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今天某鼻屎買了一顆-5怒先祖喬丹 借來玩了一下 測試是否可以無限(趨近無限)先祖 目標 MP10屁王 (雙人) 測試方式 1 : 一開始猛擊變身怒氣掛滿,先祖到底,不放霸氣等其他技能 補充:機體為不朽套裝 測試 1 機體 被動:雙爆+怒意 主動:左鍵先祖+右鍵猛擊 吼(抗)+霸氣(-35%)+戰鬥(回怒)+超賽(無限) UNBUFF 56%爆率 暴怒 3% 超賽 10% 怒氣 155(155/5=31%) 共100% -5先祖喬丹 結果:屁王打到約2/5血量 怒氣歸0 測試 2 機體 被動:雙爆+嗜血 主動:左鍵先祖+右鍵猛擊 吼(抗)+霸氣(-35%)+戰鬥(回怒)+超賽(無限) UNBUFF 54%爆率 暴怒 3% 超賽 10% 怒氣 135(135/5=27%) 共94% -5先祖喬丹 結果:屁王打到約3/5血量 怒氣歸0 測試 3 機體 被動:雙爆+怒意 主動:左鍵先祖+右鍵猛擊 吼(抗)+霸氣(-35%)+戰鬥(回怒)+超賽(無限) UNBUFF 54%爆率 暴怒 3% 超賽 10% 怒氣 155(155/5=31%) 共98% -5先祖喬丹 結果:屁王打到約1/5血量 怒氣歸0 測試方法 2 : 一開始猛擊變身怒氣掛滿,先祖到底,使用霸氣技能 測試 1 機體 被動:雙爆+怒意 主動:左鍵先祖+右鍵猛擊 吼(抗)+霸氣(-35%)+戰鬥(回怒)+超賽(無限) UNBUFF 56%爆率 暴怒 3% 超賽 10% 怒氣 155(155/5=31%) 共100% -5先祖喬丹 結果:屁王打到快死 怒氣滿 測試 2 機體 被動:雙爆+怒意 主動:左鍵先祖+右鍵猛擊 吼(抗)+霸氣(+10%爆)+戰鬥(回怒)+超賽(無限) UNBUFF 56%爆率 暴怒 3% 超賽 10% 怒氣 155(155/5=31%) 共100% -5先祖喬丹 結果:屁王打到快死 怒氣滿 結論 : 因測試樣本數有限,故只有階段性的結果 結論1:爆率98%以上,使用-5先祖喬丹,有非常大機會達成無限先祖 結論2:爆率100%以上,使用-5先祖喬丹+霸氣無雙 幾乎可以無限先祖 結論3:爆率94%以下,就算使用-5先祖喬丹,還是無法達成趨近無限先祖,且掉怒快 結論4:當爆率100%與使用-5先祖喬丹+霸氣無雙的情況下,-35%減傷完勝10%爆率 故 -5先祖喬丹貴不是沒道理的 且 要維持無限先祖必須有上輩子燒好香,先祖0.8觸發越多越趨近無限先祖 少樣本測試有錯誤請鞭....謝謝 亞服小嫩BB敬上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.153.225
gidapops :左青龍右白虎 喔 不 是左增傷 右先祖 不用執著方自在 04/11 13:04
ifish2345 :頭香! 04/11 13:04
bask31101 :認真測試推一個 04/11 13:06
※ 編輯: haha751004 來自: 111.243.153.225 (04/11 13:12)
evic1224 :我一直以為我先祖沒辦法無限是我的問題 原來大家都有 04/11 13:15
AceBest :爆率都100了, 不拿掉霸氣無雙看看? 04/11 13:17
fni653 :沒錢帶個猛擊增傷就好了XD 減5怒冰喬太貴拉 04/11 13:19
templardavid:其實我有想過霸氣+10%爆擊,然後在怒氣掉到80左右開 04/11 13:21
templardavid:可以讓 爆未回->少怒->先祖爆率降 造成的loop回穩 04/11 13:22
chair209 :追求最大輸出是一定要帶猛擊增傷,除非是旋風+先祖 04/11 13:23
templardavid:但是機體吼完ehp只有7XW不太敢試XDD 04/11 13:23
templardavid:樓上是對的!! 只是一直敲爽度真的比較高XDD 04/11 13:25
templardavid:務實面來說回血比較夠又較穩 04/11 13:25
johnwu0826 :推 原來98%和100%是真的有差距的 不只是數字上漂亮 04/11 13:27
solarcells :是不朽全套測試嗎? 這個有一點差距喔 04/11 13:29
johnwu0826 :to樓上 開頭有說是不朽喔 我有特地找一下XD 04/11 13:30
lovinlover :一直敲才能上廁所啊 04/11 13:30
solarcells :少看到補充了 感謝 04/11 13:31
另外有一散套 95%爆 -5先祖 4/5血量左右就怒氣歸0 故要趨近無限先祖果然要有不朽套 ※ 編輯: haha751004 來自: 111.243.153.225 (04/11 13:36)
haha751004 :神人約翰吳 其實98~100根本沒啥差距 都是要靠運氣觸 04/11 13:40
haha751004 :發回怒才能維持無限 04/11 13:40
johnwu0826 :但我看你測試98%和100%有差距耶 是我看錯嗎? 04/11 13:49
haha751004 :差距是98比100還可以多敲好幾下..... 04/11 13:51
haha751004 :這個結果我很訝異,所以我的結論是 04/11 13:52
johnwu0826 :我一直很想做類似這篇的測試 感謝原PO的熱心 04/11 13:52
haha751004 :超過98%以上,爆率是沒有差異的,唯一有差異的是 04/11 13:52
haha751004 :觸發回怒的機率問題\ 04/11 13:52
haha751004 :不客氣 這一切都是某愛屁的爛主意XD 04/11 13:53
johnwu0826 :真的是這樣嗎??? 難道我眼花了 再仔細看看XD 04/11 13:53
haha751004 :但是樣本數實在太少,若要更精準.可能需要準備-4與-5 04/11 13:54
lovinlover :看到幕後老闆 只好捧個場了 04/11 13:54
haha751004 :喬丹一起測試,且需要更多時間才能比較精準測出差異 04/11 13:54
haha751004 :某屁只是想知道結果她才可以無牽掛去買-5喬丹...掯 04/11 13:55
lovinlover :我覺得用傷害來統計 倒不如用時間來得好 04/11 13:55
johnwu0826 :愛P我已經懶得跟他講了XD 一天到晚看他在問武器特效 04/11 13:56
beast20213 :愛P終於想買了-5怒喬丹... 04/11 13:57
haha751004 :有道理....那果然需要有開實況的人來測會比較好.... 04/11 13:58
solarcells :他還可以考慮-5的馬拉~~~只是這更難找 04/11 13:58
haha751004 :等某屁買-5叫他測試好了 04/11 13:58
haha751004 :我很懷疑-10的情況下洩怒應該會一直喔~喔~喔~吧 04/11 13:59
lovinlover :各元素-5都買 然後叫他測試特效 04/11 13:59
kidd232 :順便測測散套跟套裝的時間吧>//< 04/11 14:02
hollynight :減怒減太多會不會反而造成超賽中斷 比方說-10怒 04/11 14:23
solarcells :-10怒 就要看公速有沒有破2.5以上吧 04/11 14:24
ggman2 :挺得住的狀況下 霸氣+10%的好處是406輸出比較高 04/11 14:27
solarcells :如果先祖都100%爆率了 加不加霸氣都沒差吧 04/11 14:38
ggman2 :406是看面板的 然後怒沒滿狀況下高爆也比較容易拉回 04/11 14:43
lovinlover :面板是期望值吧 不過怒沒滿確實有差 04/11 14:44
austin1119 :推推推 不過-5怒好難買呀~~~看半天都沒滿意的 04/11 14:45
pepsilee :看了我就死心的測試..... 04/11 14:46
gidapops :戴冰喬損失的攻速報率 甚至60抗 我都不知道怎麼補XD 04/11 14:47
ggman2 :剛帶戰吼霸氣10%不帶猛擊滿怒100爆才開錘 配戴-3怒 04/11 14:53
ggman2 :雖說沒法到最後都滿怒 但是MP10岡母可以垂死怒不歸0 04/11 14:54
ggman2 :凱恩很多-5的 70E起呵呵 我用3怒就好慢慢蹲總會蹲到 04/11 14:57
austin1119 :打岡姆喬丹buff面板比黃戒低6萬多,花的時間少8~10秒 04/11 14:58
gidapops :50w-44w 是差12% 冰喬30%當然會強一點 但是限打精英 04/11 15:16
solarcells :原來是看面板數字 我以為是看DPH來決定單下406 04/11 15:20
ggman2 :醬說好了撇除菁英傷&定罪之類的一切額外+傷影響因素 04/11 15:24
ggman2 :如果你面板20W 那麼最大期望值就是20WX4.06=812000 04/11 15:25
ggman2 :然後數字會隨你的左右手大小傷飄來飄去 頂就是81.2W 04/11 15:28
austin1119 :剛試了-8怒只按406(大根-4)結果怒沒空最後卻斷超賽XD 04/11 15:30
prestige1 :406不吃攻速..左右手輪流算 04/11 15:33
prestige1 :看面板代表有算攻擊頻率..攻速有加乘小旋風 04/11 15:35
prestige1 :應該只有固定頻率(不吃攻速)的DOT才看DPH不看DPS 04/11 15:37
jan2005 :406有吃攻速 你拿把雙手 在測雙持一手矛 在換劍 04/11 15:40
haha751004 :406雙持是吃主副手武器的dps的,直接影響406的只有 04/11 15:47
haha751004 :爆傷,力量,均傷 爆率等其他因素皆不影響 04/11 15:47
haha751004 :且面板dps是指當下爆擊率的期望值,與406的100%爆相比 04/11 15:49
prestige1 :我是對太陽能大說的..單下406當然不吃攻速 04/11 15:49
haha751004 :是無法並談的,406不會因爆率增高而提高傷害的 04/11 15:49
haha751004 :如不相信可以開去實測看看,有開霸氣10%垂100下的數值 04/11 15:50
haha751004 :與沒開霸氣(10%)的一百下,平均值一定會相當接近 04/11 15:51
haha751004 :樣本數越多 兩者平均數會越接近 04/11 15:51
haha751004 :有些人說,那為什麼我感覺開10%爆率的霸氣打同一支王 04/11 15:52
haha751004 :速度會比較快?因為 10%有支援霸氣的爆率 04/11 15:53
haha751004 :在霸氣無雙的爆擊率提升10%的情況下,傷害當然會提高, 04/11 15:53
haha751004 :比如說變身後70% 霸氣開啟後變80% 黃字變多,速度當然 04/11 15:54
haha751004 :會快上一些,但這10%並不支援100%必爆的406了 04/11 15:54
Sechslee :單下當然是看DPH啊 傷害輸出算法絕對不是DPS*4.06 04/11 16:20
nnftst :推測試 04/11 16:21
solarcells :我之前的疑問在於 先祖爆率100% 還要霸氣再撐上去嗎 04/11 16:31
solarcells :看完之後 應該是不用再撐上去 04/11 16:32
kidd232 :個人使用先祖炫風build 感覺霸氣爆率有差 04/11 16:37
Sechslee :10%會加到旋風啊 總傷害當然有差 04/11 16:50
kidd232 :所以還是看是不是單純先祖敲吧 04/11 17:14
Chitsuku :有測有推 想請問測試的機體攻速是多少?? 04/11 20:09
Chitsuku :攻速會影響暴率門檻值 04/11 20:09
Chitsuku :雖然樣本數稍少 但驗證精華區的理論怎麼沒被m勒?? 04/11 20:12
hollynight :水球版主請版主M一下啊 04/11 23:15
quen6788 :我來了 別急 04/12 02:12
lafeal :被遺忘的重型武器算-3先祖喔 XD 04/12 06:29
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Chitsuku (中華炒飯不要飯) 看板: DIABLO 標題: Re: [心得] 減怒先祖是否可以無限超賽先祖 時間: Thu Apr 11 22:18:08 2013 ※ 引述《haha751004 (haha)》之銘言: : 結論 : : 因測試樣本數有限,故只有階段性的結果 : 結論1:爆率98%以上,使用-5先祖喬丹,有非常大機會達成無限先祖 : 結論2:爆率100%以上,使用-5先祖喬丹+霸氣無雙 幾乎可以無限先祖 : 結論3:爆率94%以下,就算使用-5先祖喬丹,還是無法達成趨近無限先祖,且掉怒快 : 結論4:當爆率100%與使用-5先祖喬丹+霸氣無雙的情況下,-35%減傷完勝10%爆率 : 故 -5先祖喬丹貴不是沒道理的 : 且 要維持無限先祖必須有上輩子燒好香,先祖0.8觸發越多越趨近無限先祖 : 少樣本測試有錯誤請鞭....謝謝 : 亞服小嫩BB敬上 感謝H大測試 (因為沒錢買好的裝備來測試) 既然有人測試我終於可以把之前無聊用excel模擬的圖拿出來解釋拉 繼續引述精華區z-8-8-6中 達成無限先祖的怒氣平衡式中 15*y*x*0.8=(20-a)*x-b y為爆率(%) (代號跟原文不一樣 為了方便作圖表示) x為攻速(aps) a為喬丹減怒 b為被動回怒 (包括不朽全套與無可饒恕) 0.8為先祖觸發係數 因此把怒氣平衡式中 爆率門檻代入y軸 攻速代入x軸座圖 如下 http://imgur.com/XuBfQJ4 由圖可以發現 稍早我以為的結論 考慮正常攻速範圍內 (1.0-2.6aps) "無不朽全套+減怒喬丹是無法達成無限先祖" "攻速愈低 達成無限先祖的爆率門檻愈低" 在板友的提醒下 我補充一部分 "無不朽全套無無可饒恕 至少需減怒-8以上才有可能達成無限先祖" "無不朽全套有無可饒恕 至少需減怒-7以上才有可能達成無限先祖" 然而拾精華區與H大的牙慧 有些部分仍需要釐清 1. 首先是H大測試時的攻速不知道多少 由圖中的攻速臨界點看起來是落在1.3~1.4中間 如果H大的測試機體攻速大於1.4仍可以達成無限先祖的話 顯示BZ在設計爆率觸發回怒應該不是完全隨機觸發 (不知道這句話這樣說對不對 不太會表達) 2. 應該要考慮維持超賽的時間 超賽提供10%爆率 但是精華區z-8-8-6中維持無限超賽的平衡式中 可以發現攻速愈快有助於維持無限超賽 這點跟維持無限先祖是互相衝突的 改天我來找找看攻速對無限先祖跟無限超賽是否有平衡點 前提是H大可能需要補充一下攻速的數據釐清第一點 -- 在這邊順便補充討論一下 前一陣子熱烈討論的 "不朽全套還是散套好" "大根還是雙持好" 提供個人的淺見: "如果以站樁先祖作為主攻技能的原則下" 以及"在相同裝備取得的難易度下" 不朽全套無縫先祖"不一定"會輸散套猛擊+有縫先祖的總輸出 但是以全頂的散套應該還是會打趴全頂的不朽全套 不過這裡因為無法取得全頂的不朽全套與散套做比較 希望能夠有高富帥的板友可以測試一下 (本人太窮沒辦法測試) 另外 攻速愈慢達成無縫先祖的爆率門檻愈低來看 大根達成無縫先祖的門檻較低 "在相同裝備取得難易度下" 相同dps下大根站樁無縫先祖"不一定"會輸雙持 而且大根對於撕裂技能較有利 但是雙持在維持超賽與大小旋風的流暢度絕對是優於大根 以上 希望對於同樣走在BB之路的人有些幫助 (p.s版主大不m H大的優質文章嗎??) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.254.26
muci :專業推 04/11 22:22
crazynow :還是雙持好 大根的攻擊間距太長 很容易被秒 04/11 22:26
plant :打岡姆阿~~ 大家都可以無限超賽先祖:D 04/11 22:28
solarcells :我粗算-10先祖的話 變身後爆率有66.6% 可以從0怒 04/11 22:29
solarcells :開始吳鳳先祖 04/11 22:29
Kulan :只是馬拉比soj難收百倍吧 xd 04/11 22:30
solarcells :之前有看到一顆-5怒 雙爆 13億 可惜沒錢標下來 04/11 22:31
Kulan :2F說的 被秒應該跟機體操作有關 不能只推給大根 04/11 22:32
solarcells :EHP太低的話 用大根+純先祖 不用撕裂要比較注意 04/11 22:33
solarcells :緩衝空間小 04/11 22:33
AceBest :大根吳鳳先祖流嗎? 04/11 22:34
Doombringer :ㄎㄎ~ 04/11 22:56
johnwu0826 :全頂散套價格十分驚人,看看全頂木瓜 巫異 攀冰價格 04/11 22:57
johnwu0826 :再看看全頂不朽頭腰鞋的價格 04/11 22:59
johnwu0826 :頂散套那麼貴肯定有其原因的 04/11 23:02
nervken :除非是頂雙爆馬拉 不然會被不錯的鍛造護服拉下DPS 04/11 23:11
nervken :為了真的無鳳錘 這樣選擇可能有利有幣 除非 04/11 23:11
nervken :真的 很有愛 !!! 之前一顆頂6爆骷髏戒標爆20E!!? 04/11 23:12
Sechslee :推 04/12 00:26
Sechslee :不過純無縫先組是一定會比摧毀+先組要弱的 04/12 00:28
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: haha751004 (haha) 看板: DIABLO 標題: Re: [心得] 減怒先祖是否可以無限超賽先祖 時間: Fri Apr 12 04:36:57 2013 ※ 引述《Chitsuku (中華炒飯不要飯)》之銘言: : ※ 引述《haha751004 (haha)》之銘言: : : 結論 : : : 因測試樣本數有限,故只有階段性的結果 : : 結論1:爆率98%以上,使用-5先祖喬丹,有非常大機會達成無限先祖 : : 結論2:爆率100%以上,使用-5先祖喬丹+霸氣無雙 幾乎可以無限先祖 : : 結論3:爆率94%以下,就算使用-5先祖喬丹,還是無法達成趨近無限先祖,且掉怒快 : : 結論4:當爆率100%與使用-5先祖喬丹+霸氣無雙的情況下,-35%減傷完勝10%爆率 : : 故 -5先祖喬丹貴不是沒道理的 : : 且 要維持無限先祖必須有上輩子燒好香,先祖0.8觸發越多越趨近無限先祖 : : 少樣本測試有錯誤請鞭....謝謝 : : 亞服小嫩BB敬上 : 感謝H大測試 (因為沒錢買好的裝備來測試) : 既然有人測試我終於可以把之前無聊用excel模擬的圖拿出來解釋拉 : 繼續引述精華區z-8-8-6中 : 達成無限先祖的怒氣平衡式中 : 15*y*x*0.8=(20-a)*x-b : y為爆率(%) (代號跟原文不一樣 為了方便作圖表示) : x為攻速(aps) : a為喬丹減怒 : b為被動回怒 (包括不朽全套與無可饒恕) : 0.8為先祖觸發係數 我的測試機體原始爆率為56/54 BUFF後為69/67 加上怒氣值先祖爆率為 100/98 攻速為主副手皆為1.91 變身後2.23 喬丹減怒為-5/-3 被動回怒為不朽套(-2+2=0),沒使用無可饒恕 但是關於BB被攻擊回怒這方面就不確定 除非去測試罪惡之心,否則打任何怪都會被攻擊導致回怒=X X值無法確定 : 因此把怒氣平衡式中 爆率門檻代入y軸 攻速代入x軸座圖 如下 : http://imgur.com/XuBfQJ4 : 由圖可以發現 稍早我以為的結論 : 考慮正常攻速範圍內 (1.0-2.6aps) : "無不朽全套+減怒喬丹是無法達成無限先祖" : "攻速愈低 達成無限先祖的爆率門檻愈低" 另外某屁攻速變身後約2.5x ,可達無限先祖 (這場是在蝴蝶門測試,人數為3,由單人打,其中不可測量因數為怪傷害所產生x值 攻擊方式為變身吼完滿怒後,先祖到底,其他技能不按,結果為先祖敲到底) : 在板友的提醒下 我補充一部分 : "無不朽全套無無可饒恕 至少需減怒-8以上才有可能達成無限先祖" : "無不朽全套有無可饒恕 至少需減怒-7以上才有可能達成無限先祖" : 然而拾精華區與H大的牙慧 有些部分仍需要釐清 : 1. 首先是H大測試時的攻速不知道多少 : 由圖中的攻速臨界點看起來是落在1.3~1.4中間 : 如果H大的測試機體攻速大於1.4仍可以達成無限先祖的話 : 顯示BZ在設計爆率觸發回怒應該不是完全隨機觸發 經過測試結果完成,爆率觸發回怒應是隨機觸發 由於單場98%爆率達成無縫先祖時間較100%爆率長 固可得知,當爆率過某門檻後,一切爆回怒都要靠運氣(先祖0.8的係數) : (不知道這句話這樣說對不對 不太會表達) : 2. 應該要考慮維持超賽的時間 : 超賽提供10%爆率 : 但是精華區z-8-8-6中維持無限超賽的平衡式中 : 可以發現攻速愈快有助於維持無限超賽 這點跟維持無限先祖是互相衝突的 : 改天我來找找看攻速對無限先祖跟無限超賽是否有平衡點 : 前提是H大可能需要補充一下攻速的數據釐清第一點 攻速快=耗怒快 當攻速過2後 不朽套+無考饒恕=4回怒/sec 降為每槌 < 2回怒 效果並不明顯 但在使用-5喬丹+不朽套且爆率98以上的情況下 只要有一回怒技能(如戰吼) 可大大達成無縫先祖的機率 另外再次說明一下先祖的406傷害不會受到霸氣無雙10%爆率影響而提高傷害 在爆率100%情況下,影響406數字的只有力量,爆傷,均傷,菁英傷,武器大小傷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.153.225
ilovep827 :嗯哈哈 04/12 07:59
beast20213 :推測試~ 04/12 13:47
bluesky9891 :愛p噓了。推回 04/12 14:22
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: johnwu0826 (生活就是一直在等待) 站內: DIABLO 標題: Re: [心得] 減怒先祖是否可以無限超賽先祖 時間: Fri Apr 12 05:19:09 2013 其實以下的算式 在我之前關於減怒喬丹的文章有稍微提過 但當時沒人討論這點 很高興Chitsuku板友認真看待怒氣計算 XD 稍微討論一下 ※ 引述《Chitsuku (中華炒飯不要飯)》之銘言: : 感謝H大測試 (因為沒錢買好的裝備來測試) : 既然有人測試我終於可以把之前無聊用excel模擬的圖拿出來解釋拉 : 繼續引述精華區z-8-8-6中 : 達成無限先祖的怒氣平衡式中 : 15*y*x*0.8=(20-a)*x-b : y為爆率(%) (代號跟原文不一樣 為了方便作圖表示) : x為攻速(aps) : a為喬丹減怒 : b為被動回怒 (包括不朽全套與無可饒恕) : 0.8為先祖觸發係數 以上式子沒有考慮到 想無縫先祖最重要的關鍵被動【怒意高漲】 【怒意高漲】最主要是怒氣產生增加20% 不朽5件與無可饒恕的回怒同樣可以受惠 而我認為式子應該要把【產怒】與【耗怒】分開放 所以式子變成下列這樣 15*y*x*0.8*1.2+b*1.2=(20-a)*x 假設b=2(不朽5件) a=5(減5怒喬丹) 公式可簡化為14.4*y*x+2.4=15*x y= 90% --> x=1.18 y= 95% --> x=1.82 y= 98% --> x=2.70 y=100% --> x=4 可以看出在滿怒爆率=98%時 攻速只要小於2.70即可無縫先祖 滿怒爆率=100% 攻速小於4(總不會有人攻速超過4吧) 不過以上式子 講白一點 我認為只是算爽的XD 直接貼我之前文章的內容 =============================================================================== 先祖每鎚一下消耗15怒這沒問題 但產怒的部分 當觸發回怒時是回15*1.2=18怒 滿怒時多的這3怒就是被吃掉了 更何況還有觸發係數的問題 因此計算怒氣必須更實際點 從滿怒開始 每下在鎚的時候 有觸發回怒(機率0.8)--保持滿怒 沒觸發回怒(機率0.2)--少了15怒 所以當沒觸發回怒時 接下來就要想辦法補回少掉的15怒 繼續達到滿怒高效率IMBA鎚 僅需要連續【4次】觸發即可 詳細計算是這樣的 3+3+3+3+4/2.26*2.4=16.2>15 不朽的回怒 那如果只有減4怒咧 沒觸發需補回16怒 需要連續【6次】觸發 2+2+2+2+2+2+6/2.26*2.4=18>16 =============================================================================== 以上是用當時攻速2.26計算的 總之因為有觸發係數的問題 只要先祖槌存在怒氣消耗的一天 就絕對無法達成真無縫先祖 (怒氣消耗頂是19:喬丹5+扣戒4+馬拉5+盾或雙手武5) 但是上述的【連續觸發回怒】機率可以做計算 不過這個計算超出我的數學與電腦能力XD 如果Chitsuku有能力 希望能幫我算一下 我超想知道的 XD : 因此把怒氣平衡式中 爆率門檻代入y軸 攻速代入x軸座圖 如下 : http://imgur.com/XuBfQJ4 : 由圖可以發現 稍早我以為的結論 : 考慮正常攻速範圍內 (1.0-2.6aps) : "無不朽全套+減怒喬丹是無法達成無限先祖" : "攻速愈低 達成無限先祖的爆率門檻愈低" : 在板友的提醒下 我補充一部分 : "無不朽全套無無可饒恕 至少需減怒-8以上才有可能達成無限先祖" : "無不朽全套有無可饒恕 至少需減怒-7以上才有可能達成無限先祖" : 然而拾精華區與H大的牙慧 有些部分仍需要釐清 : 1. 首先是H大測試時的攻速不知道多少 : 由圖中的攻速臨界點看起來是落在1.3~1.4中間 : 如果H大的測試機體攻速大於1.4仍可以達成無限先祖的話 因為上述式子少考慮【怒意高漲】 : 顯示BZ在設計爆率觸發回怒應該不是完全隨機觸發 : (不知道這句話這樣說對不對 不太會表達) 我"主觀"認為是隨機觸發無誤 : 2. 應該要考慮維持超賽的時間 : 超賽提供10%爆率 : 但是精華區z-8-8-6中維持無限超賽的平衡式中 : 可以發現攻速愈快有助於維持無限超賽 這點跟維持無限先祖是互相衝突的 : 改天我來找找看攻速對無限先祖跟無限超賽是否有平衡點 : 前提是H大可能需要補充一下攻速的數據釐清第一點 關於減怒喬丹先祖槌這類議題 之前有答應板友要再寫一篇文章 但遲遲沒有下落 其實我已經開始在寫了 但牽扯範圍實在太廣 實在很難完成它 可能難產了 XD 所以就像這樣有板友討論的時候 稍微講一點個人意見 =============================================================================== 關於無縫先祖的議題 我認為要先開宗明義的說明 不考慮無縫先祖是否是輸出最大技能配置 才不會離題 無縫先祖是否輸出最大(我認為不是) 不是重點 重點是無縫槌很"爽" 只要有某部分人覺得"爽" 就值得討論了 剛剛有朋友問我說 如何測試無縫先祖最好 我認為有個方法不錯 就是不斷的刷圖 然後限制所有精英+哥布林都用先祖槌解決 (尤其是哥布林 因為比較少受傷回怒) 看看有多少比例是無縫槌 最好是拍影片給大家檢視 http://zh-tw.twitch.tv/johnwu0826/b/374448807 以上是我升100的實況影片 不斷的重複刷MP10刺客 (重點在於打單怪看怒氣線的變化) 裡面大部分的精英+哥布林都是先祖槌解決 除了有些時刻血線太低我會開始轉 不朽5件 減5怒喬丹 怒意高漲 滿怒100%爆率 攻速2.51 懶得看可以直接跳到4分40秒 打哥布林 可以看到我大概槌了17次都是滿怒+黃字 剛剛又隨便看了一下 15分48秒左右也是哥布林 這隻幾乎沒有其他怪干擾 16槌滿怒+黃字 如果有熱心板友想測試 可以拍一個類似影片 看了影片每個人心裡自有定奪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.182.117.236 ※ 編輯: johnwu0826 來自: 175.182.117.236 (04/12 05:27) ※ 編輯: johnwu0826 來自: 175.182.117.236 (04/12 05:31)
haha751004 :神蠻給推~故爆率98%以上 可近乎無限~ 04/12 05:36
ilovep827 :這是我沒不務正業了喔 壯大 04/12 07:56
AceBest :視機體多帶個戰吼類產怒技,更增加無限先祖的機會 04/12 09:59
Sechslee :所以大根可以少稱5%爆 (不過大根的問題其實是超賽 04/12 10:00
Sechslee :我覺得有用霸氣反傷的話拔掉換威嚇怒吼不錯 04/12 10:02
Sechslee :減傷是少了不過不會死的話怒氣可以穩不少 04/12 10:03