[心得]四洞鮫尾的價錢

[apflake (無情的)]

拿出來4ist開標,還被噓到四十幾推,我本來也懶得解釋,只能說精華區
是參考用的,價錢要考慮很多因素

1.銳利跟鮫尾性能比較

       傷害   均傷   力/敏需   攻速   TC(寶物等級)  攻擊距離
銳利  12-141   76.5  152/118   -10      Weapon72       2
鮫尾  40-114   77    188/140   -10      Weapon87       5

2.首先是參考價,無形四洞銳利
需求很大,產量也高,價格緩步上漲,算是穩定,因為交易量大,價錢具有
指標意義, 目前是十單位

3.無形無洞參考價
用來賭洞的鑲材,銳利鮫尾兩者的機率都是六分之一打到四洞,大戶搜求
價是銳利 1.5單位, 鮫尾2~2.5單位, 因為銳利四洞價是10單位,不可能
會出現2單位徵銳利.因為機率只有六分之一,這樣會虧本,所以依此從無
形無洞鮫尾的價可以推測知道,無形四洞鮫尾買家心中的價在12~15單位
以上.

4.鮫尾在小傷,均傷,攻擊距離都勝過銳利,價錢絕對在銳利之上,力敏需
高的問題在傭兵接近九十級左右就不是問題,最重要一點,鮫尾是Weapon
87,是最稀有的武器等級,產量遠低過惡夢act5就打得到的銳利,也因為
產量極低,交易量更低,所以沒有穩定的價格可參考,但一定是高過銳利

5.結論,識貨的人不會把他心裡面在想甚麼告訴廣大被MF的一般玩家,所
以精華區的價格只是參考用,還有交易本來就是你情我願,人人心中一把
尺,

這篇心得是真理嗎?也不是,我也許在唬你也說不定.  XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.175.229.17
推 snowtoya:看不太懂...
→ snowtoya:這篇是要突顯個人不懂得怎麼標東西嗎
推 nonpeople:銳利打的出6洞?
推 tarjan:銳利應該是1/5吧?..最大五洞不是?
推 mobrick:打洞最大洞數會多一分的機會
推 tarjan:是喔..那就是說銳利打洞會有..2/6機會五洞?
推 Fnd:鮫尾4 ist的價不貴,只是4 ist起標很難標XD
推 snowtoya:對啊~這就是我的意思..:p..是要人家標什麼呀~
推 kusork:4IST起標 三人出價才結標==>最少也有4IST+3UM吧..
推 keenlong:要這樣賣還不如拿去mf外國人
推 apflake:4ist最低價,一人成標,應該是很合理的
→ kusork:囧...我耍笨了  原來有出價就能結
→ apflake:我也沒有要求三人成標
→ kusork:原PO不好意思   我把你跟某B站的白白搞混了
推 micado:沒有人底標就直接是賣價的 你這樣子就是想賺嘛
推 snowtoya:那你何必標?直接拿去賣就好啦
→ snowtoya:一般人看到直接4IST起標根本不會想標
推 apflake:上面有兩個人出4ist在徵,所以我說4ist是最低價
→ snowtoya:反正..想要的人自然會出高價
→ snowtoya:但一般人看到直接高價起標就不會想標~
推 micado:可是你去看看競標的 有人起標就是訂價的嗎?
推 kusork:市價其實也差不多這樣...除非遇到有人急徵
→ snowtoya:這是人性啊~~
推 weijiunn:你不應該說要"標"  你應該說要"賣"   4 ist
→ kusork:其實...我還滿想要的    囧
→ micado:到底會不會標東西阿
推 apflake:稀有度高,是沒有所謂定價的
→ micado:好吧 那你慢慢標吧
推 imsun:基地現在都2單位爭銳利   至少我爭過11把都是2單位
推 kusork:樓上是指無洞的吧
推 haly:基本上絞尾溪有沒錯 但他跟銳利沒差多少 需求又高
推 micado:現在無洞都差不多2單位了 1.5很難徵
→ Fnd:其實最有爭議的攻距因為謎團盛行所以作用不大
推 imsun:我是指無洞的
推 apflake:銳利六分之二機會打五洞,勉強可以攤平
推 snowtoya:我想~你想要賺錢可以去別的地方MF人
推 weijiunn:其實重點不在價錢多少，在於這叫"賣"  不叫"標"
推 imsun:其實你可以直接換笨蛋阿
→ snowtoya:推樓上
推 haly:你可以去試試MF歪國人 保證被罵
→ micado:有豪洨到
→ haly:只有台灣在瘋蛟尾銳利  想在這賣就照這的價吧
推 apflake:交易你情我願,這是最基本道理
推 keenlong:外國人不知道無限喜歡啥鑲才 感覺台灣才比較愛
→ imsun:第一次被雪姊推 看來今天有機會打到4洞絞尾喔
→ keenlong:用絞尾
→ micado:樓下有人要用5IST買 你去賣他吧
推 snowtoya:交易你情我願是沒錯~所以你標不出去
→ haly:IST徵笨蛋                   (交易你情我願嘛)
→ apflake:本來就是
推 Fnd:外國人愛神秘
→ haly:快   樓下用5IST徵  快賣他
→ micado:那我用LEM徵一把無形銳利無限好了 意者請寄信給我
推 imsun:來批踢踢這邊想賺這樣有點跟版風格格不入吧
→ micado:要賺的話 去巴哈吧 看你怎麼討價還價
→ apflake:板上面多的是1~2單位徵無形鮫尾的,怎麼就不是賺?
推 Fnd:2單位徵鮫尾是市價,大家都這樣(好像是我發起的=  =)
→ micado:又來一個講不聽的 我要去吃粽子了 掰
→ Fnd:在我之前鮫尾還只有1.5單位哩＝　＝
推 weijiunn:還有嘛 ^^?
推 haly:不到1個月前 無洞的都還是1-1.5 有個F笨蛋.......
推 imsun:徵到不一定打到4洞 不然你怎麼會說你稀有阿?????
推 keenlong:大戶都愛絞尾   (筆記....)
推 snowtoya:我想用IST徵+3陷阱+3雷光+40IAS+2S巨鷹爪
→ imsun:所以不要標嚕 趕快去換笨蛋這樣才不會辜負你的稀有
→ snowtoya:請ㄉㄉ賣我<(_ _)>
推 apflake:最起碼我講得出我的估價基礎,信不信也是各人心中
→ apflake:心中的一把尺
推 micado:算了 大家收工 快去吃粽子吧
推 keenlong:被噓的原因主要還是底標太高 你直接標價5ist搞
→ keenlong:不好還會被秒當
推 snowtoya:的確是來討噓的
→ snowtoya:重點是你根本搞不清自己為何被噓..嘖
→ micado:快去吃粽子啦 都快涼了
推 weijiunn:來去蒸 XDD
→ snowtoya:人家的粽子還在台南啦>//<
→ weijiunn:等一下嘛～   下雨耶～
推 micado:那去找隔壁的老王買吧 一顆10元 吃了有事不負責XD
推 snowtoya:餓了/__\
推 weijiunn:= =    先補個眠？  XDD
推 apflake:底標也是各人心中一把尺,憑甚麼你覺得不值,就可
推 miniggy:但是重點好像不是一個人覺得不值...
→ apflake:噓人,交易買賣不成仁義在,不肯買不肯賣都是個人
→ apflake:意願,我把我的估價方法寫出來,證明價錢不是亂開
→ apflake:樓下十六單位徵,我十二單位開標算高嗎
→ apflake:重點就是你覺得不值那是你的事,我自有我的道理在
噓 shihling:..
→ shihling:你還是搞不清狀況~XD
推 apflake:樓上又有何見教,寫個意見看看有沒有道理
推 miniggy:我想 因為這裡是ptt... 不適用你這種標文..
→ miniggy:你找商業類的板 我想沒人會說什麼的..
噓 snowtoya:我也想噓了..你覺得自己說的就很有道理= =?
→ snowtoya:我是不想在ptt引起無謂的戰文~不過閣下實在是..
推 snowboarderx:價格是市場決定的 不是你在那邊算機率就說ꐠ
噓 micado:灰長的無奈
→ apflake:那又為何有三個人出ist*4+, 而且是徵價,非市價乎
→ apflake:都是我的分身嗎?查查這些人的ip
→ apflake:有幾分證據再來說
→ snowtoya:噗..耍你的你還當真啊~
推 miniggy:你要是認為夠稀有 無底價也能到你滿意的價格的
→ miniggy:也不用在這算了這麼多 多辛苦
推 apflake:我最起碼把合理的價錢提出來,賣不賣倒其次
→ apflake:我如果算的價不合理,就不會有三個人贊同我的價
→ micado:好了 別再跟從地球以外的人講話了 他聽不懂
→ snowtoya:天啊...誰來救救我~他還是搞不清狀況
→ snowtoya:嗯.火星太遠了~沒去過
→ micado:你一直沒聽清楚過 我們在說:沒人底標是這樣的
→ apflake:也沒甚麼戰文,我所說具有所本,經得起驗證
→ micado:一起標就4IST 你乾脆直接說賣4IST不就好了 無聊
→ apflake:規格標由我定,要參加不參加在別人,你管不著
→ snowtoya:我看不到哪裡經的起驗證..
→ snowtoya:是嘛~一開始就明說你是來亂的就好
→ apflake:我說過,4ist是最低價,非合理價
→ apflake:如果非最低,也不會有三個開4ist徵求價
推 miniggy:咦 連別人管不著都出來了...
→ snowtoya:我說你搞不清狀況你還真搞不清哩~噗~
→ apflake:亂不亂是個人觀感,我管不著你怎麼看
→ miniggy:那你幹嘛還寫這麼多證明給大家看..
→ snowtoya:他想證明他是來亂的~~(1s
→ apflake:標的規格本來就是在開標者,常識
→ snowtoya:嗯~就像起標價定太高沒人會想標是常識一樣
→ apflake:你不能理性面對,其他人不一定不能接受
推 snowboarderx:妳標你的阿 妳PO出來說教?
→ apflake:高是你說的,這是你個人想法
→ miniggy:你定你的規矩 公眾有公眾的輿論
→ snowtoya:那我下次來標個法凱謎團..起標價~泰瑞爾一件Y
→ snowboarderx:來吧...咪你基那有一把31XED的4洞鮫尾無限
→ apflake:一個字一個字都是講道理,你不能接受,別人可以
→ snowboarderx:幫我算算期望直吧
→ snowtoya:放眼望去沒看到有人接受
→ apflake:你有計價基礎嗎?沒有,我的計價基礎在本文
→ snowtoya:我也不覺得你那叫"道理"
→ snowboarderx:我想知道她值幾10個高符
→ apflake:你代表多少人?
→ snowtoya:廢話連篇叫做道理啊~~受教了~火星來的就是不同
→ snowtoya:我沒說我代表多少人~倒是閣下找個支持你的吧
→ apflake:你個人觀感而已,道理不是你能接受才叫道理
→ snowtoya:不是說有人接受嗎?我好像沒看到
→ snowtoya:也不是你講的就叫"道理"
→ snowboarderx:別人是誰阿?你就叫"別人"阿?
推 EZO:哇~好久沒來~又有架可以吵了XD..
→ apflake:我說的一個字一個字皆有所本,不是情緒性言詞
→ snowboarderx:先幫我算一下期望值吧
→ EZO:apflake..交易是你情我願沒錯~但是你標的價在PTT是
推 micado:不知道在固執個屁
→ EZO:不可能賣的出去的..你還是去巴哈or基本吧..
→ apflake:那三個出ist*4+徵不就是別人證明4ist是最低價乎?
→ EZO:基地
→ snowboarderx:我在基地看過5IST的價阿
→ snowtoya:噗~還提那三人喔~~你在搞笑嗎~?
→ apflake:你又怎麼解釋?
→ snowboarderx:不過不代表你說的有道理
→ EZO:那你去叫他們來標啊..最少PTT95%的人不願意出這價標
→ micado:白目 我們在說的是你的起標價 不是賣價
推 miniggy:交易還要解釋...
→ miniggy:那我影武者+綠爪換過30馬拉+29馬拉
→ snowtoya:居然有人當真~~我笑了
→ snowboarderx:ㄉㄅㄑ 我認真了 囧
→ miniggy:你也幫我解釋一下好了
→ apflake:事實就是你不能解釋,純粹來炒架,請駁我的計價
→ miniggy:哦...看這文 是我做報告中的唯一樂趣 Q__Q
→ apflake:問題就是你駁不倒,又有三個人出價在徵
→ micado:白目
→ apflake:樓上人身攻擊
→ EZO:如果有一瓶酒..市價5萬~5萬5千元~在拍賣上賣方設底價
→ snowtoya:你以為人家真的要徵啊~
→ apflake:理屈詞窮才罵人
→ EZO:為5萬二千..你覺得會有人想出價嗎..
→ snowtoya:說一個白目是白目並不算人身攻擊
推 Saturniid:既然如此～那麻煩你就別在PTT上面開標了～
→ apflake:證明那三個人都是假徵先?
→ Saturniid:今天是你自己根本沒搞懂其他人在說什麼～～～
→ apflake:你有權嗎?
→ Saturniid:如果你那麼在意那三個人～OK～麻煩你去找他們
→ EZO:你可以寫信去叫他們來標啊~事實證明他們看到價也不想
→ Saturniid:就不需要在PTT上面開標了～
→ EZO:出價標不是嗎
噓 MurderInHell:你有權在這標 大家有權在這噓 (完)
→ apflake:酒算賣方市場嗎?
推 snowtoya:對啊~有本事你去找出那三人來證明他們是真徵:p
→ EZO:我只是比喻
→ Saturniid:那可以跟你說～PTT並不歡迎像你這種人～
→ apflake:三個人只是證明開標是最低價
→ apflake:開4ist有徵到嗎?
→ EZO:你標4IST賣的掉嗎???
→ apflake:噓隨你,不過交易價你管不著,自有市場支持
→ apflake:樓上邏輯好可笑,徵真徵假,你質疑,由你證明
→ EZO:如果今天你的底標是IST..保證大家不會噓你~而且價有
→ EZO:可以標超過4IST...
→ apflake:你又不買不賣,價你管得著?
推 snowtoya:麻煩原PO不要再丟人現眼了~
→ Saturniid:你的最底價就已經幾乎是一般的最高價了～
→ snowtoya:第一..我們今天沒說你出價高~我們說的是標價
→ snowtoya:今天這三人有出來標嗎?沒有吧~
→ apflake:樓上有人自任你家開ptt?
→ EZO:你底價設4IST..根本沒什麼標價的空間~不如用來信議價
→ snowtoya:等出來標了你再叫不遲~
→ Saturniid:標價任何東西絕不可能這樣設定～～
→ snowtoya:第二..麻煩你再去看看你所謂出價的文
→ apflake:4ist是徵價,徵價本低過賣方價,常識
→ Saturniid:你有權來～但其他人也有權不想見到你阿～
推 miniggy:我想我們現在缺乏的是實證分析
→ apflake:開標規格有開標人訂,別人管不著
→ miniggy:我們應該就請該板友在ptt每日一標..
→ snowtoya:噗..你果然沒常識..最好是徵價一低於標價
→ miniggy:直到順利標出...
→ snowtoya:對..所以我們噓你你也管不著
→ Saturniid:那是你既定認為你的賣價一定會比你的底價高～
→ apflake:無法推翻的實證就當作沒看到,是在炒架非討論
→ Saturniid:問題是～現在完全沒人想出價的情況咧？
噓 MurderInHell:╮(﹀_﹀")╭ 他不知道重點在哪
推 micado:╮(﹀_﹀")╭ 他聽不懂我們說的話
→ Saturniid:何以叫無法推翻的實證？麻煩去請出那三位吧～
→ apflake:我說賣方叫賣價,高過買方徵價
推 EZO:算了~反正標不標的掉跟我們沒關係~雖然你已經賣掉了
→ EZO:我只想說..你慢慢標吧...
→ apflake:駁我的論價,駁我舉的實例,不然只是吵架非討論
→ Saturniid:你聽不懂是不是.你認為你可以獲利比你的底價高
推 miniggy:你得用標文賣掉你手上的 才叫實證
→ Saturniid:所以你這樣設.問題是..現在完全沒人想出價...
→ apflake:那不是我賣的,不信去問買家
→ miniggy:不然....我想..其他的應該叫....嘴砲...XD
→ apflake:我沒必要賣,但你也管不著,市場就是市場
推 snowtoya:我完全沒看到實例..我只看到你被噓..
→ apflake:眼光準不準在個人
→ snowtoya:而且沒人想標
→ snowtoya:我們噓不噓你你也管不著啊~~幹麼激動到回文
→ snowtoya:倒是下面文章先請爬一爬
→ apflake:不舉證才叫嘴砲,我有舉證
推 Saturniid:為何你自己不想想就是因為你的價太高才被噓？
→ snowtoya:你到底哪來實例~完全搞不懂~
推 miniggy:唉~ 他又想向我們證明他是對的，又說我們管不著
→ snowtoya:人家徵他們的關你啥事~
→ snowtoya:標東西跟徵東西是不一樣的
→ Saturniid:那麻煩濕主移駕去BH去標吧.........
→ snowtoya:我在徵我想要的東西一定都是高價徵~
→ apflake:你要買嗎?價高你管得著?
→ Saturniid:PTT版眾不想去標濕主的東西.......
→ snowtoya:之前我出價向某人徵東西~
→ snowtoya:他不信邪拿去別的地方標~標不到我的價
→ snowtoya:還想回來賣我
→ apflake:你高價徵是你高價徵,證明甚麼?
→ Saturniid:那你又想證明什麼？？？？
→ snowtoya:你PO在ptt礙大家的眼~ptt板眾就管得著
→ micado:請移駕到巴哈看看吧 這樣子標就是會被GY
→ Saturniid:自己不做好功課還四處亂咬人.............
→ Saturniid:連武器最大洞數你都可以搞錯了......
→ snowtoya:6gy了耶~好快~
噓 MurderInHell:為什麼大家那麼客氣咧.. 那我當壞人噓一下
→ apflake:駁我的計價基礎嘛!
→ Saturniid:何以謂我們管不著？我們也是這裡的使用者～
→ micado:白目
→ Saturniid:我們也有權力去抵制你這種小白.....
→ snowtoya:我一開始就說了你有問題的是起標價~
→ Saturniid:那是你的計價基礎根本是嚴重錯誤.....
→ snowtoya:就算眼睛瞎了跟你講這麼多次也應該明白了吧
推 apflake:洞數我沒有算錯
→ snowtoya:http://kuso.cc/2Pf  <-不知道巴哈怎麼走請點我
→ Saturniid:請放眼各拍賣網站~不可能一開標價就是將近市價
推 snowboarderx:阿...版大都幫你算了...還不承認
→ snowtoya:9019..你自己看看吧..才PO不到幾分鐘就6GY了
→ Saturniid:請看一下11399.....orz..........
推 micado:白目 板大的文章去看看吧
→ Saturniid:看來真的是目斜眼歪阿.........
推 miniggy:啊....重修
→ Saturniid:你這樣還敢說自己有做功課？？？？？唉.....
→ miniggy:這篇太熱鬧了..借推一下
推 snowtoya:7GY了~`
→ miniggy:是台北人或常搭捷運的請答有~~
→ snowtoya:沒有
→ Saturniid:有～～～～啥事～
推 micado:又
推 miniggy:http://0rz.net/270qO
→ miniggy:同學的問卷 請台北人或常搭捷運的人幫填
→ miniggy:其他的縣市不用麻煩了  謝謝
推 MTsprit:不懂標的意義是什麼 不要來這標
噓 MTsprit:要就直接賣4ist 這哪是標  自己爬文看什麼是標
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作者: quark (龍帥) 看板: DIABLO
標題: Re: [心得]四洞鮫尾的價錢
時間: Sat Jun 11 13:33:16 2005

※ 引述《apflake (無情的)》之銘言：
: 1.銳利跟鮫尾性能比較
:        傷害   均傷   力/敏需   攻速   TC(寶物等級)  攻擊距離
: 銳利  12-141   76.5  152/118   -10      Weapon72       2
: 鮫尾  40-114   77    188/140   -10      Weapon87       5
中文名稱   英文名稱        雙手傷  等級  力量  敏捷  範圍  耐久  洞數  基速
══════════════════════════════════════
銳利之斧   Thresher        12-141    53   152   118     2    65     5   -10
鮫尾巨斧   Giant Thresher  40-114    66   188   140     5    55     6   -10
        其實我一直不明白為什麼鮫尾會比銳利還要貴?
        如果兩個給我選  我可能還寧願選銳利
        銳利均傷是76.5  鮫尾是77  兩個可以說是一樣
        不過大部分的人都會喜歡大傷高一點的吧  帳面上的數字比較漂亮
        基速也都是-10  唯一較大的差別是武器攻擊範圍
        可是攻擊範圍對act2傭兵來說可以說是沒多大意義
        又不是叫他拿無限去WW(炫風) ╮(﹀_﹀")╭
        所以這兩種鑲材在作用上可以說是不相伯仲
        而且銳利需求比較低  傭兵可以早一點享受到拿無限的快感
        在中後期練功打怪打寶時很有幫助  這也是用銳利的優點

: 用來賭洞的鑲材,銳利鮫尾兩者的機率都是六分之一打到四洞,大戶搜求
: 價是銳利 1.5單位, 鮫尾2~2.5單位, 因為銳利四洞價是10單位,不可能
: 會出現2單位徵銳利.因為機率只有六分之一,這樣會虧本,所以依此從無
: 形無洞鮫尾的價可以推測知道,無形四洞鮫尾買家心中的價在12~15單位
: 以上.
        銳利的洞數最多5洞 (精華區都不看( ‵□′)───C＜─___-)|||)
        前一篇推文已經有人糾正過了  所以打出四洞機率是1/5
        而鮫尾的最大洞數是6洞  所以打出四洞機率是1/6
        在這邊你犯了一個邏輯上的謬誤
        就是應該是要用4洞鑲材去推未打洞鑲材的價格
        但是你反而是用無洞鑲材的去推4洞的價格 o_O
        無洞鑲材之所以有價  是因為可以打洞不是嗎
        假如4洞銳利跟鮫尾目前賣價都是10單位  5洞的是0.5單位
        那無洞銳利的期望值就是10.5/5 鮫尾是10.5/6
        如果再把銳利可以直接打5洞算進來  銳利的價值會更高
        怎麼算都是銳利比較高  當然  這是在兩者4洞都賣10單位的前提下

: 4.鮫尾在小傷,均傷,攻擊距離都勝過銳利,價錢絕對在銳利之上,力敏需
: 高的問題在傭兵接近九十級左右就不是問題,最重要一點,鮫尾是Weapon
: 87,是最稀有的武器等級,產量遠低過惡夢act5就打得到的銳利,也因為
: 產量極低,交易量更低,所以沒有穩定的價格可參考,但一定是高過銳利
: 5.結論,識貨的人不會把他心裡面在想甚麼告訴廣大被MF的一般玩家,所
: 以精華區的價格只是參考用,還有交易本來就是你情我願,人人心中一把尺,
: 這篇心得是真理嗎?也不是,我也許在唬你也說不定.  XD
        前面我說了一堆  市場的價格會因為我這篇而有改變嗎？不會
        你說再多鮫尾的好  鮫尾的價格就會因此飆高？一樣是不會
        你要知道  是市場決定你商品的價格  不是你說了算的

        還有  我不知道為什麼這兩天突然多出了一些高價徵鮫尾的文章
        巧的是  都是在板上發表第一篇文章的人
        希望這一切只是個巧合 ╮(﹀_﹀")╭

--
我的 diablo2 角色: 其中 30隻 80級以上,有 19隻超過 90級  -- 僅列出20隻 --
1. lv97 法師       2. lv90 野蠻人     3. lv90 聖騎士     4. lv90 死靈
 5. lv98 德魯依     6. lv91 法師       7. lv92 死靈       8. lv86 野蠻人
  9. lv93 野蠻人    10. lv90 亞馬遜    11. lv90 法師      12. lv92 刺客
  13. lv91 聖騎士    14. lv90 德魯依    15. lv99 亞馬遜    16. lv92 野蠻人
   17. lv99 法師      18. lv99 野蠻人    19. lv99 聖騎士    20. lv92 死靈

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.219.194
→ micado:我也希望這只是個巧合 ╮(﹀_﹀")╭
→ travelpig:無限主要是那個靈氣 鑲才太貴 用便宜的就好了
→ kay25:推板大~~
→ Saturniid:原來龍帥有注意到阿～～～～～
推 miniggy:哈哈哈 板大英明
推 oooyoyi:希望這一切只是個巧合 ╮(﹀_﹀")╭
推 killeress:我也希望這只是個巧合 ╮(﹀_﹀")╭
推 seice:精華區都不看( ‵□′)───C＜─___-)|||)
推 hadesraker:推..版大英名啊
推 rainbowfly:我也希望這只是個巧合 ╮(﹀_﹀")╭
推 davidbeckham:還有一樣是難以估價的...稀有度...XD
※ 編輯: quark           來自: 61.59.219.194        (06/11 13:50)
→ davidbeckham:經手過的銳利有四五把, 鮫尾還真沒看過..XD
→ Saturniid:救命阿...他還是堅持他洞數沒算錯耶.....
推 apflake:版大算錯
推 AdelSedra:板大我只是搞笑一下而已 ^^"  別在意阿～ XD
推 velella:版大辛苦了....<(_ _)>
推 shihling:對不起..我也是來搞笑的m(_ _)m
→ MrEvil:未稅.
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作者: apflake (無情的) 看板: DIABLO
標題: Re: [心得]四洞鮫尾的價錢
時間: Sat Jun 11 13:53:03 2005



打洞公式
Transmute Formula
1 Ral Rune + 1 Amn Rune + 1 Perfect Amethyst + Normal Weapon = Socketed Weapon of same type
The number of sockets created will vary. The item must be normal and unsocketed.
 Low-quality items and superior items do not work. The item gets 1-6 sockets,
randomly. However, the number of sockets is then restricted by the maximum
number of sockets that base item with that ilvl can have. For example, if
you have an item that can only have 2 sockets, there's a 5/6 chance of getting
 2 sockets and a 1/6 chance of getting 1 socket.

官網http://www.battle.net/diablo2exp/items/cube.shtml

所以銳利打1,2,3,4,5,6洞機率是  1/6, 1/6, 1/6, 1/6, 2/6, 0
因為最大洞數是5

鮫尾是1/6, 1/6, 1/6, 1/6, 1/6, 1/6,最大洞數是 6



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◆ From: 218.175.229.17
→ apflake:不要自己錯還想糾正別人
推 snowboarderx:不打洞跟打各算一次?
推 Lisisham:= =
推 snowboarderx:再去唸點書吧
→ Lisisham:5樓的說他有問題
推 davidbeckham:似乎最高洞出現機率較高,六洞鑲材則皆一樣
推 snowtoya:鮫尾是六洞..謝謝
→ snowboarderx:XD 這篇別自D阿
→ snowtoya:我剛剛去打洞了~別D唷~
推 MrEvil:兄弟..爭這爭贏了也不會多塊肉..( ′-`)y-～
→ snowtoya:我馬上PO圖~
→ Lisisham:划龍舟去也
→ snowtoya:唔..不對~這也不是這篇文的重點
推 Saturniid:邪惡桑～我已經快腦充血了.............
→ snowtoya:我看不懂這篇文的重點在哪耶~
推 MrEvil:殺藤乖,我們等雪姨貼圖...(鼻血蓄勢待發)
→ Saturniid:我也看不懂+1......
→ Saturniid:喔喔～～～雪要貼她的比基尼照嗎～～～～
→ snowtoya:囧..看來今天跳下海一起戰我又得爆很多料消火了
→ Saturniid:喔喔～～邪惡桑～雪要幫你消消火耶～～（羞）
→ snowboarderx:我猜他跑去翻課本了...沒回文了...
推 velella:  喔喔～～邪惡桑～雪要幫你消消火耶～～（羞）
推 Saturniid:亂入到肚子餓了...吃粽子去.........
推 MrEvil: [雪衛隊隊長 MrEvil]○(#‵︿′ㄨ)○ 參上
推 Saturniid:邪惡桑～交給你了～～～我先去填飽肚子先....
推 miniggy:其實這篇証明了我的觀念有錯 對不起 XD
推 MrEvil:雪姨就交給我來保護...v(￣︶￣)y殺藤安心去吧
推 snowtoya:其實我根本不在意打到幾洞~
→ snowtoya:這也不是重點
推 likai77:...其實我想知道 他錯在哪
→ snowtoya:他錯在起標價太高~
→ snowtoya:沒人想標...
→ snowtoya:還極度固執堅信自己有理..
→ likai77:不 我不是指他底標的事情  是這一篇的數據錯在哪
推 Saturniid:問題是"起標價太高"這幾字他根本看不懂阿.....
→ likai77:底標的事情 大家應該都是有共識的 哈哈
→ likai77:喔 那這篇的數據應該是沒錯的吧 @@
→ likai77:剛剛還跑去巴哈找資料說^^
推 snowtoya:如果官網沒錯這篇是沒什麼錯~
→ snowtoya:可是搞不懂他避重就輕提這幹麼Y
→ likai77:強調有價吧 哈哈 這不是我關注的焦點
推 miniggy:嗯 他只看得到對他有利的....
推 weijiunn:囧>  重點根本不在這 XD
推 snowboarderx:哈...我的觀念也錯了
推 apflake:標規格在我,你管得著?
推 Saturniid:那想噓在其他版眾，你管的著？？好笑.....
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作者: killeress (唔唔唔) 看板: DIABLO
標題: Re: [心得]四洞鮫尾的價錢
時間: Sat Jun 11 14:16:39 2005

※ 引述《apflake (無情的)》之銘言：
: 打洞公式
亂入賺P幣翻譯看看:)
: Transmute Formula
合成公式
: 1 Ral Rune + 1 Amn Rune + 1 Perfect Amethyst + Normal Weapon
 = Socketed Weapon of same type
1拉爾+1安姆+1完美的紫寶石
: The number of sockets created will vary.The item must be normal and unsocketed.
所製造出來的洞數是會變動的                使用該公式的物品必須要是普通且沒洞的
:  Low-quality items and superior items do not work.The item gets 1-6 sockets,
低品質(破碎的等等)以及超強的物品不能使用該公式，物品會隨機產生1~6個洞
: randomly. However, the number of sockets is then restricted by the maximum
但是，鑲嵌的洞數有最大值，被該物品的來源等級限制住。
: number of sockets that base item with that ilvl can have. For example, if
: you have an item that can only have 2 sockets, there's a 5/6 chance of getting
打個比方，如果你有個物品，只能有2個洞，那麼在使用這個公式時
會有5/6的機率的到2洞，而1/6的機率得到1個洞
:  2 sockets and a 1/6 chance of getting 1 socket.
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其實我是來騙p幣的~(逃)
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偽簽名檔

徵3s執政官防515up um
  3s執政官防520up 2um
徵5s狂斧um+pul
徵23號符文um+pul

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◆ From: 219.68.105.97
推 MrEvil:沒人回太可憐了.推一下
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作者: snowtoya (ling) 看板: DIABLO
標題: Re: [心得]四洞鮫尾的價錢
時間: Sat Jun 11 14:38:10 2005

剛剛跑去搞公式打洞

最大洞數為四洞的巨斧


4s 12

3s 11

2s 18

1s  9

事實證明...

4S機率並沒有比較高..

當然我只取50個當樣本..

不準的機率很高

但我想說的是......

我一向不是很相信這種打洞機率問題

況且也沒差多少..

又..如同板大講的

今天不是你說他值錢他就會很值錢

一向東西的價值是取決於市場而非你個人自以為是的片面之詞



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有經驗一點的玩家都嘛知道官網常常在出錯

況且就算你是對的也沒啥了不起

今天大家看不慣的是你的態度

搞不懂你PO出官網到底想證明啥

打洞超累的= =

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長期徵
快攻、30命+陷阱板、10高施1x力1x全抗戒
+2標槍+20ias+10力or敏up+30抗up手套
+2pal or asn or sor +20高施+20力up+20全抗(or 2s)頭
+2pal or asn +15高施up + 18全抗up+10力 項練
我是偽裝成簽名檔的交易文..

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◆ From: 59.104.141.66
推 laymaning:辛苦了 ^^ ..
推 christopher:酷
推 haly:推薦這篇文章
推 Fnd:我有問題...官網那邊常出錯??.___./
推 snowtoya:不過我搞不太懂2S機率為啥是1S的兩倍~"~
→ snowtoya:回四樓..你一時叫我說我也說不出來
→ snowtoya:不過官網有些地方有錯是眾所皆知的事
推 quark:官網第二季天梯符文組有些數據就是錯的...
→ snowtoya:應該是跟物品等級也有一點關..我的物品都是在
→ snowtoya:普通撿的
推 MTsprit:不用理他啦.....弄得版面亂七八糟...
推 rainbowfly:聽說符文組思考之聲對不死係傷害就有錯
→ rainbowfly:不知道改過了沒^^
推 snowtoya:喔..我一向很有求知精神
推 Fnd:現在已經偏離主題變意氣之爭了@__@
推 rainbowfly:真的嗎~~那雪就爆一些料唄^^
→ rainbowfly:<---因為這傢伙昨天沒參與到^^
推 snowtoya:要我爆什麼~A_A
→ rainbowfly:隨便囉~~我想掱照片~~應該最實際吧^^
→ rainbowfly:不過現在好像沒啥人說
推 quark:爆～～米～～花～～ \(￣▽￣")/
推 snowtoya:明明很多人都看過了= =
→ snowtoya:板ㄉ要爆給我吃嗎
→ snowtoya:人氣218耶~
→ rainbowfly:真的~~比基尼照很多人看過喔~"~我都沒有
推 Saturniid:邪惡桑....一起來掱照片吧～～～～～
推 quark:我也要照片～～～～～
推 snowtoya:比基尼不行啦...嚇人是不道德的行為
推 rainbowfly:我先過濾~~如果真會嚇人~~就不拿出來了^^
推 snowtoya:我覺得比較可能的結果是樓上不甘自己被嚇
→ snowtoya:決定拿出來嚇大家
→ rainbowfly:我的MSN是[e-mail]
推 Saturniid:不鬧了...我要去美麗華走走....
推 rainbowfly:不會啦~~我還蠻能驚的起嚇說^^
→ Saturniid:真的是...快爆青筋了...我要去美麗華走走了...
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作者: quark (龍帥) 看板: DIABLO
標題: Re: [心得]四洞鮫尾的價錢
時間: Sat Jun 11 14:32:35 2005

※ 引述《apflake (無情的)》之銘言：
: 所以銳利打1,2,3,4,5,6洞機率是  1/6, 1/6, 1/6, 1/6, 2/6, 0
: 因為最大洞數是5
: 鮫尾是1/6, 1/6, 1/6, 1/6, 1/6, 1/6,最大洞數是 6
        嗯...看來是我之前弄錯了..最大洞數的機率會比較高沒錯

        那修正一下  假如無形4洞目前賣價都是10單位  5洞的0.5單位

        那無形無洞銳利的期望值是11/6 鮫尾是10.5/6

        無形銳利的期望值還是比較高

        再說你用未打洞的去推4洞的價格  原本就是一種錯誤

        而且現在的重點是你不應該用高於市價的價格來做為你的底價

        你是有自由這麼做  但是被噓那也是理所當然的

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我的 diablo2 角色: 其中 30隻 80級以上,有 19隻超過 90級  -- 僅列出20隻 --
1. lv97 法師       2. lv90 野蠻人     3. lv90 聖騎士     4. lv90 死靈
 5. lv98 德魯依     6. lv91 法師       7. lv92 死靈       8. lv86 野蠻人
  9. lv93 野蠻人    10. lv90 亞馬遜    11. lv90 法師      12. lv92 刺客
  13. lv91 聖騎士    14. lv90 德魯依    15. lv99 亞馬遜    16. lv92 野蠻人
   17. lv99 法師      18. lv99 野蠻人    19. lv99 聖騎士    20. lv92 死靈

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◆ From: 61.59.219.194
→ micado:推薦這篇文章
推 laymaning:該死的機率沒學好期望值怎麼算的.
推 apflake:六洞可鑲BOTD,也是有人在徵的
推 haly:傭兵用botd戰槍佳 野人用botd巨長佳 不懂為啥用絞尾
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作者: killeress (唔唔唔) 看板: DIABLO
標題: Re: [心得]四洞鮫尾的價錢
時間: Sat Jun 11 16:07:36 2005


原文恕刪

我想吵成這樣，是大家覺得原po的價錢定的太高(第一推就是我囧>)
而且是"標"，一個人出價就成標
這樣看來似乎直接用"賣"會比較好
但原po有自己的觀點，交易這種東西你情我願
他出的價錢很高，我想他也沒錯

我就是要這樣賣，自然有需要的人會想要

巴哈精華區GoodBird的作品 "物品最大可能洞數跟ilvl的關係"
物品最大洞數中提到
5 max sockets: 1/6 chance each of 1,2,3,4 sockets, 1/3 chance of 5 sockets
6 max sockets: 1/6 chance each sockets
這樣蛟尾跟銳利打洞的機率應該沒爭議了吧?

snow姊的巨斧，而在上面這篇文章中提到
lv1~25的最大洞數就是4了(依然受該物品的型態限制)

還有在原po的文章中提到

5.結論,識貨的人不會把他心裡面在想甚麼告訴廣大被MF的一般玩家,所
以精華區的價格只是參考用,還有交易本來就是你情我願,人人心中一把
尺。
後面這句話我認同，但是第一句話怎麼感覺像是寫物價表的人
故意留一手?



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◆ From: 219.68.105.97
※ 編輯: killeress       來自: 219.68.105.97        (06/11 16:11)
推 killeress:阿 修到誰的推文
推 davidbeckham:雷達+snow
推 apflake:物價表的基礎在交易量,量少沒有代表性
推 likai77:恩 你也知道自己沒有代表性阿    煙