[閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』

[timelessness (永恆)]

只要暗黑板有人用p幣交易

就會有人想買p，想發文騙p

但畢竟騙p違反洗錢防治，買p用到台幣

而且暗黑本身就有pg，符文等交易貨幣

所以我想請問看看大家

如果禁止P幣交易，是不是可以杜絕很多這種問題呢？



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◆ From: 125.233.5.68
→ winchester:個人觀感是不需要禁止@@" 不過我也沒有P幣就是了XDD
推 k5230508:贊成
→ bbbing:承上篇，禁不了，禁了也沒意義
→ rs2:商人   就是有利才會有商人的存在  所以不用太在意
推 onlyjh:乾脆禁止台幣算了..
→ chin20051014:禁不了
→ timelessness:一直都禁台幣阿 請看版規
→ rs2:不如乾脆改成D2板發文沒p幣您覺得呢?
推 DayFly0515:我認為最好的辦法，從制定較嚴謹的板規著手
推 mcharuko:今天的P幣來源不是這裡 是forsale板...
→ DayFly0515:不限制交易貨幣，但限制交易手段
→ mcharuko:一般使用者哪裡知道P幣在這裡好用
→ bbbing:所以比較合理的方式就是讓匯率慢慢漲回來
→ CuTeHebe:禁p沒啥用  只是變成私底下交易  ...先從板規下手比較快
→ mcharuko:賣個4萬5他認為看爽用的虛擬P幣 換一百塊 何樂不為?
推 rickfree:我也認同貼文不計文章和p幣
→ bbbing:不計->更渴望p幣->um匯率再跌->洞更大
推 rickfree:然後發現很多板出現板友灌水文章這樣...(誤)
推 LADKUO56:就讓一單漲到3500p 看誰還要買(茶)
→ bbbing:所以最近暫時會有很多人壓著um吧XD
→ timelessness:只要開放p幣交易 就會有人想盡辦法生產p幣 甚至非法
→ timelessness:至於私下交易 就單純你情我願 跟本板無關
→ LADKUO56:所以我之前沒出清um是賺到了嗎 ㄎㄎ
→ bbbing:我只有在花p幣買東西的時候會賣um來填，原則上盡量不用p...
推 Ho1liday:贊成禁p幣交易  我看這麼多遊戲板只有暗黑有在用p幣吧?
推 onejay:因噎廢食
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作者: parking111 (skynet) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 15:43:40 2009

※ 引述《timelessness (永恆)》之銘言：
: 只要暗黑板有人用p幣交易
: 就會有人想買p，想發文騙p
: 但畢竟騙p違反洗錢防治，買p用到台幣
: 而且暗黑本身就有pg，符文等交易貨幣
: 所以我想請問看看大家
: 如果禁止P幣交易，是不是可以杜絕很多這種問題呢？

如同推文的意思 禁了沒意義

也沒必要去對這種單一事件去做一種 嚴格的禁止封鎖手段

因為...

會做的還是會做

他不想讓大家知道 p幣怎麼來 來源從哪取得

那禁了有用嗎 何況 如果私下交易 雙方都喬好 也沒辦法禁止這種交易行為

真的要防止的話 可能在執行上 會出現更多 更大的瑕疵

規定是死的 人是活的

真的要 鑽漏洞的 還是照鑽不誤

當初 用了p幣做交易 現在也不可能 大家去抵制 就抵制的了

因為 一定會有少數幾個人 會私下喬好會問一下對方 收不收p幣

這種手法 這幾天被爆下來 應該也會有人 有樣學樣

只是 看對方 是不是賺的那麼明顯擺了

除非 像我 最多也只是p幣有幾千元時 買個東西起家

然後打到的物品 也只是賣成單位 or p幣去賭來用

真的要這樣轉來轉去 去賺個好幾手的話

我覺得 不管弄什麼方式 好像都 很難加以杜絕…

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◆ From: 114.32.141.67
→ DayFly0515:定法律防犯罪，防不了全部，所以就不需要法律了嗎?
→ LADKUO56:確實是難以杜絕 不如用市場機制來制衡
→ LADKUO56:一單 3500p 我看誰還有利可圖
推 timelessness:只要開放p幣交易 就會有人想盡辦法生產p幣 甚至非法
→ timelessness:至於私下交易 就單純你情我願 跟本板無關
→ parking111:dayfly你這樣跟法律來比就差太多了 哈哈
推 stu891215:市場機制是浮動的，不是說定就定的
→ DayFly0515:永恆，同樣的道理，那fg要不要禁止?
→ bbbing:那只是把頭埋進沙裡....
→ stu891215:99% 3500  1% 500 你買誰的
→ parking111:我用意只是單純對 少部分的人來說
→ LADKUO56:現在有問題的就是800p和3500p的價差
推 spider2658:緊張耶
→ LADKUO56:那要看大家怎麼讓他搞到3500p 科科
→ parking111:今天會爆成這樣 怪誰!? 怪自己吧...
→ DayFly0515:那你就忽略了大部份的人將轉變為那少部分的人了
→ stu891215:um跌的比p幣快太多，不可能追的上
→ LADKUO56:而且p幣交易算是給不玩的玩家的一個退場機制
→ DayFly0515:群眾是以法令為依歸...
→ parking111:今天多了一種交易方式 現在取消這方式或許有人不想接受
→ DayFly0515:法不禁止，群眾就視為理所當然，懂嗎?
推 timelessness:fg當然要禁 那又不是暗黑遊戲中的物品
→ LADKUO56:為什麼之前會漲到1000p? 就是因為有人這樣收 大家就跟進
→ parking111:我只能說 這也算是被那種人找到一種漏洞來鑽
→ DayFly0515:假使fg要禁，勢必牽扯到某部分的玩家權益，越吵越大
→ stu891215:um有人控制才會漲，不然只有慘跌的份
→ DayFly0515:沒有法律，那種人會變成所有人...
→ parking111:我只是覺得 當初p幣買賣的美意 被這種人給擾亂了...
→ spider2658:囧 玩個遊戲這麼緊張 (退縮
→ timelessness:他們大可在jsp交易 拿fg來ptt交易？會不會太超過= =
推 LADKUO56:那就來個人控制吧 :p
→ stu891215:當初就兩位把um重800拉回1000了 不是他們拉，現在剩500
→ parking111:我只是感覺 很難去禁止or限制...現在才禁真的滿困難的
→ DayFly0515:人是很複雜的動物，不是非黑即白所能道盡
→ DayFly0515:亡羊補牢，猶為未晚...
→ parking111:其實就是 因為太貪...今天少部分人不貪 會這樣嗎!?
→ DayFly0515:能貪的合法，試問誰會跟錢過不去?
→ parking111:真的是享受遊戲的人 其實根本不在意台面下那些買賣
→ parking111:要不是一些板友把這種情形爆出來 我看還一堆人被矇在
推 DayFly0515:當物價有所波動，就很難不去在意吧，交易也是種樂趣阿
→ parking111:鼓裡吧...
→ parking111:交易好啊~我沒說什麼 只是這種規範要怎麼去做合理限制
推 jung45:P幣的匯差 只會造成好物被有心人搜刮 換台幣更好賺
→ parking111:並不是幾句話 就可以簡單帶過的吧!?!?
→ jung45:不受影響的只有沒利潤的
→ DayFly0515:單純享受遊戲的人，就該享受交易的樂趣，可能就被影響
→ parking111:同意jung45...只是私下交易 很難去禁止 我只是說明這點
→ parking111:我自己也只享受打寶樂...交易...我沒那麼多心力^^
→ jung45:享受遊戲是句好話 但也會有人因此享受在本板"玩台幣遊戲"
→ DayFly0515:花錢省時間，花時間省錢，誰能說哪個一定比較不好?
→ jung45:投資200元台幣 可以有10wp 搜刮多少暗黑板的物品去換錢?
→ parking111:所以我才覺得 私下交易 其實規範對這少部分人有限...
推 LADKUO56:真的要這樣 就要完全杜絕交易 才有純互動這種東西
→ DayFly0515:一根稻草都能換一間房子，10wp換不回台幣200? 未必
推 jung45:10wp 透過本板就可營利 這是p幣交易被利用的問題-.-
→ parking111:我覺得這是取決於人...p幣交易本身並無不可QQ
→ jung45:所以說 只要有心 學網營利就算個人本事 也不對吧？
→ parking111:如果因為怕被做什麼用突去禁止..那...不是本末倒置?
→ parking111:今天p幣會被有心人 拿來做這種 盈利...似乎是人的問題
→ DayFly0515:法在治其行，不誅其心，不限貨幣，但限制違規行為
→ parking111:就是這樣...但私底下的事...真的難以限制^^"
→ parking111:不然這2天來..0910也不會被爆的那麼慘了吧 哈哈
→ DayFly0515:所以不是要立板規限制貨幣，但要限制違規行為
→ DayFly0515:制定板規還是有其必要的
→ parking111:只是限制的這種違規行為 只能杜絕一般良心的好玩家..
→ parking111:就像你一般人 不會去碰處法令 但有的人就是...
推 jung45:我並不是支持限制不可用p幣 但要讓這種投機行為受到規範
→ DayFly0515:也是杜絕好玩家將不好的行為視為理所當然...
→ parking111:多這一條 or 少這一條 其實對大部分板友也是沒影響啦^^
→ DayFly0515:不不不，誰知道一般人不會因為眼紅而跟進? 所以要規範
→ jung45:應該說 都不限制 本板將成為暗黑轉台幣的最佳跳板-.-
→ parking111:當然要限制啊...這只能在讓有心人mf板友的前趕快杜絕
→ parking111:只是我自己的感覺 現在因為此一事件才做 真的是慢了..
→ DayFly0515:趁現在還能補救，亡羊補牢不是沒有意義
→ parking111:意義不大是指 對有心人士....不是全部QQ
→ DayFly0515:法律本來就是防君子不防小人阿，你還是不懂嗎= =
→ parking111:當然懂啊...
→ DayFly0515:要規範的不是已犯錯的，而是未犯錯、有樣學樣之人
→ parking111:所以我才說 對這些有心人 也是難以防止...QQ
→ DayFly0515:不是還沒犯錯的板友以後都不會犯錯好嗎? 所以要規範
→ DayFly0515:有其心不一定有其行，防止犯錯的行為是有必要的
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作者: heroine ( ) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 15:58:07 2009

我交易會想換p幣

原因有兩個

1.自己看起來是小康小富比叫爽

  可是光靠po文 慢慢賺...可能手會斷掉...


2.兵解時的退場機制

  我不換台幣  我也不會換jsp 我也不會去基地  巴哈姆特

  那下次我要重新起在(在新的天梯)

  那這樣不是提供了起家的機會?

所以p幣交易有好有壞

重點是使用者的心態 而不是制度上得問題


p幣台幣兌換 這是ptt站的問題 我覺得是站方要限制拉

如果可以換那ptt就變另類交易平台了

另外藉由不同虛擬幣的轉換 達到賺取的利益 這個方法也沒有說是對是錯

只是看有沒有法規或站規規範

那版規多一個 禁止使用現金取得的任何物品交易 這樣有比較好嗎？

不過理想是理想 實行上又是一個問題... 囧

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◆ From: 140.112.41.146
推 LADKUO56:難 誰知道是不是現金交易的 沒有內碼可以證明 XD
→ parking111:沒錯 就是 使用者心態...
推 rickfree:學網和其附屬物不能用來營利喔 ptt用台大計中的線路
推 charlesboy25:我同意原po的1,2點,看起來的爽度很要緊 XD
→ jung45:不能利用學網營利 不就是有人利用這樣賺錢了嗎 經由本板orz
推 rickfree:這是規定 但罰責處在模糊地帶 就像當年無名曾架在交大
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作者: icewind7517 (0.0") 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:00:46 2009

我也覺得

若是有"更嚴謹明確的板規"

清楚制定 怎樣的行為算是騙P 就好

有規定 就遵守


本來P幣的設定就是

1.PO文就有(算獎勵)
2.慢慢KEY比較多

現在卻對一個"蓄意"有了不同的認知

有人認為 只要發文P一多 就叫蓄意--->違反板規

有人認為 只要有可以複製貼上的 你不複製用KEY的 就叫蓄意 --->違反板規

但是也有另一面的說法 發文P幣 那是獎勵 我多PO點 何來蓄意?

我也不是PO無意義文字符號 我不喜歡複製貼上　我有時間重KEY

都沒違反金融局規定了 雖然我花時間就是要P 但這不在板規規定範圍吧?

現在幾乎就是發個文 有個200以上 P幣 就會有人注意了

我個人覺得是太過頭了啦0.0"


也誠如M大說的 再怎麼騙 騙個幾萬P幣 很厲害了

但現在P幣的來源是買進來的?!(應該吧)

那是好幾十萬 上百萬P

跟這樣比起來 真的是覺得騙P就騙那一點

沒有必要這樣吧(最近發文反應好大 不是說我 看到的現象)


至於要不要禁止P幣交易?

這我不曉得到底禁止好 還是不禁止好

禁止的話私下一定也是有人進行

不禁止的話 只要還是有辦法買P幣

市場大概就還是有用不完的P幣


但是對於板上 文章 P幣的規定

只要清楚界定 怎樣算騙? 怎樣其實 是無可厚非!

這樣就能減少很多爭議...

個人看法~"~ 歡迎討論

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◆ From: 118.170.4.106
→ bbbing:其實可以先參考站規的規定
推 charlesboy25:要辦個投票嗎,讓有版友名單的人來表決看看
推 LADKUO56:那我沒板友名單欸 cc 怎樣叫蓄意?實在要界定一下
推 stu891215:我也沒有板有名單^^
→ heroine:我覺得可以 大家提供意見定義 然後投票決定 變版規
推 nicohsnu:我覺得本末倒置了吧 禁那些騙幾百P的 重點是有人用台幣買
推 heroine:我覺得 用台幣買  和騙p幣 是不一樣的事情
→ heroine:不能說  有一個更嚴重的台幣買p幣問題  就不管騙p幣
推 rickfree:騙p置底板規已經有附加了 只是要不要完全不計p的問題
→ CuTeHebe:騙p倒還好  重點是怎麼把p跟台幣的差距拉近 把洞變小...
→ CuTeHebe:沒賺頭那些人就不會想賣了...
推 LADKUO56:怎麼騙頂多也才1000 3500跟1000差距多少?
→ LADKUO56:況且後來又有疑似控制物價用600收這樣
推 stu891215:那不是控制，是市場機制...你沒發現um早該跌了嗎
→ stu891215:是因為他們才上來的，後來他們沒徵，又跌回去了...
→ LADKUO56:那這樣就可以說是無意間造成本地的控制物價
→ jung45:我覺得騙p幣的定義也需要更明確些 看負面表列還怎樣
→ jung45:明定那些不行
→ LADKUO56:後來沒有高價徵 跌回去也很正常
→ stu891215:那兩位當初是把um拉回1000(姑且不論獲利) 但um不是他們
→ stu891215:拉高，現在應該不剩500
→ LADKUO56:我是說 無論有意無意 大家都會用這種價賣@@
推 heroine:我覺得版規沒有很清楚的說明 有點自由心證 或是太超過
→ heroine:一個文章  有人說有騙  有人說還好 那....? 怎麼辦?
→ parking111:我覺得該是新增板規的時候了 ^^a 並針對此一事件做規範
→ heroine:而且容易出現騙p幣  出現在  交易 給手 的文章
推 stu891215:有爭議，去參加blue大辦的pk。誰贏誰做主阿
→ heroine:感覺應該是要對這幾類文章做特殊規範
→ heroine:我覺得p幣多的文章應該是 問題 解決 心得 之類的文章
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作者: zeroxod (就是喜歡一個人寂寞) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:10:27 2009

就說了重點在ntd這段

用錢買p再換裝再換fg再換ntd!!!!

這才是重點好嘛!

最重要的是暗黑板的東西大多很便宜，才讓某人賺到差價 這樣懂了嗎?

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◆ From: 59.126.175.60
推 rickfree:個人問題+1
→ DayFly0515:個人問題，若有他人跟進，不就變成整體問題? 見微知著
推 zo4j4:因噎廢食??
推 nicohsnu:所以搞不懂因為這樣 讓暗黑板發文沒P是要幹麻= ='
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作者: CuTeHebe (馥出甄心) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:17:52 2009


東西便宜倒是其次...畢竟有價差的東西沒有像 新台幣=>P幣=>um=>新台幣的洞這麼大

而騙p那應該沒那麼重要  只要不要po太扯...例如之前用ppppppp....的再用0;30

還是用怪排板(這是站方不允許的)但是這怎麼騙還是沒上面說的速度快...

最大的洞怎麼彌補才是重點...把p幣兌換um的價格提高嗎?

我覺得可行...買的起就買...買不起就慢慢起家啊  我賣了這麼多p也沒用p買過東西啊


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◆ From: 220.134.87.56
※ 編輯: CuTeHebe        來自: 220.134.87.56        (04/04 16:18)
推 senas:我也這麼覺得 讓台幣無利可圖 UM=3500P
推 stu891215:說實在，不太可能um=3500
→ senas:只是這樣會苦了不少新手吧XD
推 heroine:這可以叫有價無市....
→ stu891215:真的是有價無市...
→ senas:當然不可能 只是要表面上讓台幣無利益比較重要
→ CuTeHebe:無市就慢慢打啊  這樣有不好嗎?  我剛回鍋也是慢慢打啊..
→ CuTeHebe:回鍋的時候享受一下拓荒的樂趣也不錯啊
→ bbbing:也不至於苦到新手，因為新手用品多半都可以掱到
→ bbbing:而且0.5~1單程度的東西也常用送的
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作者: timelessness (永恆) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:18:44 2009

: 重點是使用者的心態 而不是制度上得問題

我不這麼認為
因為心態是個人問題，難以改變
而制度是群眾關係，可以改變

之前投票『要不要設發文限制』
要防範的就是所謂小白（使用者心態）所做的制度上的改變
那時候我反對，因為『發表文章』是人權
犧牲掉的是誰？
小白不怕被禁止發文，因為小白可以換新帳號
但是真新手很怕被禁止發文，因為不能『發表』

我們真正應該要看的是犧牲者到底是誰？

現在我會提出這個建議『要不要禁止p幣交易』
要防範的是所謂『不正常來源的p幣氾濫』

禁止p幣交易的話

玩家依然有pg、符文、甚至其他網站虛擬貨幣等等交易單位
犧牲者是誰？
是那些用不正常來源獲得大量p幣的使用者
而不是新手或回鍋者

新手？沒p幣難道不能慢慢打寶嗎？
回鍋？沒p幣難道不能慢慢打寶嗎？
互動沒有人送起家裝備？朋友認識太少沒人贊助？

沒想到我還要重發一篇類似的內容
因為之前發的似乎騙太多p？...



再加一點內容吧

（例）                                          （在暗黑）     （用p幣）
楓之谷這個遊戲應該很多人聽過

裡面最常用的貨幣就是打怪掉落的金幣               符文           p
但是外掛可以大量取得金幣                         複製符文       不正常獲得的p
導致物價狂漲，貨幣狂跌

要避免這種現象
外掛似乎是首當其衝該禁止的對象                   複製商         騙p文


但是在暗黑，本板板歸只能規範本板
你禁止騙p文，還是會有人去找大量取得p幣的管道
根本在於生產p幣的方法，暗黑板管不到

所以我才會建議，從使用p幣的方向去管制
那就是『禁止p幣交易』


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◆ From: 125.233.5.68
推 onlyjh:現在禁也來不及了..大盤早就賺飽了
→ sky2001:我沒買過p幣 可是沒有p幣 我現在大概一個符文裝都弄不到
→ sky2001:我玩一個月了...再兩個月要下天梯 那我才開始就要結束了
推 DoAsInfinity:起家不用p幣也可以弄到現在通俗的符文裝...
推 parking111:推樓上
→ sky2001:我只能說p幣幫助我較快速的可以開始打寶 就降。
→ timelessness:大盤飽了？ 你不禁 他們還是會繼續吃你
→ parking111:推 onlyjh...就是這樣 禁也來不及 大盤已賺飽
推 DoAsInfinity:但是不禁如果還有下一次天梯還要再讓他們賺一次?
→ DoAsInfinity:到D3時再賺好幾次這樣?
→ DayFly0515:哈 從沒聽過賺錢有賺飽的一天
→ onlyjh:這篇文章一開始就要出來..可是都要下天踢了= ="
→ game0416:一群跳針人....點都跳掉了
推 senas:要是不禁 我馬上開分身去FORSALE板買P幣 反正才100塊XD
推 zeroxod:真要買 我想我也可以變超ㄉㄏ=3=玩遊戲玩成這樣....
→ timelessness:真的不禁 開本尊買也可以 反正又不違規...
→ CuTeHebe:不違規啊  吃相難看而已XD
推 rs2:為下一季天梯做準備
→ onlyjh:有很多吧..上次一看就看到好多板友~
推 senas:不要 開本尊就黑掉了XD 連IP都要小心...
推 kymX:去買ok阿 到時候大家都是p幣大戶 p幣就不值錢了阿 囧
→ kymX:況且價錢開是開那樣 又有幾個真的是有徵到p幣?
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作者: nicohsnu (nicohsnu) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:30:39 2009

就說了重點在ntd這段

用錢買p再換裝再換fg再換ntd!!!!

這才是重點好嘛!

最重要的是暗黑板的東西大多很便宜，才讓某人賺到差價 這樣懂了嗎?

我覺得這才是重點

什麼禁止發文給P  禁止P幣交易  都沒有辦法解決這個問題

P幣暗黑板賦予的就是交易的貨幣一種

只是今天在暗黑板的人 不是都會去基地那邊兩邊跑

再加上很多人只是抱持的單純玩遊戲的心態

剛起家的人 因為有點P幣  對新手來說幫助很大

就因為P幣在暗黑板買東西比較便宜  買到的東西去別地方賣可以獲利

就因為這樣 就要禁P幣

那幹麻不想想鄉下地方用台幣買東西比較便宜  城市可以賣比較貴

那何不禁台幣?

這就很簡單 只是兩地很少流通

產生的價差問題阿

唯一方法 就是拉近價差

當然 我不否認禁止P幣交易  不能解決問題

一定也可以解決部分  只是連帶其他問題一定也有




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◆ From: 59.127.56.118
推 LADKUO56:同意 拉近價差 1單=3500 雖然說不簡單
→ nicohsnu:是很不簡單 XD
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作者: DayFly0515 (天飛) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:33:52 2009

整理一下
也就是目前有三派想法

1.禁止p幣&非遊戲內貨幣的交易

2.制定較嚴謹的板規限制違規的交易行為，不限制貨幣

3.都不限制，反正別人都已經怎樣bla bla bla

我的建議是
不如大家把可行的想法都po出來，然後統一整理經板主閱覽
然後馬上舉行投票，補足板規的不足
順勢增加有時間管板上雜務的副板主(q板主沒時間，k板主管pk)
po政見，讓板友投票

雙管齊下啦= =

大家覺得呢?

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╓══╮╭══╮╓╮╭╖╓══╖╓╗    ╓╮╭╖   停在思念的轉角─══┐。。
│┌╮║║──║║╙╛║│  ═╡║│    ║╙╛║   └══┐ 我抓不住 └══┐
│╙╯║│╓╖│╰╮╭╯│┌═╯║└═╖╰╮╭╯   。。└══─愛情離去的軌跡
╙══╯╚╜╙╝  ╙╜  ╰╜    ╙══╜  ╙╜ DayFly˙DayFly˙DayFly φwithout


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.127.100.217
推 CuTeHebe:4.拉近p跟台幣差距XD
推 nicohsnu:不能同意樓上更多了= ='
→ DayFly0515:但是價格是浮動的，市場機制要怎麼拉近?
→ zeroxod:公定價不就好了 板主定的算
→ CuTeHebe:只要拉近  沒啥利潤商人就懶啊...
推 mico409:如果禁了 就是讓遊戲玩了我們 不是我們玩遊戲 我中立
→ mico409:那是我自己個人的看法@@
→ CuTeHebe:現在最大問題是利潤太高...只要讓利潤變低  商人會跑光
→ DayFly0515:那薄利多銷怎麼解套?
推 kymX:拉近很難 對大部分人來說 p幣取得很困難 價值就高
→ kymX:不是每個人都有管道可以大量取得p幣
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作者: dolico (最後) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:36:04 2009

※ 引述《heroine ( )》之銘言：
: 我交易會想換p幣
: 原因有兩個
: 1.自己看起來是小康小富比叫爽
:   可是光靠po文 慢慢賺...可能手會斷掉...
: 2.兵解時的退場機制
:   我不換台幣  我也不會換jsp 我也不會去基地  巴哈姆特
:   那下次我要重新起在(在新的天梯)
:   那這樣不是提供了起家的機會?
: 所以p幣交易有好有壞
: 重點是使用者的心態 而不是制度上得問題
: p幣台幣兌換 這是ptt站的問題 我覺得是站方要限制拉
: 如果可以換那ptt就變另類交易平台了
: 另外藉由不同虛擬幣的轉換 達到賺取的利益 這個方法也沒有說是對是錯
: 只是看有沒有法規或站規規範
: 那版規多一個 禁止使用現金取得的任何物品交易 這樣有比較好嗎？
: 不過理想是理想 實行上又是一個問題... 囧

  同意，今天0910的事件本來就是個人問題

  因為這樣禁P幣好像不對吧...

  講難聽一點200ntd可以換9萬P(1:450) 大概等於90單(1:1000)

  以每單7元來算，有630ntd  扣成本後430ntd淨賺

  一般人要徵到90um要花多少時間? 1天? 1周? 2周?

  要賺這種錢去打工，或家教嘴砲賺比較快吧...

  被坑殺的都是大戶居多吧... (大戶間的戰爭...)

  並不影響暗黑板大多數人的權益  XD

  可議的是遊戲人的心態，而不是交易貨幣本身的問題

  匯率的話則是市場機制，大家都同意到1:3000自然就會回到那個價值

  匯率低不見得對板眾是壞事...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.57.88.137
推 wscript789:推這篇
推 parking111:科科 說的太妙囉~
推 senas:這個問題現在不解決   暗黑三 換天梯只會再發生而已
→ dolico:換了再說吧   現在要檔也擋不住...  都快換天梯了?
→ dolico:我也不相信新天梯初期可以1:800買到um  市場會決定一切
→ CuTeHebe:初期連索爾(12)  都賣1200P了  XD
→ dolico:驚!..有這麼高喔 = ="
推 LADKUO56:初期倒是沒啥人再用p交易 印象中啦^^"
推 DayFly0515:季初的7 10 9 11 / 8 3 7 12都蠻有價的
→ DayFly0515:初期p幣沒什麼用
推 kymX:推這篇 說的好
推 js70864444:要到哪裡看啥時換天梯???
→ LADKUO56:通常是...6月 不過1.11有一次拖很久
→ js70864444:意思是要第4季了??
→ DayFly0515:最近天梯重置間隔約一年，去年六月重置，so...
推 senas:總要解決的阿 不然初期就有一堆人有200OP收索爾了XD
→ DayFly0515:D3即將問世，所以天梯重置可能不會拖太久，要吸住玩家
→ dolico:2000P收索爾就給他收啊 = ="  誰虧了嗎?
推 senas:這樣跟用新台幣收裝就沒甚麼差別了 如果他P是用買來的話XD
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作者: timelessness (永恆) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:44:03 2009

※ 引述《timelessness (永恆)》之銘言：
: 只要暗黑板有人用p幣交易
: 就會有人想買p，想發文騙p
: 但畢竟騙p違反洗錢防治，買p用到台幣
: 而且暗黑本身就有pg，符文等交易貨幣
: 所以我想請問看看大家
: 如果禁止P幣交易，是不是可以杜絕很多這種問題呢？

（...）

我發這篇文
跟sa這個人買台幣的關係，單純只在他取得大量p幣的速度
其他什麼台幣美金的根本不是重點

在暗黑，本板板歸只能規範本板
你禁止騙p文、或是讓p幣漲回3500、或者禁止用台幣買p
都還是會有人去找大量取得p幣的管道
根本在於生產p幣的方法，暗黑板管不到

所以我才會建議，從使用p幣的方向去管制
那就是『禁止p幣交易』

別再說什麼saxxx怎樣怎樣
台幣買p轉手轉手賺很大怎樣怎樣
那都跟我的議題無關



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.233.5.68
→ LADKUO56:如果你讓um漲到3500(可行的話) 還會有人來賺這價差嗎
→ DayFly0515:簡單的說，就是大戶根本不管匯率，有管道就能賺錢
→ LADKUO56:沒人來賺 就不會因為p吵來吵去
→ CuTeHebe:禁p幣  只禁的了檯面  私底下交易禁不了...
→ timelessness:去別的板用分身發一堆千p廢文 快速轉手成um 你說呢？
→ LADKUO56:P幣算是給不玩玩家的退場機制 我認為是ptt特有且可保留的
推 kymX:轉成um那也是不想要um想收p幣的心甘情願去換的阿
推 sky2001:fg的功能跟p幣有什麼不同? 根本在於p幣匯率被操控故有利差
→ CuTeHebe:再怎麼快速應該也比用買的慢很多  應該不成比例
→ CuTeHebe:更何況  有那個能力的  暗黑板上有多少人?
推 dolico:大量取得P幣的管道和大量取得UM的管道差在哪? 還是說也禁um
→ timelessness:難道fg的取得有像p這麼氾濫？
→ zeroxod:FG有很強大的管理團= =PTT?學術網而已
推 LADKUO56:fg也是可以用美金買啊 就跟p依樣
→ sky2001:因為um跟台幣比無法操控 所以大盤就從p幣兌台幣下手
→ LADKUO56:只不過價差的問題罷了 p幣價差差太多
→ sky2001:我認為p幣台幣是暗黑板管不到的 但是暗黑板可以管p比um
→ LADKUO56:板主規定um1:3500p這樣
→ timelessness:fg可以用發文洗嗎？
推 senas:過幾天就發現FORSALE板有人徵P幣 P幣匯率上漲
→ LADKUO56:..........發文洗不是重點 那也比台幣買的慢
→ timelessness:發文洗是重點 因為P可以
→ LADKUO56:a沒有價差就不會有商人來 就這樣
→ CuTeHebe:感覺不要扯到fg  太複雜了  先討論怎麼解決p跟台幣
推 kymX:那就讓forsale發文的人徵不到p幣 價錢抬到跟um換台幣一樣
→ kymX:不就好了嗎
→ LADKUO56:牽扯到他板就難了 板主制定匯率比較快
→ CuTeHebe:不可能= =
→ timelessness:就算p比值強過遊戲單位 1:100000 可以洗就是不當所得
推 dolico:制定匯率想太多...
推 senas:那邊價錢怎麼可能台那麼多 很多人不完暗黑的
→ LADKUO56:如果真的是這個匯率 有人會來賺嗎= =
→ timelessness:洗 就是不用本錢 不用本錢 誰不來賺？
→ CuTeHebe:不是說誰來不來賺的問題...
推 sky2001:怎樣算洗?ptt有洗錢防治阿 還是你認為發文都算洗?
推 LADKUO56:那也要看台幣比單位比p幣的匯率有沒有賺
→ CuTeHebe:假如um=3000p  那些洗文章的人可能要洗很久才有的賺
→ sky2001:那乾脆禁止PTT開賭盤 沒賭盤 就沒有暴利
→ CuTeHebe:當花時間越多  只賺那些錢  相對商人興趣就會減少...
→ LADKUO56:他們要賺也會看這個 今天就是這裡一單800 然後他可以換
→ timelessness:要禁止非暗黑板友不能玩賭盤？ 別自私好嗎？
→ CuTeHebe:跟ptt賭盤有啥關係= =  又不是穩贏...
→ LADKUO56:到3500的p 那如果把價抬到3500 他們會想天天來這邊賺
推 senas:開賭盤也有可能暴賠阿!!<----苦主
→ LADKUO56:沒本生意? 這不是洗不洗的問題
→ LADKUO56:況且這跟賭盤實在是沒啥關係....
→ sky2001:扯遠了 沒賭盤 就不可能有人可以累積到幾百萬幾千萬的P
推 zeroxod:問題又扯遠了
→ sky2001:是阿 我不扯賭盤了 抱歉
→ CuTeHebe:別扯到賭盤  說不定沒賭盤有些人錢更多...
→ CuTeHebe:10賭9輸  板上很多人能證明  XD
→ LADKUO56:cc 一開始賺很爽 後來越賭越輸這樣
推 BlueBoy2:科科 我在暗黑板的賭盤可是擁有100%的勝率~
推 Ho1liday:贊成禁p幣交易  我看這麼多遊戲板只有暗黑有在用p幣吧?
→ CuTeHebe:100%的勝率 但是賠率  囧
推 BlueBoy2:XD
推 Ho1liday:一些玩天堂的玩家常問我 為什麼暗黑可以收P幣呀?XD
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作者: ayoulililala (善良低調且神秘的巴爾) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 16:54:50 2009

忙完了，就認真的回一下文

先表達一下自己的看法
我認為要禁止的不只是批幣
而是全面禁止非暗黑遊戲物品之間的交易

過去應該有人嘗試用其他遊戲物品來交易
這樣的行為是不是適當
這樣跟用批幣交易又有何不同

當然使用批幣交易就是圖一個方便
但仔細想一想
這跟用台幣交易又有何不同

過去當然我也用過批幣交易過
實在沒什麼資格說些什麼
但還是希望大家仔細想一想

"遊戲中交易的存在是為了什麼"




最後不得不說
討論再多 建議再多
當板主 不管 不處理 時
一切都是空談

--
為何會想妳
      因為妳在我心裡
怎能不想妳
      因為心裡全是妳

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.52.2
→ parking111:本來就只能針對 遊戲裡的物品作為貨幣單位 推~~~~
推 zeroxod:夸ㄉㄉ都隱形的
→ parking111:要禁就是全面禁止 非暗黑的東西
→ bbbing:難啦，因為NT->暗黑道具->(謎)->NT也很快
→ timelessness:至少不會是在這裡發生
→ ayoulililala:在這裡我會贊成不能用非暗黑物品交易
→ LADKUO56:不管怎樣台灣人都一定會鑽漏洞的(無誤)
→ LADKUO56:只能做到檯面上看不到 檯面下就不知道了
→ ayoulililala:但現實上 我其實不反對這樣的行為
推 kymX:的確 p幣非暗黑物品 再暗黑板交易p幣很怪
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作者: mcharuko (我是馬尾控。) 站內: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 17:18:15 2009


→ game0416:一群跳針人....點都跳掉了
第一次同意你說的話耶。（笑）


現在的重點是，暗黑板的本意是互助，不是給人賺錢用的；
當然因為這會牽扯到mf問題（不管是mf板友還是mf老歪，都是mf行為），
所以我們目前是默認性地尊重自由交易機制；也就是「賠錢的生意沒人做」的行為。

之前巴哈吸頭前輩評論過：「現在的暗黑板已經不比以前那種寥寥數人的小板，
不能再睜一隻眼閉一隻眼」。想用以往的法條來管現在的暗黑板，其實幾乎已經不可能。

就像我前篇所說的，人不可能花時間去做對自己完全沒有益處的事情。
所以搬有運無，甚至到低買高賣，這些也都在人之常情的範圍內。

但今天之所以會吵這一整串，起因還是因為Sarina0910把板友的友善當成免費工具使用。

買P幣這絕對沒辦法禁，私下的交易我們看得到嗎？
更何況就算不計NTD買P幣這項方法，限制發文不加P幣也沒有對情況產生多大幫助。
就算你今天把整個戰略高手群組的看板都涵括進發文不加P幣之列，PTT多少板，有效嗎？

那這樣就有人會想啦，那我們乾脆禁止P幣交易不是挺好？
確實，如果這項限制是在巴哈、基地等人都不知道PTT的暗黑板時，或者PTT暗黑板的使用
者都還不知道jsp可以用fg、基地可以用現金之前出現，那我會說它是唯一的方法。

但現在板友們已經或多或少往來於三者之間了（光今天就有兩個人問我jsp使用的問題），
這時再把專屬於這個討論場所的交易貨幣取消掉，我想已經失去其及時性與意義。

jsp有論壇專用貨幣fg，基地允許現金交易，巴哈好像沒有。
但巴哈暗黑哈拉區或討論區的熱門度不比ptt暗黑板，其互動程度與使用者對事情的認知
也相異甚巨。

這時候禁止P幣交易，我想頂多只能得到嚇阻作用。
誰知道交易會不會私下談，然後P幣就漸漸轉為地下單位；過了數年後，再被後來的不知情
使用者鼓吹，於是P幣又回到正式交易貨幣之列，如此無限loop。


那麼，該怎麼解決才好呢？
個人想法。

與forsale板之板主溝通，請其於徵P文中設置規範：

「友板暗黑破壞神板鑒於近日來多發以現金購得之P幣購買其板友物品之情形，嚴重影響
渠互動氛圍，故向本板溝通：因批踢踢實業坊設立於學術網路，且渠板未經群組組長奉准
實行現金交易，故即日起渠板謝絕以任何現金購得之P幣使用。於此規下，如有板友舉發
某一使用者突增／減大量P幣狀態並在渠板上多發P幣交易，板友得申請金融局查緝資金
來源及流向，並對買／賣者做出公正公平之裁處。

本規並非限制日後不得編寫任何P幣→現金或現金→P幣買賣文章，故本板板友勿須擔心
販賣P幣導致金融局查緝。惟如必要，本規仍勸導本板板友於交易時，務須問清用途，
並將對話紀錄備份留存以保護自身權益。

本規乃存在於forsale板與DIABLO板之共用規定，經雙方認可後實行。」


---

不過老實說我覺得很麻煩就是。

為什麼總是就有些人愛鑽漏洞呢？被遊戲玩，真的那麼高興嗎？


--
「……駄犬の分際で主人に逆らうなんで。
  去勢するところだわ、この早漏」
「──待て。いま、ものすごい問題発言しなかったか
  そこのシスター！」
                            Fate/hollow ataraxia 推廣中！ 變成カレン控了 <囧>

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.42.166
→ game0416:ㄉㄅㄑ我做人ＧＹ讓人不敢恭維
推 dolico:推~
→ dolico:不過不認同"人不可能花時間去做對自己完全沒有益處的事情"
→ dolico:這句話，玩遊戲本身....?
推 senas:解壓
推 gothatet:玩遊戲本身的益處就是有益身心健康(誤)
→ mcharuko:我只說一句話。
→ mcharuko:你會一直花長時間去玩一個你覺得不好玩的遊戲嗎？
推 zo4j4:@@
→ dolico:很好玩不代表有益處啊 = =" 玩很爽不代表不在浪費生命...
推 senas:我們做哪件事不是浪費生命呢? (扯遠了XD)
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作者: kevinnn (杉? 俊哉) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 17:25:25 2009

直接明確告訴大眾現在新台幣兌um和新台幣兌p幣的一般價格

相當於直接告訴大家"合理的"p幣是多少換一個um

這樣不是比禁止更好??


--
→ Patil:      強者我同學...
推 red0210:斷
→ Patil:......
推 windqqr:背
→ IhCnAb:.....
推 kevinnn:山
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.102.92.187
推 dolico:明確告知不代表會影響匯率，現在也沒被影響啊...
→ icewind7517:好像會有問題變成 沒去買P的 受不了那麼高的匯率?
→ mcharuko:這樣會影響到非現金購得P幣者
→ mcharuko:因為不是每個人都能動輒數十萬P幣
推 gink11400:感覺不用禁交易 只要固定市價就好...
→ mcharuko:而相對的，將之公諸於市場機制的結果就是
推 it2004:3500P UM賣不掉  最後也會有人削價賣 沒用吧
→ mcharuko:像股市一樣，被有能力者操動幣值
→ mcharuko:最後導致一般使用者不是被迫走上現金買P幣之路
→ mcharuko:就是被迫淘汰
→ bbbing:總覺得有一半打在自己臉上的發言
→ bbbing:現在的狀況要抬um價應該不難
推 dolico:要抬不難  抬到3000很難
→ it2004:抬烏姆價當然不難 買的起的有幾個
→ bbbing:先抬再說啊，一步登不了天就多幾步
推 roger08:不如本季先禁止P幣交易 下季再讓P幣匯率跟著UM走
推 dolico:在下天梯的氛圍下，可以抬多少?
推 senas: 買不起的 就季初那樣慢慢賺 買得起的就讓他買吧
→ senas:反正以前沒P幣也是可以交易阿XD
推 tooyang:抬完之後 過完一陣子又降 治根不治本
→ bbbing:消息都這麼白了，要跌也不容易
推 senas:下天梯就讓他下阿 又沒差 總比台幣流入這個版好吧XD
推 senas:重點不在下天梯 抬價 而是不要讓台幣換p幣換暗黑裝有利潤
→ senas:要不然以後就會一直發生台幣問題 發生到換個N梯跟暗黑三了
推 red0210:簡潔有力 比討論禁不禁有用多了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Ho1liday (江湖唯有英雄志) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 17:34:29 2009


贊成禁p幣交易  我看這麼多遊戲板只有暗黑有在用p幣吧?

D2存活那麼久了  難道D2的交易還得靠PTT的P幣?

交易就用遊戲本身的貨幣單位就好了

為什麼還要讓P幣  使有心人士利用來賺取其中差價

那乖乖用單位交易的

豈不是成了冤大頭



下天梯之前把裝備賣成P幣---->下一季用P幣來買裝

下天梯之前把裝備賣成台幣--->下一季用台幣來買裝


這2者似乎...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.42.14
推 rs2:這個話題講了又講講了又講  不會有結果的
推 mcharuko:然後就導致P幣轉為地下單位 主要單位轉為其他固定單位
推 sky2001:貨幣之所以生效在於群眾的接受度 除非大家心態徹底改革
→ mcharuko:暗黑破壞神內沒有任何堪稱「穩定」的單位存在。
推 spider2658:D2存活那麼久了  難道有其他遊戲能活這麼久嗎囧 不知道
→ sky2001:PTT不是小眾媒體了 十幾萬人可以流通的媒介很難沒價值
→ mcharuko:所以可想而知的，接著就是用fg當單位，然後造成jsp與
→ senas:天堂阿
→ mcharuko:PTT激烈衝突……（國外玩家仍然很輕視黃種人）
→ mcharuko:另外當初轉賣P幣的初衷是，轉成實際可以帶下天梯的資本
→ mcharuko:讓以後想回鍋的老玩家，不用再從頭摸索起
→ mcharuko:雖然很多人都誤用了
※ 編輯: Ho1liday        來自: 122.117.42.14        (04/04 17:45)
→ mcharuko:重點是暗黑破壞神板並未獲得允許實行現金交易
→ mcharuko:而今天的重點就是不要讓P幣與台幣扯上關係
→ mcharuko:而今天的重點就是不要讓P幣與台幣扯上關係
→ mcharuko:你還連起來比？ 抱歉連推
→ Ho1liday:就是因為禁現金交易  所以我才贊成p幣交易也該禁阿
→ mcharuko:你還是不懂 你現在已經把P幣跟台幣畫上等號了
→ mcharuko:PTT暗黑板已經相當大 沒有自有固定基準單位的話
→ mcharuko:其實很難維持
→ mcharuko:何況也如同我所說 就算今天真的都限制了
→ mcharuko:你能保證大家就完全不會用P幣交易嗎？
→ Ho1liday:交易就用遊戲本身的貨幣單位就好了  困難在那?
→ dolico:不只H大，很多人都把P幣和現金畫上等號了...
→ mcharuko:這只是讓P幣變成地下單位罷了 因為大家都需要一個單位
→ mcharuko:真的是鬼擋牆……可以的話我上篇怎麼不贊成？
→ Ho1liday:私下交易的我們管不著阿 因為一定也有私下用現金交易的
→ mcharuko:再說一次，暗黑破壞神中沒有真正穩定的基準單位存在
→ mcharuko:天梯初期高符搶手，可能一頂格力風都還不知道換得到幾枚
→ mcharuko:天梯中期符文組大量出現，優屬性稀有、手工物品開始
→ mcharuko:天梯後期因為下天梯，誰還跟你買高符？
→ mcharuko:另外別跟我說UM，遊戲裡人家是跟你講高符當單位的
→ mcharuko:UM = 一單，這是台灣人的定位
→ Ho1liday:都要下天梯了  懂的保值的人自然不會屯高符...
→ mcharuko:要不是P幣已經儼然成為適用本板的專用貨幣 誰不願意禁？
→ mcharuko:不要顧左右而言他，那是我舉的例子。
→ mcharuko:我是在試圖解釋給你聽，P幣為什麼大家想禁但不能禁
→ dolico:重點不是屯高符吧...  重點是P幣是相對有價值的 XD
→ mcharuko:要放棄P幣作為單位，首先就是P幣遁入黑市地下交易
→ dolico:因為已經根深蒂固了...
→ Ho1liday:D2剛開板時也沒在用P幣交易的啦 看板主定不定板規而已
→ mcharuko:然後板上開始無法找出單位基準點，因為每個人對物品價值
→ Ho1liday:扯一堆幹麻
→ mcharuko:需求、價值認定都不同
→ mcharuko:然後就造成競標文爭吵
→ mcharuko:講了一大堆然後又推給板主？文不是你質疑的？
→ mcharuko:好，我無法跟你溝通。
→ Ho1liday:的確是無法溝通阿 我不知道你在講啥 跟我說的又有啥關係
→ mcharuko:我只能說，真的是秀才遇到兵。
→ mcharuko:不跟你解釋了，要的話自己去上面看我推文。
→ timelessness:先去看一下21720 我真的不希望來討論的 一直沒交集
→ dolico:m大是在解釋你這篇的問題...D2有換季的特性...
→ dolico:所以P幣已經變成有其價值性的東西
→ dolico:禁根本不是方法 ...
→ timelessness:你應該說 是不是有效的方法 而不是說『不是方法』
→ Ho1liday:不好意思 本人換季從不換成P的
→ dolico:恩  同意更正...
→ dolico:你不代表普羅大眾  XD
→ Ho1liday:P幣被禁  誰還想換成P
→ mcharuko:那我這樣說好了，或許更清楚點。
→ mcharuko:要將P幣捨棄，就必須找出另一個能長久存在於本板的公正
→ mcharuko:貨幣。總不能你標人家的葛屁，然後跟人家說我認為我的
→ mcharuko:眼球值10單位吧？
→ mcharuko:如果能夠找出任何能替代P幣存在的公正貨幣，當然好啊。
→ mcharuko:但很遺憾，現在唯一能符合此條件的就只有現實中的真錢。
→ mcharuko:另外，給某位鬼擋牆第四次的板友，
→ mcharuko:禁P幣不代表P幣不會變成地下貨幣。我講第三次了
→ mcharuko:另外P幣也有賭鬼用的賭博用途、養雞用途等等。
→ timelessness:價位是浮動的 捨p幣的理由單純是騙p買p等不法獲得
→ timelessness:既然是不法獲得的p幣 哪來的公正可言
→ Ho1liday:不換P...換成普丹阿   普丹不就是想重玩的資本嗎
→ mcharuko:普丹容易消失（連chaos88都消失過很多，他知道保存法）
→ mcharuko:另外對那些換季就不玩的人，又有誰去爭取他換資本的權利
→ Ho1liday:還有現在美普的交易單位還是高符 並不會下天梯就沒用
→ mcharuko:永恆，你現在有點殺紅眼了。你已經把所有P幣當成罪惡來源
→ mcharuko:你先去洗把臉冷靜一下吧。
→ mcharuko:算了，你一直往枝微末節拉過去，我不講了。
→ mcharuko:我指的是H板友。
→ Ho1liday:永恆  我懂你說的>//<
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: it2004 (隨風飄阿飄) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 17:56:45 2009

想問說假設今天真的禁P幣了

有辦法確保商人不會有替代的方案嗎

很多人知道FG可以用摳摳買

1.假設去JSP跟大盤買了高符.符文組之類的

  再來這邊轉成烏姆-->再換台幣?

2.在這邊標到的黃物->到JSP賣高價->再用FG買裝回來賣

  ->換成單位或裝備->賣台幣?

是否連JSP都禁?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.117.158.104
→ roger08:乾脆禁止交易文算了(逃)
推 senas:對了 FG比P幣貴很多媽? 好奇
→ vozj:禁交易算了 反正沒在玩了 ( ￣ c￣)y▂ξ
推 rickfree:禁交易好了 加一票
→ timelessness:先去看一下21720 我真的不希望來討論的 一直沒交集
推 LADKUO56:那這樣就回到大概10月那時候的投票 不贊成禁止的大勝
→ it2004:我想你只是想讓台幣跟P幣話不上等號 但並不是這樣
→ it2004:但不是這樣就可以讓商人無法再這圖利
→ timelessness:那是當然
→ it2004:有1個0919就會有另一個0919 看用什麼工具吃而已
推 senas:PTT的價比別人便宜 沒辦法XD
→ timelessness:光是拿給掱就可以獲得利益了 利益 台幣 都不是我重點
推 rickfree:愈想要有交集有共鳴 阻力和抗力就愈大 這就是人蔘
推 cambrioleur:每個人都認為自己講的才是重點....╮(╯_╰)╭
→ timelessness:因為我是原發問者阿...雖然是閒聊標題啦...
推 Ho1liday:永恆第一次讓我覺得他不宅>////<
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Shanggg (掱愛情可以嗎) 站內: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 18:28:14 2009


這各議題我也來發表一下自己的看法

禁p幣交易我覺得是沒意義的

有人利用fg當作天梯更換的橋樑

我是利用普單當作一各橋樑

那理所當然P幣也是種另類橋樑

只是也許匯率沒法攤在陽光下

加上大家的認知上

對於p幣的認定大概只限於賭博

不會跟NT畫上等號

所以衍生出現在這各問題

禁止P幣的交易

並不會影響商人賺錢的模式

只是可能方式會換而已

這各地方有許多物品

有著"價廉"的美名

能夠賺錢的人

也是可以從幾各交易平台看到商機的

與其禁止這樣的行為

到不如希望商人們懂得互利互惠的原則

我們大家都不是不給賺

因為大家也都有需要的貨品

只是適可而止

有著"良心"就好

不過      這是不是只能留於空想啊

畢竟大家都隱藏在電腦前

人心隔肚皮了    何況是      呵呵

--
烤鴨第三季天梯人物
98級召靈    97級冰法    96級電刺    96級電法
  96級電法    94級bh丁    92級風德    92級標馬
    92級狼德    91級頓丁    90級bo蠻    90級弓馬
      90級夢丁    90級熊法    90級白熱刺  90級夢丁
        84級火法    90級錢靈    30個倉庫帳號  封印暗黑中

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◆ From: 218.162.84.24
推 tioson:推
推 heroine:推烤鴨
推 senas:肚子餓了
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作者: LUCIFERRRR (腦導) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 18:30:59 2009

乾脆再按黑成立一個交易諮詢委員會
跟至底的互助一樣

委員會由板上板友選出委員會成員

至底公告

讓所有新手可以諮詢物價  告知在各地價格讓新手可自行決定如何販售

委員會成員禁止在板上進行交易  以免球員兼裁判

委員會成員有傳出任何交易不公或利用職務賺取利益的就一律開除


讓大家公認的公正人員來監督交易行為


怎麼禁都沒辦法禁止那些有心人士拉

另外  關於商人  自古以來  士農工商  商人一向都排在最後

可是我們也必須知道  沒有商人  貨品不會流通

以我自己來說  我在季初靠賣高賺了很多  但是我一直都12單位在賣

當時基地都還是14單位  不是價格問題  是  沒有商人  許多必須物品無法獲得不是嗎

也因為有商人  貨品貨幣得以流通  商人的存在或許不是必須  但絕對是必然

與其禁止商業行為與禁止某類貨幣  我想  成立一個監督委員會  讓該會員像至底互動

一樣  可以隨時被水球發問相關物品物價  以免再有人被賺價差  我想這樣也可以杜絕

很多有心要利用這裏賺錢的商人


講完    抱歉  在我眼裡  商人是任何一個社會必然存在的職業

有人會覺得說  我打到東西都給掱  需要的自用  我不需要商人  但你別忘了

有人需要  板上有一百個人需要軍帽

你有辦法打一百頂軍帽並且都送到所有需要的手上嗎

我想答案是否定的  既然無法如此  商人必然會出現

不需要詆毀商人這個職業  但我也支持可以詆毀特定商人的卑劣手段

--
推 uclahenry:屌
推 mcharuko:我會想要 標馬很缺吸法
推 kathsda:請專業3F幫估
推 fantasy219:not bad 都差一點點 但是很不錯了XD
→ kathsda:囧...給5F吧...我估不出來
→ LUCIFERRRR:3樓5樓自表超成功
--
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◆ From: 118.112.111.231
→ parking111:換個ip+id 一樣抓不到我 科科QQ
推 BlueBoy2:屌
→ BlueBoy2:SAD
→ BlueBoy2:5樓吃ㄐㄐ
→ mcharuko:紅心5，迴轉
→ zechariah:迴轉好像是4吧
→ yufa:5是指定...
推 genggeng:出錯牌代表要吃.......
推 rickfree:啊你可以吃烤鸭ID的字尾
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作者: WINDTIGER (我是奸商) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 18:34:47 2009

我就說過討論這話題會被罵臭頭
因為已經一堆人轉成p幣了!!
你要那些人怎麼辦
之前有人標東西打只收p幣
我就問他 你要收p幣做什麼
玩賭盤嗎?
他說沒有這裡用p幣比較好買東西
那在來說提高匯率?
除了不正常管道誰有那麼多p幣
今天你提高了
明天他用更高的匯率去跟去轉p幣
那到最後1單會變多少p幣?
這裡老實說就不是讓你來交易的地方
所以才會對交易文限制這麼多
所以不如直接禁止交易!!
至於私底下的事 誰管的到?
再說某人用這種管道
說好聽點他給的"價格"很好
但是對他來說他是以5分之1的價格得到這東西
對其他大戶 小戶來說你搶的過他?!!
這樣的交易公平嗎
單純用現金買單的人也沒辦法搶的贏吧
還有一點就是價差問題
你自己要賣你自己決定
你嫌這低麻煩自行前往別的地方交易
這裡也不缺你這篇交易文

--
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◆ From: 218.164.225.12
推 nicklyyyy:推 好久以前好像有討論過另闢交易版
→ mcharuko:這很久之前就申請過了 就是沒通過啊
→ mcharuko:大家都不看我文章 哭哭
推 zechariah:我來板上一個月以來都是收P = =
推 LADKUO56:怎麼可能用更高去收 要考慮到利益問題喔 商人還是要賺錢
→ LADKUO56:現在1塊=400~500p 一單3500 假設提高到這個匯率
→ zechariah:P幣價一掉 無疑的 像我這種只來一個月的又以P為儲存單位
→ LADKUO56:然後他用更高的匯率換 會有人買嗎?
→ zechariah:會覺得很不公平
→ LADKUO56:他們都習慣1單7塊 提高匯率對商人有利益嗎 科科
→ LADKUO56:祇會破壞市價而已
→ LADKUO56:所以只有可能用相等的價賣出去 請問他要賺啥
推 small0078:去看最下面的置底交易文吧...p幣開始在亂了
→ Ho1liday:很好阿 當資訊一攤開後 就不會有人傻傻的賣了
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作者: nicklyyyy (老媽子的愛犬) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 18:58:57 2009

※ 引述《WINDTIGER (我是奸商)》之銘言：
: 我就說過討論這話題會被罵臭頭
: 因為已經一堆人轉成p幣了!!
: 你要那些人怎麼辦
: 之前有人標東西打只收p幣
: 我就問他 你要收p幣做什麼
: 玩賭盤嗎?
: 他說沒有這裡用p幣比較好買東西
: 那在來說提高匯率?
: 除了不正常管道誰有那麼多p幣
: 今天你提高了
: 明天他用更高的匯率去跟去轉p幣
: 那到最後1單會變多少p幣?
: 這裡老實說就不是讓你來交易的地方
: 所以才會對交易文限制這麼多
: 所以不如直接禁止交易!!
: 至於私底下的事 誰管的到?
: 再說某人用這種管道
: 說好聽點他給的"價格"很好
: 但是對他來說他是以5分之1的價格得到這東西
: 對其他大戶 小戶來說你搶的過他?!!
: 這樣的交易公平嗎
: 單純用現金買單的人也沒辦法搶的贏吧
: 還有一點就是價差問題
: 你自己要賣你自己決定
: 你嫌這低麻煩自行前往別的地方交易
: 這裡也不缺你這篇交易文

當初會用P交易一方面是因為P跟台幣沒有互相流通的問題

另一方面也是方便PTT的使用者

那今天台幣買P的管道這麼明顯了

用P交易跟基地現金版有啥不同?

基地至少還分非現金跟現金交易版

PTT全混在一塊能不亂嗎?


原本就有人喜歡花台幣買裝備，這沒錯

但是看準NT>P>UM有利可圖才有人開始去用台幣換P

繼續用P下去不是暗黑板亂而已，最後PTT的人都會知道"喔P可以轉台幣耶"

那PTT會允許這種事情嗎?


P幣還是別用了吧

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傷 遍 港 台 少 女 心
                                                    老媽子的愛犬
風 靡 日 韓 熟 女 界

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◆ From: 58.99.94.14
推 Ho1liday:中肯~
推 onlyjh:P幣可以轉台幣這不是大家都知道的嗎= =
推 dolico:這種類比... 也可以套用在um or fg上... 有意義嗎?
→ mcharuko:P可以轉台幣只出現在暗黑板，以及被女朋友要求要養寵物
→ LADKUO56:除了商人以外 普通的玩家賣p幣可能只是冰解或是拿去賭
→ mcharuko:另外公佈出來也只是讓P幣不能被與現金買賣而已
→ mcharuko:對本板以之作為單位並無影響
→ LADKUO56:要防止的是不讓商人賺價差賺很大 賺不用錢
推 js70864444:其實我很想知道 p 為什麼可以轉台幣??怎麼轉= =
→ nicklyyyy:允許就是變成NT>P阿 PTT暗黑現金交易版要開跑了!!!
→ dolico:um也可以轉台幣，所以PTT早就是現金板???
→ LADKUO56:那這樣東西也可以轉台幣 所以我們不可以用物品嗎= =
→ dolico:所以禁根本就很怪... 因噎廢食
→ mcharuko:已 經 申 請 過 了 ， 開 交 易 板 被 否 決 掉 了
→ nicklyyyy:UM式遊戲所產生的貨幣阿 P幣哪來的? 怎麼來的?
→ mcharuko:我覺得有些人先爬完文再回覆，應該比較能搞懂現在討論到
→ mcharuko:哪邊。
→ nicklyyyy:噎你個頭  反正既得利益者不願放手很常見
→ Ho1liday:P幣本來就不是屬於遊戲之物  該禁
推 LADKUO56:p幣你也可以去熱門板發文得來啊 有說一定要用台幣嗎??
→ mcharuko:唷 這可是一桿子打翻一船人喔
→ LADKUO56:防止價差才是重點 不是禁P幣就能夠做得到
→ mcharuko:我用P幣交易 但大家都知道我只PK 我是既得利益者？
→ mcharuko:另外口氣請你改正，不然會有後患……
→ LADKUO56:糟糕 這樣我是奸商 科科
→ nicklyyyy:少在那一直囉唆被否決了 我不是討論另開交易版
→ Ho1liday:價差已經慢慢在變動了 接下來就剩明文規定了
→ mcharuko:所以好好跟你講 你要對我來就對了？我是用我當例子耶
推 dolico:好嗆 ╮(﹀_﹀")╭
→ mcharuko:好，隨便你，你要把人家都想成既得利益者，OK
→ nicklyyyy:表面功夫就免了吧lol
→ nicklyyyy:我沒指名道姓別急著拉椅子嘛
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作者: usm (usm) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 19:02:20 2009

我也來發表一下看法好了
我的想法是一切照舊，不需禁也不需定匯率，
一切交給市場機制。

我在化工業就職，在這個業介，新東西出來賣第一批的人士最暴利
當配方被破解，賣的人變多，價格也自然會殺下來。

同理，從前NTD換P的匯率並不是所有人都清楚的，所以才會發生這種事情
只要以後保持資訊透明化，若兩邊的匯差還是一樣大的話
賣P的人自然會少，此時um與P幣的匯率自然會上升。

交易本來就是一個願打一個願挨的。
在此事爆發之後，還有人願意賣um=800P的話，那是他自己的事
我只知道我以後的匯率是um=3500P。

--
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◆ From: 122.126.139.124
推 LADKUO56:中肯
→ js70864444:提到既然要透明化 那因該就要發一篇解釋來龍去脈阿?
→ js70864444:因為我想知道到底是怎麼了..
→ roger08:我在這之前換了快200顆的UM耶XD
推 stu891215:中肯
→ LADKUO56:roger虧大了 :p
推 onlyjh:我有UM...可以跟你換嗎..換十個!
推 cambrioleur:最後一句中肯XD
→ Ho1liday:這應該是目前的方法了 知道真相還賣um=800P 只能怪他自己
→ roger08:反正都不玩了 只是想到有一半是賣給sar就...
→ Ho1liday:如果有人還沒醒的話  那也由他了
→ it2004:我趕快去湊烏姆賣你 ROGER 先來個200顆擋擋
→ usm:要P沒有，要命一條!!
→ roger08:UM剩40顆~擋不住QQ
→ onejay:虧大了?東西能換成p幣才有得賺吧,換不成根本賺不到
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作者: allkill (心是灰的...) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 19:09:52 2009

※ 引述《nicklyyyy (老媽子的愛犬)》之銘言：
※ 引述《WINDTIGER (我是奸商)》之銘言：
43~
當初會用P交易一方面是因為P跟台幣沒有互相流通的問題
另一方面也是方便PTT的使用者
那今天台幣買P的管道這麼明顯了
用P交易跟基地現金版有啥不同?
基地至少還分非現金跟現金交易版
PTT全混在一塊能不亂嗎?
P幣還是別用了吧

其實 p幣本來就是ptt使用者 會用到的 真的要禁也是禁不了的
不是板上幾篇文章 就可以禁的了的

而p幣最大的用處 應該就是可以買到裝備 可以幫助回鍋玩家快速起家吧

我覺得  該探討的是匯率的問題  而不是禁不禁p幣

虛擬的東西  有啥是台幣不能買到的??  那是不是要全禁了= ="

匯率即便是p幣狂貶   1比4000

但是影響到的  也只是單位價值以上的東西

剛回鍋的玩家/剛起步的玩家  有這麼需要到單位價以上的東西嗎

價格是市場機制決定的

即使今天 1um=4000p幣了

新手裝備  眼球 我要嘛送人  要嘛賣3pg  要嘛賣150p幣  我覺得對新人都還ok呀

如果說  新手裝備  是葛屁這種的話  那我也不知道該怎說了

所以說  其實 p幣的匯率 並不會影響到回鍋玩家/新手起家

而um到底要賣多少p幣??  我想現在大多數人在觀望吧

就交給市場機制來決定吧!!




以下不用看XD



推 onlyjh:P幣可以轉台幣這不是大家都知道的嗎= =
是嗎..我怎麼覺得很多人是這幾天才知道的XD

→ mcharuko:P可以轉台幣只出現在暗黑板，以及被女朋友要求要養寵物
以下炫耀

 Name :[撿回來的] (小雞)     生日  :02年 4月27日 (古希 2527歲)
 體:  239/242   法:   91/91    攻擊力:0       敏捷  :0       知識 :79
 快樂 :465     滿意 :68      疲勞  :38      氣質  :25      體重 :2.46
 病氣 :0       乾淨 :0       食物  :29      大補丸:96      藥品 :8

                       嘿嘿！I CATCH YOU！！       ◢◢      /
                                                 ◤   ●  | ●<
                            ＊ ● ●●          ●  ∩● |●\ \
                      ＊    ● ●  ●  ●       ●     ◣●\
                  ＊      ●  ● ● ● ● ●● ●    ● /●\
              ＊         ●  ● ●  ●  ●         ●●  /●\
          ＊ ＊         ●  ●  ●   ●  ●        ● ●    ●◥
       ＊  ＊           ●  ●  ●    ●   ●     ●  ●     ◣  ﹏help...
 ＊  ＊   ＊            ●             ●     ●●   ●
  ＊    ＊                               ●●●●╲●
                                            ╱     ╲
                                           /\╲     /\╲
很乾淨..精力旺盛...

--
  ◢███◣  ●黑豹法        LV76  ╔═══╦══════════╦════╗
  █◤◥◥█  血  567+60魔  686+50  ║ 武器]║████防具█]█■]║█飾品█║
▊█﹨█∕█▎力08+00+00智16+06+03  ║+8瑪那║+8抗盔 +8神靴 +8神書║英雄項鍊║
  ◥█﹏█◤  敏07+00+00精18+03+00  ║+8力杖║+0古袍 +6智 T +5銀斗║召喚控戒║
  ◤╲∥╱◥  體18+00-01魅08+17+09  ║+0鐵拳║+8神手 +7瑪斗 黑法鍊║魅力全套║
  ▌●Φ●▌  AC-77         02愛神  ╚═══╩══════════╩════╝

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◆ From: 122.116.34.180
→ CuTeHebe:XD
→ CuTeHebe:這篇!怎看都比較像炫耀文...
推 LADKUO56:0分 :p
推 Davin1988:超宅...
推 Shanggg:跟夸克的寵物比....一整各遜
推 MMAXo:推 夸克的寵物 .... 某天剛好逛到寵物板精華區...
推 TokyoTown:我的小雞死了兩隻= ="
→ allkill:這是我第二個帳號的= =" 我玩bbs 9年....
→ LADKUO56:老人(指)
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作者: a921103030 (○(╬＝﹏＝)═○) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 20:17:45 2009


假如真的是決定要禁止P幣交易了..
這部分 我也覺得ok 我是贊同這個想法..
但是我還是要說..P幣是無辜的..

以下是對禁止P幣交易的部分的想法

 我想 工具本身並沒有任何思想 這個我想大家都同意
 就像是工具本身也不會感覺到任何恐懼是一樣的 (這段是抄龍之子的^^"")

 雖然說禁止後的確是可以讓很多問題消失殆盡
 但是 就跟前面板大說的一樣 "明的不行 暗的來"
 或是 就以其他的方式 -->> 可兌換的方式(?)
 這禁止的方式 只是讓大家去找另外可行的其他的方法而已
 但是問題還是存在(例如前面其他板大們的文章中提到的JSP)

結論

 所以 我個人覺得 這問題主要還是在人的部分 而工具本身是無辜的..
 以上 請大家看看就好<(_._)>

--
╔═════════════════════════════════════╗
║ 馬克吐溫:                                                                ║
║ A lie can travel half way around the world                               ║
║                                  while the truth is putting on its shoes.║
║                                                                  ψ2008ψ║
╚═════════════════════════════════════╝

--
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◆ From: 61.229.35.226
→ TIGERxDRAGON:正妹是有罪的，工具人是無辜的
→ onejay:禁p幣根本是因噎廢食
推 zo4j4:呵一種自我防衛的戰爭
→ a921103030:現在變的好亂阿..0.0
推 goldennknu:為什麼要禁??交易就雙方同意就好啦...
推 redcorner:請見21773
→ a921103030:回樓上板大  我有看
→ a921103030:所以..唉..
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: x000032001 (12356789) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 20:31:09 2009


為了起家快一點 所以P幣

結轉下期這麼重要嗎

那我不懂天梯幹麻reset

P幣大概只有reset前兩週沒用

其他時間 錢多屌就大

就是買的到

汲汲營營的 吵甚麼P幣

sarina:P幣很好用 可以在PTT便宜收東西

科科..
我來亂的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.38.36
※ 編輯: x000032001      來自: 123.240.38.36        (04/04 20:33)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mcharuko (我是馬尾控。) 站內: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 20:39:16 2009

※ 引述《x000032001 (12356789)》之銘言：

別的我也不講。


我只想說，像我這種到後來已經不喜歡交易，只想用P幣買一點PK必用品的人來說，
我看到UM = 3600P這種價格，我不會想再繼續待在這裡。

欸，我是來享受遊戲的，我的P幣又不是買P幣買出來的，也不是騙出來的，
為什麼我得忍受這種價格？
我P幣行得正坐得正，我都還想到要幫各位問說能不能去forsale板溝通，
結果沒人理我。

真的，有些人不懂就不要亂跟著起鬨。
好吧──要禁就禁，反正我也打人打膩了。
接下來我應該會繼續留在NL繼續PK。

噢，如果有人想推「要走請便」，那麼我也不阻止。


--
「……駄犬の分際で主人に逆らうなんで。
  去勢するところだわ、この早漏」
「──待て。いま、ものすごい問題発言しなかったか
  そこのシスター！」
                            Fate/hollow ataraxia 推廣中！ 變成カレン控了 <囧>

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.42.166
推 WINDTIGER:要留請便 >////<
→ Ho1liday:如果你今天全身上下都沒P幣 那不就不能買東西了?
推 nicohsnu:幹麻這麼氣...只不過是個遊戲
→ Ho1liday:不能用P買 可以用別的買呀
→ mcharuko:你沒搞懂我的點，我是很懶得交易的人
推 LADKUO56:╯-____-)╯~═╩════╩═~ 翻桌啦
→ mcharuko:你查我的文章就知道，我根本很少用物品交易
→ mcharuko:打到的裝備，我用不到我也是給
推 senas:簡單來說 我p幣正常獲得 我就應該享用正確的市場機制
→ mcharuko:有看過我給手文的大概知道，我是打完幾場之後直接給關名
→ senas:而不是跟那些用台幣買P的人競爭
→ mcharuko:反正，我覺得你們只是在瞎起鬨。
推 a921103030:雖然最近我P幣也用很大 但是我也是針對我想要蒐集的來
→ mcharuko:要禁就算了，我只是得回到msn群組上而已
→ a921103030:花
推 a921103030:唉...現在...
推 stu891215:我真的覺得  這樣有些人很可憐...突然p幣不能用
→ Ho1liday:沒有不能用吧 現在只是回到正常點的匯率
→ Ho1liday:要真正不能用還早咧
推 va2475:這跟以前台幣超大縮水是差不多的道理吧
→ va2475:一夕之間可以用來買一堆東西的錢結果變成只能買一根棒棒糖
→ mcharuko:正常？這對我來說正常？
→ mcharuko:我覺得，如果你願意幫我買個40萬P幣，你再來說這對我而言
→ mcharuko:正常。
→ mcharuko:真的是一堆人都不懂點在哪裡。
推 stu891215:一點都不正常...一堆人之前p幣可以買不錯的裝
→ stu891215:現在只能買蛇皮，你會想繼續完嗎
→ stu891215:不用等換季，最近這邊人氣會少一半
推 senas:差點忘記說 我覺得跟forsale板溝通是個不錯的主意:)
推 ognslpj:簡單的說  匯率突然巨大的變動 會產生通澎 XD
→ Ho1liday:別再以前了 貨幣難到永遠不會貶值嗎?
→ Ho1liday:市場機制作用下 有啥好奇怪的
推 va2475:貶值也不是這樣貶的 你以為是台灣股票變壁紙嗎?
推 stu891215:UM漲5倍，那之前辛苦賺P的都會離開了
→ va2475:還是跟希望OLG一樣 今天紅寶100W 隔天突然變5000W?
→ mcharuko:我想，H板友你真的需要回去爬文，而不是無止境地鬼擋牆
→ mcharuko:貨幣貶值是你們發起的，然後原因是誰？是某個人買了
推 usm:很簡單，防人之心不可無，我怎知誰會是下一個SA?
→ mcharuko:超級多的P幣。但這跟我們的P幣有關係嗎？
→ mcharuko:為什麼要犧牲我們？
→ usm:跟Forsale板溝通也不是你我幾個人說了就算的
推 zechariah:為什麼要犧牲我們？
推 fafanno:不是只有犧牲你們吧  有賣p的都一樣阿
→ usm:在結果尚未出來之前我當然賣3500P
→ Ho1liday:真好笑 難道板上大戶們就不覺得犧牲了
→ fafanno:更何況幾千p也不算很大的犧牲吧..
→ Ho1liday:P幣我們自己也有阿 難道我們就不犧牲?
→ fafanno:幾千p得很委屈的話  那小康  小富的勒？
→ mcharuko:又是一個鬼擋牆的例子…你剛剛不是說你絕不換P？
→ mcharuko:另外，犧牲是用大小來比的？
→ mcharuko:我可是從來不騙P，我要回文就會弄到有意義或言之有物
→ mcharuko:對，我P很少。但那就表示我不重要？
→ fafanno:沒說用大小來比  只是犧牲的不是只有你而已
→ Ho1liday:我說我下天梯時不換P的呀 有啥疑問嗎0.0? 現在要下了嗎?
推 x000032001:貨幣本來就有風險阿=..=
→ fafanno:不是你不重要  而是你損失的並不多
推 stu891215:快喔  某篇無形殺暴不到1um  去買喔，是這樣嗎?
→ mcharuko:你前兩句的推文 就是告訴我 還輪不到你叫的意思
→ mcharuko:那讓我再告訴你一次，我就是那種不交易只準備P幣的玩家
→ DoAsInfinity:有漏洞的制度因為會令許多人損失而不修改 這樣才不對
→ DoAsInfinity:另外 我也是回鍋後只用p幣交易的人 也算有損失
推 kymX:可以找幾個朋友 一起去forsale貼文章 阿不就可以任意控制匯率
→ fafanno:我有說輪不到你叫嗎？  我意思是不是只有你犧牲
→ mcharuko:我一直想告訴你們，你們這樣已經把正當使用者的權益
→ x000032001:拿甚麼樣的貨幣都要承擔他的漲跌 難道你要把國泰金股票
→ mcharuko:剝奪了。
→ x000032001:在現在拿出來說要賣一張100萬嗎=.=
→ DoAsInfinity:...所以你是覺得不要修改讓漏動一直存在比較好?
→ mcharuko:漲跌是吧，但是今天的情況是突然告訴我，
→ DoAsInfinity:上面字打錯                 洞
→ kymX:可以阿 然後有人要賣也不要買不就好了
→ mcharuko:現在先以加高的所謂「原匯率」來暫時交易
→ mcharuko:然後以後可能會禁P幣
→ mcharuko:我講句話，我何辜啊？
→ x000032001:我覺得禁才可議喔 漲跌..難道去年7月一高10K也要砲嗎@@
→ Ho1liday:台幣:P幣都清楚攤開來了 你只是把以前的錯誤匯率合理化了
→ mcharuko:Do板友，我前面已經說過，建議可以跟forsale板溝通
→ mcharuko:好，反正我已經不想講了。隨便你們。
→ mcharuko:從2007看到現在，雖然我不是元老級
→ mcharuko:但是我已經覺得這裡徹底變質了。
→ DoAsInfinity:如果那個方式是可行的  我覺得ok 不過...
→ x000032001:親愛的大大 那你叫那些民國7X年身價上億的人怎辦阿~"~
→ DoAsInfinity:要買p幣其實有很多種方式.
→ mcharuko:某數，就像我跟你說的，反正如果真做了我就是離開這裡。
→ x000032001:你的意志我也無法干涉 QQ
→ mcharuko:政府可以提供查詢，甚至如果是因役被徵召的
→ mcharuko:向國防部查詢役別資料，向訴願委員會提起
→ mcharuko:就可以依新比率追回
→ x000032001:我說那些玩股票的啦
→ mcharuko:扯遠了，反正我已經覺得這裡跟當初布魯帶我進來的時候
→ mcharuko:差太多了。
→ x000032001:還有德國那些紙鈔疊疊樂 美國經濟大崩盤 etc
→ mcharuko:還是那句話，隨便你們。
→ x000032001:yup 我們的共識就是隨便 反正不會有結論
推 red0210:拿股票比貨幣...無言
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作者: nicohsnu (nicohsnu) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 20:58:43 2009



前文恕刪

看大家討論的這麼熱烈

小的也有一點想法

其實造成今天這樣

單純就是因為價差

可是後來想想  這價差真的有辦法改變嗎?

其實應該很難  因為不是每個人都有管道能用台幣去買P

這樣一來  就算公定價把價格提高 (所謂的3500P=1 um)

其實對很多沒有用台幣買P的人是不公平的

久而久之這個公定價一定會慢慢被淘汰

除非大家都可以像基地 有管道 來現金買單 或fg


當初利用P幣來交易  無非是針對新手起家

或是換天梯  甚至有人想回鍋的好意


只是有人拿來不當使用


禁P幣是不是可以解決 商人賺取暴利問題  當然可以

不過也同時讓暗黑板利用P幣交易的好意消失


但提高匯率 又顯得很不公平 (如果今天大家都可以用台幣買P 那就另當別論)


所以我覺得前面有一篇 大大講的提議很好

就是跟forsale板 的板主進行一些溝通

詳情規定 上面那篇已經講的很詳細了

當然怎樣制定 詳細法則 都還需要大家討論

只是這個方法 似乎可以達到不失P幣交易的好意

又杜絕不法商人的行為


一點意見  歡迎討論


另外

想講一下

今天只是因為一個人的行為

沒必要因為這樣讓自己生氣 或動怒  或甚至上面有幾篇推文口氣都不是很好

搞不好人家都賺飽 在外面玩別的game  你們在這邊自己人吵自己人有意義嗎= ='

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.127.56.118
→ nicohsnu:21728 剛剛找到 可以看一下
推 Leonard99:推~何必為了一個用台幣的人吵架呢
→ snowfancy:價格是競爭出來的 不是一個人所能訂出來的
推 senas:因為方法出現了 就會有人去試 請查詢forsale板 /"p幣"
→ senas:你會看到一些ID喔 >.^
推 a921103030:只要工具使用的正確 連生命之河都能玷汙 [魔法風雲會]
→ nicohsnu:snow大 價格是散戶競爭出來的 但是有人有管道可以買P
→ nicohsnu:那就相對便宜很多
→ MarioC:若需要用到P幣作問卷等等..到forsale板買可解決他的問題
推 MarioC:虛擬世界和現實世界不同 個人覺得不需為了特例去改變fors板
推 senas:那篇文章沒有要改變forsale板喔 是和他們合作
推 MarioC:畢竟這只是遊戲
→ senas:主要是要針對在forsale板買p到暗黑板的人
→ senas:至於用現金買做問卷的人是沒有關係的~
推 MarioC:嗯嗯 看完21718了 我搞錯拉 拍謝
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作者: redcorner (我也想要變小富) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 21:13:22 2009

你要賣多少 你自己開心

至於賣不賣的到 又是另外一回事

今天只是大家知道這個東西

至於之後  ?P=Um  市場會決定

當一些現在堅持 3600P=Um的人 賣了一個星期都賣不掉

他們就會 3000P....賣不掉 2700P....再來 2400P....

當他又回頭想 人家一單才買3600P 2400P賣不掉 我不爽賣了

也許又有人要兵解 他800P要賣

價錢不是你我幾個人在這裡討論就會有結論的東西

過一段時間 自然會有公正的價格出現

多互動吧....對這個版才有幫助

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.185.116
→ bbbing:回到一樣的問題，這種狀況下還肯賣800......
推 senas:m板友說的跟forsale板合作的提案不錯阿
推 BlueBoy2:._./  我賣了不少..
推 sky2001:各大線上遊戲版也有人徵p幣....
推 LADKUO56:forsale板合作構想不錯
→ LADKUO56:可是講難聽一點
→ sky2001:匯率調整影響最大的是之前賣裝換p幣的板友 但似乎無其他解
→ LADKUO56:有誰要為你一個區區300人氣的暗黑板來改變
→ x000032001:甚麼大面子可以forsale妥協 就算那邊妥協 有管道的人?
→ redcorner:還是那句話 不是三言兩語就有價格的出現
→ sky2001:如果只是增加禁止p幣買賣的板規 應該不難啦~~
→ redcorner:過一段時間 就會有正常價格
→ x000032001:所以我們的標題是:
→ x000032001:Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
→ LADKUO56:禁止p只會...變成地下買賣
→ sky2001:來找找使用條約 看有沒有規範p幣現金交易的
→ redcorner:禁止只是會有更多的問題
推 IamEuropean:我ㄚ!!1200P就夠了
推 BlueBoy2:大家都好激動  那我打個廣告  第二屆 B&A之大逃殺已悄悄.
→ BlueBoy2:策劃中..
→ BlueBoy2:ya 我成功打斷大家的思緒了~
→ Ho1liday:禁止P就更不值錢了 還會有地下買賣?
→ BlueBoy2:冏~
推 senas:恩...其實那篇提的方法對forsale改變不大
→ Ho1liday:既然P都無法在板上使用了 請問要地下買賣啥
→ redcorner:社會就是這樣 一但禁止了某些東西 但市場有需求
→ redcorner:大家就偷偷來....反正兵解P 換小富也只是爽
→ Ho1liday:需要P的很多? 你以為板上都賭鬼嗎
→ redcorner:誰說一定要用來買賣
→ LADKUO56:........是這樣嗎 檯面上沒有mf 台下你看的到?
→ redcorner:Holliday那請告訴我 禁P交易的主要原因在那裡?
→ LADKUO56:我可能私下交易  我賣你多少p 你給我啥這樣
→ LADKUO56:那還不是一樣 禁止跟沒禁止依樣
→ Ho1liday:檯面下的交易就是雙方自願了 誰管你賣啥?
推 va2475:跳針 佩服 真神人
→ LADKUO56:喔 那奇怪 既然是這樣 那光明正大搬到檯面上不是很好?
→ LADKUO56:何必偷偷摸摸?
→ Ho1liday:那要不要去天堂板推廣P幣交易 看誰理你?
→ redcorner:禁P的目的 是怕有人mf版友 檯面下 不是mf更大
→ LADKUO56:這跟天堂板有什麼關係?
→ redcorner:H先生 你真的很跳針  要不要發個文說一下你的論點
→ LADKUO56:要是禁止p 然後我在檯面下用100p買新手um 他不知道就賣了
→ LADKUO56:那不就科科了 ?
推 DoAsInfinity:為什麼一定要怕檯面下的 p幣mf ? 當禁p後 p的效用減
→ Ho1liday:笑了 說到MF板友 這起事件的SA才是因為P幣使用造成的吧
→ DoAsInfinity:低 頂多是mf到 還"願意"使用p幣交易的人
→ DJDao:雖然我沒參與討論 但是我也覺得H非常跳針...
→ DoAsInfinity:如果照板規都不使用p幣交易的話 何來被mf?
→ redcorner:那你現在就知道P幣的價格了 為蛇麼還要禁?
→ DoAsInfinity:阿 其實我是認同把um拉到3000左右的啦XD"
→ redcorner:價格就是你情我願 禁止這麼多的原因是蛇麼?
→ DoAsInfinity:只是覺得你們說不禁p的原因有點怪
→ Ho1liday:別搞不清楚就說人跳針阿
→ Ho1liday:搞不清前因後果的不知道是誰
→ DoAsInfinity:要禁的原因是P幣光是在PTT這個站在各板的價值就差很
推 LADKUO56:就以本季來講 是沒有辦法的 大部分人已經習慣用p交易
→ DoAsInfinity:多  應該說 我只有看到暗黑板的p幣如此值錢
→ DoAsInfinity:用別的方式可以輕易取得大量p幣 最快速的方式是台幣
→ LADKUO56:況且你要那些已經換p的怎麼辦 XD
→ DoAsInfinity:但其實還有很多種方式就是了...
→ DoAsInfinity:我也換了Orz..
→ LADKUO56:禁不是方法 只是消極抵制 要怎麼解決差價
→ Ho1liday:我也換了阿
→ DoAsInfinity:FG應該不像p幣這樣吧 他本來就被定位在那個價位
→ DoAsInfinity:而P幣不是
→ LADKUO56:才是重點 這我說過蠻多次的 :p
→ DoAsInfinity:阿 我還是要重申 我也是支持解決價差的那邊= =
→ DoAsInfinity:這樣好像比較容易讓自己變小富 :P
→ Ho1liday:要禁P跟本還很早 不用緊張吧
→ redcorner:禁止只是消極的 他會多少 市場決定 還是老話
→ redcorner:所以禁止無用論
→ LADKUO56:我又沒多少p -.- um還比較多 我趁機拿出來賣還可以賺
→ redcorner:禁止只會跑出很多問題
→ LADKUO56:還有p幣也提供了一個玩家的退場機制
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作者: stu891215 ( ) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 21:31:12 2009

現在板上分兩種人
   um=3500的人
   um=800 的人

我um多，我就用um=3500交易，自然只會收到um
我p幣多，我就只用p幣交易，自然只會收到p幣

就像一個國家分兩種貨幣，看你選哪種，
時間久了，總會有一種比較強勢，市場機制，(可能1個月後就知道)
還有板上的大戶可能也有影響力，看他偏好哪種方式

反正現在 p多的，賣東西說只收p，
認為um很貴的，就收um花um，就這樣而已 (也不用整天洗別人腦說um很貴喔)
何苦吵半天呢= =

如果又有人來利用差價賺錢，科科，就把這星期以來的文章在複製貼上就好了，無限迴圈

--
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◆ From: 140.113.139.131
推 BlueBoy2:um很貴喔~
→ LADKUO56:um很貴喔~ :p
推 senas:02 um真的很貴 我想抓模擬器
→ redcorner:m很貴喔~ ^0^
推 ognslpj:um很貴喔~
推 DMGF5566:3樓的梗還蠻好笑的XD
→ stu891215:@@
※ 編輯: stu891215       來自: 140.113.139.131      (04/04 22:00)
推 numb1102:幫你推
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作者: mico409 (mico) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sat Apr  4 22:52:58 2009



 如果要提高um的P幣售價

 那些一直說人家騙P的人可以收口了嗎?

 一篇文章最多1000P

  一個字一個字打

  打完後慢慢上色

  這是花時間獲得P幣

  我認為不是騙P的行為

  當然你一樣認為騙P不齒

  你就繼續高尚吧



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.121.157
噓 x000032001:跳針 無聊 引戰
推 parking111:科科 說的好 :D
推 rs2:       MICO做人很NICE的  這其中一定有什麼誤會
噓 rickfree:無意義的字元數並不因其他因素而應該被接受
推 san06182003:算同意好了 時間就是金錢
→ bbbing:兩碼子事，騙p還是違反站規
→ mico409:嗯恩恩 對啊 置底有板規啊 先搞清楚狀況再發表意見也不遲
→ mico409:我之前會使用 把金色的 黃色的綠色的 做區分
→ mico409:其實不知道這樣算不算 不必要的色碼?
噓 x000032001:禁止P幣交易跟你這篇文章到底有甚麼關係
→ x000032001:看來看去都覺得沒人要回了 你還跳出來跳針一個騙P
→ x000032001:根本就是在引戰 你點名好了 看是在說誰
噓 chenshiu:PTT防制洗錢法...
→ mico409:因為這個主題正夯 比較多人看 禁不禁我已經表達過意見了
→ x000032001:法律不是你在這邊認為怎樣就怎樣
→ x000032001:那就是在跳針阿
→ x000032001:怎麼不自己另闢文章
→ DoAsInfinity:有意義的字元不叫騙p 你文中是說騙p ok 當然被噓
→ mico409:所以版規有規定了啊 版規規定後 大家遵守 ok啊
→ DoAsInfinity: 當然你一樣認為騙P不齒  你就繼續高尚吧 <=這兩句
→ x000032001:那你有甚麼好抱怨 發一篇出來又不點名
→ mico409:只是如果有些人 好心的分享心得或是意見 結果因為打比較久
→ x000032001:還是說你在戰板主
→ game0416:其實板規之上站規階級有禁止洗P，所以這公告算是遲來的
→ mico409:P幣多了點 就會有人推 這篇是um文耶 感覺不太好
→ x000032001:不是說騙P嗎 你上面不是講甚麼金色綠色嗎 又跳心得了
→ x000032001:你說是誰阿 你們私底下討論阿 發在這邊的意思是?
→ mico409:那是我自己使用的啊 後來我沒時間慢慢打 就直接丟了@@
→ x000032001:你醉翁之意不在酒吧 請講出 誰 哪篇 對誰
→ x000032001:板規都出來了 公告也置底了 有沒有違反 喊不喊騙P
→ x000032001:如果不是你的話 你就是在引戰
→ mico409:我是幫那些常常被說騙P的 發發聲而已 其他版規都有規定
→ x000032001:別人吃麵你喊燙
→ x000032001:你都知道板規有規定還PO這邊是? 挑戰板主執法不公嗎
→ mico409:造著版規走就對了 怎樣算騙P一樣板規說的算不是我自己認為
→ x000032001:恩 你打了自己一巴掌 原文：我認為不是騙P的行為
→ mico409:一個字一個字打 打完上色 就不能是心得文嗎?
→ x000032001:心得文是內容決定 不是甚麼上色
推 Shanggg:~─────────╮
→ Shanggg:│板凳、好茶傳便便，│
→ Shanggg:│看好戲囉～        │
→ Shanggg:╰───╭─────╯               ◢◤
→ Shanggg:               ╭───────────╮
→ Shanggg:     ◢￣￣╲  │前面ㄟ嬰仔，擋到我了，│
→ Shanggg:     █  ≡  ▏│坐右邊一點，肛溫囉。  │
→ Shanggg:     ◤□︵□▏────────────╯
→ Shanggg:     ╲ )ο╱  ζ          ◢◤鄉
→ Shanggg:      ◣︶￣◤┌┐       ◢◤民
→ Shanggg:      |  鴨 ▏╰╯     ◢◤立
→ Shanggg:  ╦══◥◥══╦   ◢◤入
→ Shanggg:  ║            ║ ◢◤禁
→ Shanggg:                 ◢◤止
→ mico409:很多人會用顏色區分 一些重點 但是這邊的規定 就見仁見智
→ x000032001:所以哩? 總而言之還不是一個板規
→ mico409:是啊 心得文比較少出來 一出現如果又被少數人講 感覺不好
→ x000032001:板主在管的你這麼愛管就去選板主
→ x000032001:跳針甚麼心得文 真的有內容的文章也沒人整天看多少P
推 truevill:好啦 有沒有騙P 板主自會定奪 板友心中自有定見
→ truevill:不需要這樣爭來爭去咩 這種事不是誰講了算
→ x000032001:從P.1到現在 你這整篇都是 無聊 引戰 跳針
→ mico409:所以戰到你了 金拍謝 反正版規有規定了 就遵守吧
推 BlueBoy2:~"~
推 QJP0518:那你這篇是PO來幹嘛的...
→ DoAsInfinity:很莫名的文吧= ="
推 zo4j4:______   科科
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: quark (龍帥) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 請問大家覺得需不需要『禁止p幣交易』
時間: Sun Apr  5 02:39:41 2009

        試問，暗黑板眾多使用者中，真正會利用P幣為媒介牟利的人有多少？

        有到百分之一嗎？如果沒有，為何要為這少數幾人破壞原有的規矩？

        假設社會上發生有人用水果刀殺害他人，是不是應該從此禁止賣水果刀？

        接下來又有人用剪刀殺人，於是又禁賣剪刀？

        這個板從我上任不久後就明文禁止台幣現金交易，至今仍是如此

        很明顯現金買賣問題，罪魁禍首並不是我們這邊

        P幣並非萬惡淵藪，充其量它不過是個工具，怎麼使用才是癥結所在

        會開始用P幣交易也是自動衍生出來的，是順其自然發生的

        這證明了有不少板友有這方面的需要

        要是用P幣交易造成的危害，大過於它的便利性和需求性

        到時再禁P幣交易也不遲。但目前，似乎還沒有這個必要

        如果說只要扯到可以轉賣現金的就應該禁

        那是不是板上的給掱也應該禁一禁？

        因為有心人士會拿這些給掱物去換現金？

        所以該禁的是大家的善意付出？以後禁止大家對別人好？

        另外，我知道很多板友都很熱心，提供我們板主不少建議

        這點我們都很感謝，也會把各位的意見聽進去

        但是板上每個人的想法都不盡相同，各種立場都有

        我們會希望多聽些意見再審慎思考該怎麼做

        制定一個板的政策不能草率，需要多方考慮

        當你一頭熱的時候，只覺得全世界就自己提出來的建議最好

        但卻常常忽略了後續可能產生的問題和一些細節

        這都是需要時間去詳細規畫的，不是一時衝動就好

        你可以挑自己喜歡的文章看，講自己喜歡講的話

        而我們板主只能跟在後面一篇篇的看完，又不能隨便發表意見

        有時沒照板友提出的建議去做，甚至還被提出申訴

        而且好像沒做出什麼改變或公告些新規定，就會被當成是沒在管板

        箇中的滋味，也只有當事者才能體會


--

        今天早上８點就要起床，還在打這篇 = ="

        要批評很容易，要把事情做好卻很困難。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.64.230.51
推 CCURYU:good
→ MMAXo:頸推
→ jeffgk2005:不如不睡XD
推 DMGF5566:推XD
推 sdj0113:腳推 XD
推 crazymoto:出現了~推一個XD
推 Fiveone:大力的給他推一下～
推 parking111:讚啦~ 這篇太好了!!! 要批評很容易 要把事做好很難
→ sky2001:板主加油
推 heroine:推~
推 DJDao:大推！
→ DayFly0515:q板大的辛勞大家都有看到，但是顧慮太多反而窒礙難行
→ hne:版主加油 ^^
→ DayFly0515:不如先擬個草案，再酌情修改，總比光想要好太多了
推 stu891215:這才是王道
→ DayFly0515:需要時間規劃一說，板上待久一點的，也聽過幾次了
推 dotaviper:推
推 kerwinliu:地表出現了
→ DayFly0515:然而板規的修改及管理雜務的副板始終沒個著落...
推 dolico:說得太好了  本來就是少數人的個案～
推 Ho1liday:這像是三國5.X系列 一有人提出bug 就會越來越多人去利用
→ ckevint:推板大!!
→ Ho1liday:作者不改板 就越多人會利用這bug去殺玩家
推 denzerox:推！
推 MMAXo:突然想推：Ｘ!..那個大戶餵的..垮克出來了  快去置底po IP
推 smilenick:   IP 210.64.230.51 9999 垮克walked
推 alexaregod:難得見到 只好推一下了
推 luisak:耶 地表出來了 (揮手)
→ nicklyyyy:嗯哼
推 bblue:垮克walked  幫推
推 happy1004:Day大你都說成這樣了,那你來選個副板主好了!能者多勞嘛
推 gink11400:大推  板主加油~　
推 Modchip:版主難為，夸克大你別難過了，我能體會的^^
推 a921103030:推板主
推 zo4j4:推爆他
推 PhySeraph:給我 2000 2000 1000 毀符吧
推 zechariah:推板主
推 zeroxod:夸克出現在地表啦\(￣□￣")/~\("￣□￣)/~\(￣□￣")/
推 timelessness:感謝回應
→ freshego:大推垮克
推 cameron12:夸克出現在地表啦\(￣□￣")/~\("￣□￣)/~\(￣□￣")/
推 tioson:推！！
推 kevenhong:宇宙無敵推～
推 darby331:很有道理推!!
推 rickfree:push
推 DayFly0515:happy大真是幽默，每個人都有發言的權利:)
→ DayFly0515:我出來選副總統還望您牽成呢...呵呵
推 thisgo:推一下暗黑板的老大  同意+1
推 lsdasha:"當你一頭熱的時候，只覺得全世界就自己提出來的建議最好"
→ lsdasha:上句最讚！跟選舉時政見發表會一樣，候選人都認為自己不會
→ lsdasha:輸，自己的意見最讚，卻忽略考慮整體性。
推 crazysun:99999999P幣賣給PTT吃錢賭盤 暗黑夸克出現在地表