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※ 引述《kyo19830320 (CD噗囉兔)》之銘言: : 由於我沒玩過物理衛哨,所以就以火衛哨為出發點而論了 : 技能配置一律是 寵物/死標蔓延/導彈衛哨/煙霧/導彈多重/有備集束 : 被動配置比較複雜,我是箭專/沉著/完美(察覺or導彈)/機械(血海) : 最後兩個可以換,可以分開討論【純輸出/純防禦/混合】三種被動的差別 : 1.純輸出(箭專/沉著/導彈/伏擊) : 2.純防禦(麻醉/完美/察覺/血海) : 3.混合…太多種狀況了@@",不過我認為打高T的話~箭專、沉著和機械還是必須存在拉 : 很多人會在猶豫到底該選大弩還是弩槍好(謎之音:弓呢?) 我認為在衛哨流BD 前提下, 弓跟弩槍可以等同視之, 甚至在大多情形下,弓還比較好一點 原因如下 首先以下討論都是有寵手的前提下 以巴哈那篇文的表格來看 人物攻速 哨塔攻擊間隔(frame) 哨塔攻速 0.8060~0.8852 66 0.9091 0.8853~0.9818 60 1.0000 0.9819~1.1020 54 1.1111 1.1021~1.2558 48 1.2500 1.2559~1.4595 42 1.4286 1.4596~1.7419 36 1.6667 1.7420~2.1600 30 2.0000 2.1601~2.8421 24 2.5000 2.8422~4.1538 18 3.3333 4.1539~7.7143 12 5.0000 現階段要走攻速流(需要衛哨普攻) 的衛哨DH, 合理的目標應該是 18 Frame 較合理 18F 的攻速門坎是 2.8422, 所以在配裝上就儘量要剛好過此門坎為最佳 ( 12F 常態下以衛哨流 DH 一人之力應該做不到, 或是犧牲太大, 我沒詳細算 ) 假設寵手的加速取中間值 45% , 則人物需要的攻速為 2.84/1.45 = 1.95862 (寵手加速越快,則人物帳面所需攻速越小) 如果你拿的是弩槍(以下弩槍以不含加速論之, 攻速 1.6 ) 則你需要多少的加速能達到門坎呢, 1.96/1.6 = 1.225 換句話說, 你只需要 22.5% 的加速就能過門坎 而以衛哨+塔手標準 build 來說, 塔手自帶 5-7, 箭袋 15-20, 華戒 5-7 (還有護身符5-7, 不過一般儘量不會用有加速的護符, 故不列, 但還是有人會用三元) 均用最小值就破表, 萬一臉白一點,加速骰太高 就破更多表,然後多出來的攻速 = 沒用 超過太多, 而且幾乎無法調整, 而且別忘了, 塔手寵物攻速越快, 人物所需加速越低 那就代表破表更多 如果是弓呢(一樣用不含加速的武器, 攻速1.4 ) 門坎為 1.96/1.4 = 1.4, 40% 加速為門坎 40-裝備總攻速 = N, 只要 N < 10 , 我就可以在顛峰上補攻速到剛剛好過門坎 但是可以換得比較優良的大小傷(當然還是遠遠比不上雙手弩) 而且相對來說,調整容易許多. 只有一種很極端的情形下,弩槍才是唯一的選擇  那就是臉極黑,寵手跟身上的裝備加速都骰到很低  巔峰點滿也補不回所需要的加速時,那就只好選弩槍 一點淺見,請指教。  -- 下列何者為 ROS 智慧掉寶的正確解釋? 1) 當很哈某一件裝,狂刷狂賭,說不掉就不掉(15000 碎片的都市傳說) 2) 當套裝差一件畢業或是有特效時,開始連續掉已重覆部位(給我九顆頭幹嘛?) 3) 當好不容易掉出你要的裝時,點開一看主屬性錯了(15% 的小確幸?) 4) 花了 N 小時打材料,打鐵出來的裝備骰到沒主屬或是都廢屬性(wtf) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.26.79 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1400525501.A.559.html ※ 編輯: rexxon (36.225.26.79), 05/20/2014 02:53:53
SkcMars :12F個人嘗試沒顯著提升 05/20 03:00
我的想法是,12F 要走可能要犧牲太多東西了, 想想算了(丟 soj 換核眼之類)
Fate1095 :18f通常情況下拿弓最佳, 弩槍的例外是頂災虐&獵獄 05/20 03:02
Fate1095 :但是災虐難掉到爆,好不容易出了擲爛的機率也很高 05/20 03:02
我有一把災虐拉(沒骰到ed%), 隨便測一下(都是18F) 我覺得沒有差很大 最大的差別是弩槍爆出來數字很不爽XDDD 只有團刷才會帶
THKLuga :獵獄無感...出來不是爪釘舊是尖刺...OTZ 05/20 03:07
獵獄打不到
willy875 :可以順便加個巔峰滿等 不得不點的情況 05/20 03:07
這個...離我太遠了 XD, 顛峰3xx 路過
Fate1095 :要不得已去點速度的門檻是顛峰600+ 荊棘之路阿 05/20 03:14
AKARA :菁英傷詞綴 不知道能否稍微彌補10ED 05/20 04:10
sniper2824 :47%寵手 攻速5% -cd8%跟掠手攻速5% 爆9% -cd8% 多50 05/20 04:59
sniper2824 :敏 哪個比較好呀 05/20 04:59
a030264428 :有寵手必選寵手 05/20 05:37
Shanye :我就是臉黑 兩個寵手骰到40跟41 腰帶只好用地獄貓 05/20 07:16
拍拍, 下一個寵手會更好
Michael132 :請問有寵手就是帶集束跟多重對嗎? 05/20 07:19
singy :攻速不夠可帶巫女 我靠這頂到18f 不過12f湊的出來嗎? 05/20 07:36
singy :攻速要過4.2 我看全身沒多少攻擊屬性了 05/20 07:38
singy :要是有掠胸我能湊到69攻速 這樣差多少12f啊 05/20 07:50
bruce76218 :12F 寵手50% 弩槍1.6 換算一下需+72.91%攻速... 05/20 07:59
Dialysis :就我這篇的結果(#1JUYY9J5),我也認同弓為不錯的選擇 05/20 08:02
singy :我的寵手46%而已 看來還不夠... 05/20 08:09
singy :本來想試集束箭絕頂升天的說 05/20 08:10
bruce76218 :我也認為18f為前提的話 弓會比較好 特異功能最強的 05/20 08:12
bruce76218 :應該是風之力配強橫 05/20 08:12
之前我的推論有誤,故刪除
Dialysis :強橫不吃風之力擊退.... 05/20 08:17
Dialysis :官方一直未認證此為bug 05/20 08:17
bruce76218 :印象中此次修正 已修正這個BUG了 05/20 08:19
cowbababy :強橫已經修好了 05/20 08:23
jolin91577 :拿了近頂災虐,很難那別德惹 05/20 08:27
singy :呃啊 剛打到掠胸 可惜太爛了... 05/20 08:45
Scourge :frame只是加衛哨普攻速度 所以是衛哨在沒放攻擊技能 05/20 08:57
Scourge :的間隔 打更多下普攻嗎? 05/20 08:57
是,還要配合放的技能(請爬巴哈那篇文) 有分有普攻 build 跟沒普攻 build
Shanye :照此篇文章來看 拿弓想要到達18F,則需要 05/20 09:39
Shanye :箭袋(20)+華戒(7)+寵手(7)+腰帶or護腕(7) 05/20 09:40
Shanye :拿45%寵手這樣配剛好過40%門檻 05/20 09:41
Shanye :若寵手(50)更好則可省略腰帶護腕 更差則靠巔峰補足 05/20 09:41
a860204 :風之力主屬全部都是固定 05/20 09:50
感謝指正,經查明,風之力屬性全固定,敏+IAS+回憎恨+大小傷, 所以洗不出 ED%
IamLeung :用風之力哨衛的攻擊會擊退敵人嗎?? 05/20 10:03
evenphough :風之力不會觸發哨衛的攻擊擊退 我試過了 05/20 10:06
evenphough :剛改那天我還天真想說這樣敵人就可以一直被擊退到死 05/20 10:07
衛哨不會發動觸發型的特效 想拿風之力的原因應該是:主人自己打怪,把怪擊退並配合強橫,怪身上有 debuff 增傷 ※ 編輯: rexxon (36.225.26.79), 05/20/2014 10:09:49 ※ 編輯: rexxon (36.225.26.79), 05/20/2014 10:10:56
CASTER135710:原Po的門坎算式要不要再確認一下~? 05/20 10:11
IamLeung :衛哨流現在打起來要更快 塔蓋的位置反而比較重要 05/20 10:13
IamLeung :不知道 楊先生 和 寵手 那個實際效益比較高? 05/20 10:15
CASTER135710:我45%寵手人物要2.3才過了門檻耶~還是我算錯了~? 05/20 10:15
CASTER135710:拿1.6努鎗 05/20 10:15
請教如何算得 2.3 ※ 編輯: rexxon (36.225.26.79), 05/20/2014 10:17:30
xxxxxnick :弩24f的攻擊跟弓18f比如何呢? 05/20 10:19
CASTER135710:我是參照巴哈那篇算的~2.30*1.45=3.335。是不是過了 05/20 10:24
上面有表,門坎 2.84 (18F), 超過都算多的
CASTER135710:3.333就算18F阿~?還是我理解有誤? 05/20 10:24
nepenthes7 :林登+DH就擊退到死了 衛哨不需要那個特效 05/20 10:24
可是瑞凡,林登不能帶強橫護腕,主要是要增傷debuff啊 ※ 編輯: rexxon (36.225.26.79), 05/20/2014 10:26:39
CASTER135710:所以我答案3.333是溢出太多了喔?QAQ 05/20 10:29