%
: 總和為69.53%
: 貓眼為CS(9) = 52%
: 一差就是17.5%, 別只看帳面
: 更別說技能本身差距, 以及得浪費空間補電抗
: 這並非25dex換得到
嗯...不過老實說這17.5%就像你講的,別只看帳面,近7成的發動率和5成的發動率我
個人認為是差不了多少
亞馬穿你在精華區用心整理的裝備我想應該不缺抗了,且技能點數也很寬鬆,大君的
+1技就顯的有點薄弱,可有可無
25敏加的不只傷害還有準確率,當切換拿宏森丹打王這+的25敏就可以看的出來
另外我也覺得跑速也很重要,貓眼+的30跑我覺得不是大君的+1技所比得上,不論是pvp或pvm
汎用性都稍比大君好
我想這就是暗黑迷人的地方,除了打寶之外,如何的配裝讓自己的角色更強,不是其它骯癩
可以比得上,致於貓眼和大君那個好用我想就讓其它人去體會囉~
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◆ From: 61.62.183.179
※ 編輯: JyJAlen 來自: 61.62.183.179 (03/23 10:01)
推 micado:DS不是很好用嘛 @@ 03/23 10:06
推 JyJAlen:DS是很好用,但我認為亞馬是DS所有職業最高的,為了撐高 03/23 10:31
→ JyJAlen:而放棄其他裝備,這樣似乎就有點太死板了 03/23 10:34
→ JyJAlen:況且就算DS=0,也還是有機會打出最大傷 03/23 10:36
推 rogner:.............邏輯不通嘛 03/23 10:49
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作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 10:07:52 2006
※ 引述《JyJAlen (Opo)》之銘言：
: 嗯...不過老實說這17.5%就像你講的,別只看帳面,近7成的發動率和5成的發動率我
: 個人認為是差不了多少
............除了FA、EA, 其他技能都差太多了吧
: 亞馬穿你在精華區用心整理的裝備我想應該不缺抗了,且技能點數也很寬鬆,大君的
: +1技就顯的有點薄弱,可有可無
電抗要算到對上黑魂換雷神的85%
怎麼會不缺........
至於+1sk, 換來的傷害絕對比+25dex多
: 25敏加的不只傷害還有準確率,當切換拿宏森丹打王這+的25敏就可以看的出來
以發動CB的觀點看是當然啦
否則基傷部分還是輸
: 另外我也覺得跑速也很重要,貓眼+的30跑我覺得不是大君的+1技所比得上,不論是pvp或pvm
: 汎用性都稍比大君好
這就是個人觀點了
跑速在PvM有這麼重要?
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◆ From: 61.31.135.44
推 LTfish:= =a如果沒迷團跑速蠻重要的... 03/23 10:21
推 rogner:拿太坦或和諧跑啊 =o= 沒必要犧牲大君 03/23 10:23
推 JyJAlen:我個人感覺的問題,我是比較喜歡一裝到底 03/23 10:26
→ JyJAlen:fort有+5%電抗上限,我想80%抗電就很夠用了 03/23 10:26
推 micado:副手拿泰坦+金統吧 感覺上CTA對BOWZON沒多大幫助 03/23 10:28
→ JyJAlen:況且亞馬是遠射型,在電魂圍一定是保持距離攻擊 03/23 10:27
→ JyJAlen:靠太近亞馬就會扭來扭去,連射都無法射 03/23 10:28
→ JyJAlen:跑速在pvm是比較不重要,但是+30跑讓我有開外掛的感覺 ^^ 03/23 10:38
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rogner (18月) 看板: DIABLO
標題: Re: [討論] 小亞馬打巴爾好無力啊～ Bowzon Bowzo …
時間: Thu Mar 23 10:47:05 2006
※ 引述《rogner (18月)》之銘言：
: ※ 引述《JyJAlen (Opo)》之銘言：
: : 亞馬穿你在精華區用心整理的裝備我想應該不缺抗了,且技能點數也很寬鬆,大君的
: : +1技就顯的有點薄弱,可有可無
: 電抗要算到對上黑魂換雷神的85%
: 怎麼會不缺........
: : 25敏加的不只傷害還有準確率,當切換拿宏森丹打王這+的25敏就可以看的出來
: 以發動CB的觀點看是當然啦
: 否則基傷部分還是輸
剛去翻我的bowzon
應該是這樣
400dex + 黃戒 + 鴉霜 約 2300AR
洪森丹面, 全身+7全/+2被動
強化+刺入+戳刺, 共+416%AR
內視扣305def
本身jab AR = 11868AR
Baal def = 2847 - 305 = 2542
則命中率為78.4%
如果大君換貓眼
400dex + 黃戒 + 鴉霜 +貓眼 約 2425AR
洪森丹面, 全身+6全/+2被動
強化+刺入+戳刺, 共+397%AR
內視扣260def
本身jab AR = 12052AR
Baal def = 2847 - 260 = 2587
則命中率為78.4%
抱歉...根本一模一樣！
: 推 rogner:拿太坦或和諧跑啊 =o= 沒必要犧牲大君 03/23 10:23
: 推 JyJAlen:我個人感覺的問題,我是比較喜歡一裝到底 03/23 10:26
別說你也不用強化..........
: → JyJAlen:fort有+5%電抗上限,我想80%抗電就很夠用了 03/23 10:26
黑魂電均傷約300
80%抗電, 每發傷60
90%抗電+20吸電, 每發補10
當然, 低ppl是一下就清光
感覺不到多少威脅
: → JyJAlen:況且亞馬是遠射型,在電魂圍一定是保持距離攻擊 03/23 10:27
: → JyJAlen:靠太近亞馬就會扭來扭去,連射都無法射 03/23 10:28
這不是想不想靠近的問題
可以用的FA、fireA、strafe
每個攻距都不比黑魂遠
可以用V+D+M盡量減少被命中
但有些時候就是不夠啊
簡單說
貓眼之於大君
傷害輸, 命中也沒贏
電抗部分又妨礙配裝
僅剩的跑速就要說比較好?
按個W...和諧好快呀 ˋ(°▽ ° )ˊˋ( ° ▽°)ˊ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.135.44
※ 編輯: rogner 來自: 61.31.135.44 (03/23 10:54)
推 JyJAlen:我只能說個人玩法習慣問題,我習慣一裝到底 03/23 11:14
推 rogner:所以事實上是你犧牲比較多而非他人........ 03/23 11:17
→ JyJAlen:你文裡都提到大君和貓眼一模一樣,那我只能說 03/23 11:16
→ rogner:但就算不換裝 也看不出貓眼哪裡好 03/23 11:18
→ JyJAlen:想跑的快就拿貓眼,想撐DS就戴大君 03/23 11:18
推 rogner:要跑得快是拿和諧或太坦吧.......... 03/23 11:21
推 JyJAlen:你一句事實上讓我看起來很刺眼,如果要討論就私底下mail吧 03/23 11:20
推 rogner:直說是個人喜好不就得了? 為何一定要說比較好? 03/23 11:25
推 JyJAlen:我個人喜好貓眼,你個人喜好大君,為何一定要說比較好? 03/23 11:32
推 rogner:才不管說哪個好 =o= 重點是你說貓眼的攻擊、命中好 03/23 11:39
→ rogner:又說GA比MA差, 根本都違背事實 03/23 11:40
推 RookieForeve:calm down~~兩位 :-) 03/23 12:52