→ Jerrynet:以前我templar的DPS有26,直到新的patch 出來orz 04/23 09:31
→ Noir3068:甜不辣是什麼@@ 04/23 09:32
→ csyoyo:templar 04/23 09:32
推 ywc928:Templar-_- 04/23 09:32
→ shihyang2006:看就知道是傭兵啦 04/23 09:32
→ Noir3068:看到1F了 04/23 09:32
推 takuson:傭兵的dps好像是到了patch14以後就大幅的減弱 04/23 09:34
→ Korsechi:D3傭兵定位成自走BUFF機 SK揮兩棒甜不辣就跪下來了 04/23 09:34
→ shihyang2006:那是你的太弱了= = 我打n次不同角色的王只跪過一次 04/23 09:35
→ shihyang2006:你路上撿的def5x的盾裝一下 感覺很難死 04/23 09:36
推 tagodbless:甜不辣表示:我跪下來,我又站起來了,打我啊~笨蛋~ 04/23 09:37
推 mrxfree:templar,聖殿騎士,日文式發音真的很像甜不辣(0ww0)_嚼嚼 04/23 09:38
推 tigernaxo:原來要算衰減85% QQ 04/23 09:39
推 Blitzcrank:我真的看不出來甜不辣是啥.......... 04/23 09:50
→ Blitzcrank:衰減85%等於只有角色的10%左右的傷害...根本悲劇.... 04/23 09:52
→ Blitzcrank:應該是不到10%... 話說,各位的甜不辣點啥技能? 04/23 09:52
→ Blitzcrank:傭兵技能好像不能改? 04/23 09:52
推 myson:一開始看不懂 看一半就懂了..看到英文就笑了..(可是不好吃! 04/23 09:52
→ myson:點傭兵圖像 retrain 砍掉重練! 04/23 09:53
→ dammed:還想說那隻傭兵濫成那樣 幹嘛封印他... 04/23 09:54
推 Ylance:我有看懂 不過我是因為覺得傭兵外觀有點像甜不辣... 04/23 09:54
→ myson:D3的移動甜不辣 04/23 09:54
→ Blitzcrank:外觀是哪裡像啦XDDDDDDDDDDD 04/23 09:55
→ Blitzcrank:砍掉重練等級會? 04/23 09:55
→ myson:就重點技能阿@@ 04/23 09:56
推 Blitzcrank:真方便 04/23 10:00
→ myson:還好阿..玩家都是這樣..甜不辣要是沒有就很哀淒 04/23 10:02
推 Tronga:XDDDD馬的我看好久才知道甜不辣是三小.. 04/23 10:14
推 coolrichard:我也是看超久才了解啥叫甜不辣......... 04/23 10:20
→ sanwing:外觀像的話就不好吃了= = 04/23 10:27
推 kiry:看超久才了解啥叫甜不辣 但是一懂就笑了XD 04/23 11:00
推 ericinttu:甜不辣拿著一根甜不辣所以才被誤認為甜不辣。 04/23 11:09
→ foolkids: 甜不辣揹著一片甜不辣所以才被誤認為甜不辣。 04/23 11:14
→ myson: 甜不辣吊著一根甜不辣所以才被誤認為甜不辣 04/23 11:24
→ samliusam:甜不辣含著一根甜不辣所以才被誤認為甜不辣 04/23 12:03
推 Blitzcrank:大大請問一個奇怪的問題,我剛剛拿一把DPS 14的巫醫匕 04/23 12:07
→ Blitzcrank:看傷害那裏居然比DPS 16的雙手杖高!! WHY? 04/23 12:07
→ shihyang2006:巫醫匕有加智力吧? 04/23 12:21
→ foolkids:因為匕首攻速快 所以會把你戒指Dam放大(你有裝戒指對吧?) 04/23 12:25
推 BIGETC:推 原來d3攻速是每秒次數 不是wow的每次秒數 難怪戒指imba 04/23 12:42
→ BIGETC:不過技能xxx趴 是看dph還dps 如果也是秒傷 那雙手武真的.. 04/23 12:43
推 orz65535:DPH,但是武器攻速也等於施法速度,所以法系角色DPS 04/23 12:52
→ orz65535:等於你用100%WD的法術連續轟一個目標時的DPS 04/23 12:53
推 IANDRUMMANIA:templar 甜不辣 04/23 13:05
→ Blitzcrank:感謝!原來會有這樣的影響!!! 04/23 17:02
→ Blitzcrank:戒指果然OP 04/23 17:02
※ 編輯: foolkids 來自: 60.249.243.250 (04/24 08:40)
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作者: foolkids (翼をください) 站內: DIABLO
標題: Re: [心得] D3 Patch16 DPS研究小感
時間: Thu May 3 12:31:32 2012
本篇是Part 3,相關用語會直接沿用,如果有不懂的部分請先參考前文。
可在文章列表中輸入大寫S列出全部相同標題文章
本來是親友間藏私的東西,既然已經有人發現了,那就直接分享研究成果吧
也就是說這篇(自認為)超有料的
不知道各位有沒有研究灰裝與白裝呢? 還是因為Beta時期,賣價太差通通不撿呢?
這兩個東西其實有很大的文章在內,且說明如下--
一般沒有字首的白裝就只是個白裝,沒有特別的地方。
但是白裝有幾個字首,Exceptional、Masterwork、Solid、Fine及Balanced
有這幾個字首的白裝,歸類為Superior,跟一般Normal是不同的。
其中 Fine 跟 Balanced 是比較有趣的東西。先來說說Fine--
1.關於Fine
Fine的效果是增加傷害xx%。字面上看起來容易理解,但是有個有趣的地方:
假設你拿到一把Fine Club,DPS 7.5、APS 1.2、5~8 Dam.、增加13%傷害
這個DPS 7.5是怎麼來的呢? 依據過往的計算方式--
( 5 + 8 )/2 x 1.2 = 7.8 咦?! 怎麼不對?
當然,發現錯誤時,不能單純想著:反正是白裝,用不到啦~ 不研究了
反而要去深入探索造成錯誤的可能原因。
我們可以看到這把武器的字首 Fine 效果是+13%傷害,也就表示--
5~8 Dam可能是原始數值,也可能是增加13%後的數值。
既然前面的試算在尚未計算13%加成就已經超過帳面DPS了,所以可以推論--
5~8 Dam 是 +13%後的數值。
而這個大小傷又只顯示整數,所以表示這數值應該被四捨五入過,故進行試誤計算
原始傷害應該是 4~7 增傷13%後會變成 4x113%~7*113% = 4.52~7.91
以新的傷害重新計算:( 4.52 + 7.91 )/2 x 1.2 = 7.458 四捨五入後 = 7.5
所以結論是:如果武器有增傷%,要實際計算傷害值,而非帳面整數
2.Fine的反意效果
Fine的反意效果,就是減少xx%傷害;實際上沒有字首,但是卻存在於遊戲內。
如果有人計算過灰裝的傷害,應該也會發現常常算不準,以下細說。
灰裝有幾個字首,Low Quality、Cracked、Damaged、Crude,
但是都是顯示灰色的,所以這些字首我就沒有刻意加以區分了;
防具的部分也不是本文研究重點,所以只討論武器。
灰裝般都顯示一個效果:-x.xx Attacks per second
遊戲中你可能會拿到這樣的灰武--
Damaged Simple Hand Crossbow DPS 10.0,2~11 Dam,APS 1.52
底下顯示著一排效果: -0.08 APS,而Simple Hand Crossbow基礎APS是1.6
所以帳面APS就很單純 1.6 - 0.08 = 1.52;跟著驗算DPS是否正確--
( 2 + 11 )/2 x 1.52 = 9.88 咦?! 又錯了?!
有了前面 Fine 的經驗,想法導向"或許2~11也不是整數"這邊,但應該要有個規律吧?
於是進行第二假設:該武器被衰減了xx%傷害!!
為了驗證這想法,選擇Simple Hand Crossbow是有原因的,
根據官網的物品介紹,這把弩的基礎APS是1.6、傷害是3~13固定值,計算較方便
假設帳面傷害 2~11 是由 3~13 衰減而來,且 2~11 是四捨五入的結果,
那原始數值應該是(1.5~2.49) ~ (10.5~11.49),開始計算衰減係數範圍--
3 衰減成 1.5 ~ 2.49 則衰減係數應該是 1.5/3 ~ 2.49/3 = 50.00% ~ 83.00%
13衰減成10.5 ~11.49 則衰減係數應該是10.5/13 ~11.49/13 = 80.77% ~ 88.38%
取交集的話範圍縮小至 80.77% ~ 83.00%,可能數值為81%、82%
後進行試誤計算得到正確值是82%,傷害值應該是 3x82% ~ 13x82% =2.46 ~ 10.66
重新計算DPS = ( 2.46 + 10.66 )/2 x 1.52 = 9.97 四捨五入得 10.0
所以結論是:灰武有隱藏-xx%傷害的屬性,不要拿!!
3.灰武的另一項特質
灰武上面的 -x.xx Attacks per second 看似簡單,其實--
這東西很邪惡,會同時作用於主副手!! 也就是說--
假設你主手是 正常Sarbe,1.4 APS,副手是 灰色Sabre,-0.3 APS
副手的帳面APS是 1.4-0.3 = 1.1,但是你實際裝備並揮舞後,
透過人物面板可以看到兩手都是1.1;
如果你兩把都是 -0.30 APS 的Sarbe 則面板更下降到 1.4 - 0.3 - 0.3 = 0.8 APS
也就是說,灰裝真的是爛到不行的東西...
4.重頭戲
打了這麼久,終於進入重頭戲了...剛剛提到的 -x.xx Attacks per second 的屬性
相對於白裝,就是字首 Balanced 請允許我高亮他,這是神之屬性
Beta中,Balanced出現的最高數值是+0.20 APS,這屬性也會同時作用於主副手
也就是說,如果你裝備兩把 +0.20 APS 的 Balanced Sabre,
則兩手的最終APS = 1.4 + 0.2 + 0.2 = 1.80
這樣看起來好像沒什麼了不起的,有到神之屬性的地步嗎?!
有這樣疑問的人,請接著下去看...
之前DPS研究就提到--攻速在這遊戲是可以獲得兩次DPS計算加成的屬性,
所以能撐攻速就盡量撐攻速(當然如果你主攻引導技則不用撐APS)
為求攻速的效益推估,我們請來Beta最容易獲得的神裝藍武進行說明--
Keen Simple Hand Crossbow of Angels(任何屬性都可以啦,只要是+2~4)
DPS 18.5,APS 1.68,5~17 Dam,+2~4 Holy Damage,+5% APS
這把可以透過反覆刷商人來取得,而且基礎攻速1.60,可以最大化APS的效益。
要挑戰的是白武 Balanced Simple Hand Crossbow
DPS 14.4,APS 1.80,3~13 Dam
實際驗算藍武 帳面APS = 1.60 x 105% = 1.68 無誤
帳面DPS = ( 5 + 17 )/2 x 1.68 = 18.48 = 18.5 無誤
實際驗算白武 帳面APS = 1.60 + 0.20 = 1.80 無誤
帳面DPS = ( 3 + 13 )/2 x 1.80 = 14.40 = 14.4 無誤
接著我們裝備Beta神戒-- Keen Ring of Wounding +2~4 Dam, +5% APS
裝兩顆的話就是 +4~8 Dam,+10% APS
因為我們是要比較武器面的APS差異,所以就不討論主屬性、致命率、
裝備上的APS以及雙持帶來的15% APS加成變數,直接進行DPS計算--
雙持兩把 Keen Simple Hand Crossbow of Angels 並裝備兩顆神戒,DPS為--
┌ (5+2x2)+(17+4x2) ┐ ┌ (5+2x2)+(17+4x2) ┐
│ ----------------x1.68 │x1.68 + │ ----------------x1.68 │x1.68
└ 2 ┘ └ 2 ┘
──────────────────────────────────
( 1.68 + 1.68 )
= 28.56
那如果是兩把 Balanced Simple Hand Crossbow 同時裝備兩顆神戒呢?
┌ (3+2x2)+(13+4x2) ┐ ┌ (3+2x2)+(13+4x2) ┐
│ ----------------x2.00 │x2.00 + │ ----------------x2.00 │x2.00
└ 2 ┘ └ 2 ┘
──────────────────────────────────
( 2.00 + 2.00 )
= 28.00
你看看你!! 白裝還是輸了吧!!
我們要知道,因為最後Beta測試沒有開放項鍊,
不然正常來說,應該也會有傷害項鍊一樣是 +2~4 Damage的,所以如果正式版後--
雙持兩把 Keen Simple Hand Crossbow of Angels 並裝備兩顆神戒,一個項鍊,DPS--
┌ (5+2x3)+(17+4x3) ┐ ┌ (5+2x3)+(17+4x3) ┐
│ ----------------x1.68 │x1.68 + │ ----------------x1.68 │x1.68
└ 2 ┘ └ 2 ┘
──────────────────────────────────
( 1.68 + 1.68 )
= 33.6
那如果是兩把 Balanced Simple Hand Crossbow 同時裝備兩顆神戒跟一個項鍊呢?
┌ (3+2x3)+(13+4x3) ┐ ┌ (3+2x3)+(13+4x3) ┐
│ ----------------x2.00 │x2.00 + │ ----------------x2.00 │x2.00
└ 2 ┘ └ 2 ┘
──────────────────────────────────
( 2.00 + 2.00 )
= 34.0 (我就說這是神之屬性了吧!!)
上述DPS差距尚未計入主屬性、致命、攻速加成(戒指、手套、雙持)
而且,最強的Balanced是+0.25 APS,天呀~ 這真是太神奇了~
結論就是:有多少人直接End呢?
--
┌─────────────────────────────┐
│就這樣,終於到了啟程的日子。 │
│和來機場送行的朋友們說著玩笑話,其實內心恍恍惚惚像在作夢。│
│也似乎是因為,為了走到「出發」這一步,耗盡了全部心力。 │
└─────────────────石田裕輔《不去會死!》─┘
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推 gidin:推 以後撿到白武會多看一眼 05/03 12:35
→ undeadj:我可以推End +1嗎XD 05/03 12:36
推 dirisway:字首 卓越的白武 滿強的 可以撿 05/03 12:36
→ foolkids:卓越其實在APS淫威之下 即使+35%還是不夠強 相信我~ 05/03 12:40
→ sionxp:目前都沒有套裝感覺套裝會更強 ? 05/03 12:41
推 juncat:你看看你 <==我有一直慢慢看到這個唷 05/03 12:41
推 dirisway:我意思是普通藍武會比不上等級高的卓越白武 05/03 12:41
嗯嗯,字首Fine在Beta中最高好像是+35%,確實會超過一些藍武
推 a127:那藍色武器有卓越屬性嗎 05/03 12:42
→ dirisway:沒有看過~ 字首好像另外分開 05/03 12:43
目前是白裝專用字首 不過還有傳說Affixes沒出現在Beta 或許有機會
推 cvca:仔細看完了 就是說beta裡面APS撐高就對了這樣嗎 05/03 12:43
推 killord:我看完了... 05/03 12:44
推 hsanchin:可以雙手都裝弓喔? 05/03 12:45
→ killord:名字寫作十字弓..可是根本是連發手槍XD 05/03 12:46
這是DH專用單手弩~ (希望不要幫DH拉到一堆首衝票)
推 kirchize:就只是Beta還會有更動吧~~不過超專業推 05/03 12:46
→ dirisway:7級能拿到的高DPS武器 05/03 12:48
推 a127:引導類是類似法師的射線那種...那DOT類是哪種法術 05/03 12:49
你看技能說明寫持續X秒的都是 一般是3秒 順道一提
DoT 跟 HoT都是固定0.5秒一跳,不受APS影響
推 altcd:我想知道攻速對召喚物有加成嗎@@? 05/03 12:58
還沒研究到這裡 因為太難觀察了 小怪都很容易死...
→ mico409:這一代D3有貼心小設計 你換武器 會跟你講傷害會不會降低啊 05/03 13:00
問題在於:只有一把平衡白武並不會有顯著效益,如果你都用系統內建資訊去換裝備
應該不會先換掉會降低DPS的一把平衡白武,然後又裝備第二把平衡白武吧?
會裝備兩把平衡白武的人,應該都是知道這個資訊並且刻意調整裝備的~
順便再說,內建資訊中,如果你是法師、巫醫、雙持DH,從單手要換成雙手的時候
其實資訊會有誤,系統資訊只會顯示主手的DPS差距,卻沒去計算副手的DPS效益
推 IANDRUMMANIA:推 好認真阿 05/03 13:04
推 l337:我看完了 XD 雙持白色弩的算式有打錯,但計算結果無誤 05/03 13:04
感謝提醒!!已修正 ^^!
推 BIGETC:d3沒有增傷小符 不然黃藍武器ed不高的 都被平衡白武打趴 05/03 13:08
推 jojopo:普攻快讓dps算起來很高 但你用其它技能的數字就不高啊 05/03 13:12
其實這個有點蜂螫跟熊擊的概念,舉個極端的例子--
每下打 1 點傷害,每秒打 100 下 vs 每下打 100 點傷害,每秒打 1 下
你要哪個?
一般角色的左鍵技能都不耗能,或是說可以被自然回復速率補回,可視為不耗能
如果不耗能,其實你每招傷害都不高,但是用攻速彌補了低傷害問題,
其實總傷還是一樣的。
所以撐高攻速的問題在於:如果這技能會耗能,那你耗能速度會非常快,
導致於你能量不足的時間無法彌補輸出時間的高傷害。例如引導技。
推 lilneige:有些技能本身就不會用副手發動,算副手DPS的意義就不大。 05/03 13:27
→ jojopo:我的意思不是指左鍵類的技能數 而是指其它cd技能不看攻速 05/03 13:29
→ jojopo:的數字會不高 05/03 13:29
→ s751011502:beta都結束了 你其實不用炫耀 繼續私藏也沒差 05/03 13:30
→ lilneige:拿barb做範例,Ancient Spear & Rend 這兩個技能。 05/03 13:31
→ s751011502:而且 我只聽過Simple Jack, Simple hand 是有殘疾嗎? 05/03 13:31
https://tw.battle.net/d3/zh/item/hand-crossbow/
其實你可以不用這樣說話...
誰跟你說 Simple Hand Crossbow 的 Simple 是形容 Hand ? Hand Crossbow 是一個詞
→ lilneige:就只能用主手武器去算攻擊力,Bash/Cleave/Frenzy可雙手 05/03 13:32
→ lilneige:法師跟巫師的計算也應該是以主手+所有裝備上有+dmg的數據 05/03 13:35
→ lilneige:副手的dps可能沒有太大影響 05/03 13:35
推 BIGETC:公式會沿用或更改是一回事 分享出來就有貢獻 05/03 13:39
→ s751011502:哈,我剛才推完也發現自己腦包了 05/03 13:40
推 Korsechi:原PO有心分享研究被當是炫耀 很多是知道也不想講 05/03 13:40
→ Korsechi:祕法巫醫沒雙持 基本上不用去理會白武 畢竟公式不同 05/03 13:40
→ s751011502:他前兩篇我都是很崇拜他在看啊 就覺得太有才了~!! 05/03 13:42
→ s751011502:只是我覺得f大這篇比前分享 炫耀成分比較大 05/03 13:44
→ lilneige:不對的,這篇陳述的內容是對的,遊戲當中是真的有些武器 05/03 13:45
→ lilneige:裝上去,會倒扣DPS 比空手還不如。 05/03 13:46
這篇文章有提到DoT會受攻速影響耶 0.0 不知道怎麼測的 真厲害~
而且我也還不確定DoT的實際運作 那DoT的部分我先刪掉好了
推 nekoares:好文不M嗎 05/03 13:58
推 wanabe:請問 "假設帳面傷害 1~6 是由 3~13 衰減而來" 的1~6是2~11 05/03 14:12
→ wanabe:的誤植嗎? 05/03 14:12
感謝提醒,已更正
→ wanabe:還有請問灰武的減xx%傷也會同時作用於主副手上嗎? 05/03 14:15
不會,同理,白裝的Fine也不會同時作用於主副手
→ MOONY135:無貢獻的推文... 05/03 14:24
推 sakueinozomi:這篇可以M了XD專業文 05/03 14:44
→ lilneige:當裝上灰武與空手的人物頁面dps顯示, 05/03 14:45
→ lilneige:空手3.05 裝灰武2.18 05/03 14:46
這是因為,空手等同於 2~3 Damage,1.00 APS 的武器(DPS 2.5)
如果灰裝的DPS低於2.5,那裝上去就會讓面板DPS更低。
可以看成這武器的握把有釘子扎手吧...
推 iambiaggi:只能推了 05/03 15:02
推 AirRider:這篇跟前面兩篇都非常棒,值得研究! 05/03 15:02
推 cldtx2:我想問(2+11)/2x1.52=9.88咦?!又錯了?!這邊為何沒四捨五入 05/03 15:46
→ cldtx2:而變成是對的 05/03 15:46
推 killer0213:這邊如果四捨五入是變成9.9吧!? 05/03 15:54
樓上正解~ 帳面傷害是四捨五入至整數位,DPS是四捨五入至小數點後一位
當然,這是目前為止的試算結果,或許也可能有誤
推 fff417:看到這一串下來都沒M就知道不會M了 05/03 16:04
有沒有M其實也沒差,反正觀念宣傳到了就好。我一開始的目的也只是希望將來
我可以在拍賣場看到很多Balanced字首的裝備可以買。
不然每次去搜尋Superior等級的白裝,常常都是一堆Fine卻沒有Balanced...
推 Sechslee:重點是在單一物品+傷會不會佔到武器均傷的30%+ 05/03 21:00
→ Sechslee:以你的例子是 33%跟37.5% 這比例要不下降不太可能 05/03 21:02
你說的很有道理,可惜目前Affix查詢介面還不是很完善,
沒辦法完全確定各物品等級會有甚麼樣的屬性可供使用。
也或許真的到了某個等級後,Balanced就會因為武器+傷比例大於飾品,
進而造成攻速優勢也彌補不了實際傷害的損失了吧?
推 NeverDrop:s751011502,有好心板友分享 你不鼓勵就算了 不要講543的 05/03 23:37
※ 編輯: foolkids 來自: 59.127.137.17 (05/03 23:54)
推 donaldgo:非常感謝您的分享 05/04 20:37
推 pochiun:可以請M文嗎?好文推一個 05/05 01:04