Re: [心得] 巫醫玉魂套心得

[hemisofia (ビーラビット)]

※ 引述《radi035 (阿富)》之銘言：
: 終於在昨天湊齊玉魂套
: 今天測試了一個早上
: 心得就是
: (備註這個是T3-4的心得，畢竟我玩HC 目前裝備沒辦法打更高T 卡在堅韌問題)
: 刷中T玉魂還是比純寵流快
: 不論是清白怪還是菁英 都是玉魂比較快
: 大概只有秘境王寵流比較快 因為我的玉魂一次收不死秘境王
: 但其實也沒慢到哪邊 反正收兩次的就死了
我不確定我倆的體驗落差在哪orz
寵流T4以下我還是喜歡帶火蝙蝠 雖然遇到A4 5怪還是有威脅
火蝙蝠對我來說其實不在產鬼快 而是能彌補點AE效率

: 寵流最詬病的就是
: 當遇到很多小怪的時候
: 無法快速清場 會被窄路卡住
: 另外也無法瞬間瞄準菁英出手
: 對白怪來說
: 玉魂只要找大坨的殺就好
: 反正80%緩速蟲群噴下去 它們也不會來煩你
: 落單的補個蝕魂也不用看爆擊反正對小隻的怪來說 沒爆擊的蝕魂還是很痛
: 整群的就用惡性蟲群快速感染  然後體型大的補個蝕魂
: 一樣不用花精神去看爆擊 太傷眼睛了
: 直接收割..反正收一整群，死一定的數量CD就重置了
: 就算空窗個幾秒也比寵流慢慢搓來的快
如上 T4以下即使是大群 火蝙蝠還是有一定效率 怕的是衝鋒怪而已
或許是個性有差吧 我已T4實測 寵流就是能壓在10分內
玉魂你要打得挺累才能有這成績 或許我殺了太多小怪?

玉魂的問題是他會有大量的overkill 不管高低難度
他的戰鬥手順其實不會差太多 只靠蟲群+食人魚收割只能應對血量極少的小怪
不過我玉魂最低只打到T4 T3以下我確實沒測試心得 或許這部分有落差吧

: =========================================================================
: 接下來是我在HC對玉魂套的感想
: 其實之前H大有說玉魂套很親民我覺得完全相反
: 原因
: 1.玉魂套的內建屬性很貧乏，羽蛇神也是廢屬性之王
: 玉魂胸沒有內建"三洞" 還要骰兩個隨機  只要骰錯屬性
: 玉魂鞋影響較少不討論了
玉魂胸腿都有孔的問題 腳因為不需要技能% 內建的跑速也會想洗掉
你要好的玉魂鞋就一定得沒骰到技能% 然後把跑速洗成護甲
但是這些影響都很有限 下面解釋

: 2.玉魂卡裝備卡太兇
: 基本上用了玉魂不能搭其他套裝
: 奧吉德跟愛席拉都不行
: 戒指必卡華戒   所以搭配只剩 團結BUG+任選副手  尤卡匹毒蛇(為了堅韌)+喬丹
: 腰帶基本上單刷幾乎綁定沃賈裏腰...玉魂巫醫要吃很多傷害 也需要靈活走位
: 80%緩速腰帶基本上無可取代...除非組隊才會考慮其他暴力腰帶
: 你能選得只剩下武器跟項鍊  其他所有裝備都卡死
這點我不否認 整套玉魂基本完全制服
除了副手 腰帶 項鍊 其他部位基本不會有其他選擇
然而這反而是我認為他親民的原因

只要玉魂套配起來了 你會發現兩個玉魂師的殺怪速度基本只跟操作有關
因為玉魂的特性就是有大量的overkill 小怪沒爆割一次不會死
小怪如果爆了割下去一定都過量擊殺 提升你上述的那點DPS對效率提升很有限
菁英則比較麻煩量化 但基本還是影響有限 只要你玉魂一套
那怕胸甲少一個孔 腿又少一個孔 收割下去的傷害也不過就差5%
T6藍怪solo的血量也沒差那5% 事實上我早期玉魂胸3個孔全放鑽石
現在改成3個黃寶 我也沒覺得我效率有提升 主要是秘境尾王割下去的爽度提升了XD
至於團戰 收割只要能引發爆裂 DPS量就算夠了 多少那幾個孔真的沒啥差別

寵套反而是相反 寵套沒存在過量擊殺的問題
你DPS提升一點 殺怪速度就會快一點 血球就會出來快一點 小鬼就會慢死一點
而終極寵流綁星鐵 星鐵的DPS又直接影響你殺怪的速度
我之所以認為寵流不好收集的原因在於 他不只一套難
更難的是一套了以後 你還得去提升它 它的完成度非常難
不然我應該也可以學V大去打一下T6老馬 反正我有1958星鐵跟15% 646 98% 8.5%維索
不過我想我只會被打爆 因為我這套配起來DPS只有95萬上下...

而因為玉魂overkill的特性 其實它有機會放入更多的防禦屬性
譬如胸甲可以用15%命或者-菁英% 你放上15%蝕魂
除非你很確保能讓你少用一次收割 不然其實對戰鬥效率一點幫助也沒
再加上技能特性 魂歸非常的配玉魂流 而靈行跟收割都能回血
配上-cd 剝削 基本上5-10秒你就有一次主動技能回血機會
這導致玉魂流其實是我目前玩過能最硬的流派
在我900萬的堅韌通常可以刷一晚上T6不會死

: 3.多撐一個減CD 對屬性有排擠效益
: 簡單講你就是要拿DPS OR 堅韌屬性換成-CD
: 寵流最大的好處就是-CD 法回 都不用管  只要DPS 跟堅韌就好
: 光是頭盔 塞紫寶石多出來的堅韌就很可觀了
: 而玉魂為了-CD塞鑽石換來的就是低堅韌
: 基於以上兩個理由
: 如果你人品沒那麼好 撿到都是NG貨
: 你會發現配出來的機體堅韌異常的低，
: 雖然很暴力但是要穩打高T就要好好思考安全性了...
: 尤其團刷是不能用團結BUG的...低堅韌數值配上只有毒蛇的30%減傷(前提狗還不能掛)
: 在高T組隊我只覺得害怕.
我反覆提到overkill的特性 因此玉魂的屬性配置其實很微妙
譬如爆率 過高的爆率對玉魂來說也是種帳面灌水
可能的話你拿爆率換生存都是不錯的選擇(譬如羽蛇 6爆換750體的選擇)

-cd也是相同的情況 很多時候-cd的效益實在無法量化
撐多少較好?視你的戰鬥環境 戰鬥團隊 職業搭配都會有變動
也因此 我目前比較傾向-cd最多別超過3條 巔峰 孔跟肩膀是我認為最適合的部位
超過3條以後一來有遞減問題 二來效益提升如何實在很難量化
而如果只用3條-cd 對詞彙排擠作用影響很小
最大的問題大概是頭上的寶石吧?這在HC影響很明顯 但在SC基本不是問題XD
如上所述 我用鑽石堅韌還是有900+

總的來說 玉魂就是0跟1 當你配不成套就是0 當你配成套了就是1
不管你身上的裝在如何堆累 你很難感覺到你變強了 畢竟怪都是一波帶走...
而寵套 你只能精進在精進 即使是殺岡姆 10秒跟7秒就差30%啊XD
然後寵套在提升DPS的同時 通常遇到的防禦詞彙的排擠問題其實更大
這點熊流 或者說其他職業應該都有類似的困擾

: =============================================================================
: 基於上面的理由
: 基本上玉魂個人覺得是適合SC的套裝
: HC要穩還是寵物流
: 當然如果你人品超爆發，全身都骰對屬性，那樣兼顧堅韌是沒問題的
: 另外要爽爽撐CD爽爽收割，在HC生存面上是互相排擠的
: 而且玉魂套就是卡那麼多裝備 5套裝+羽蛇神+80%的沃賈腰帶
: 光要打齊玉魂套就要求神拜佛了 那能挑屬性阿...
: 這是我目前的英雄榜
: http://us.battle.net/d3/en/profile/radi035-3651/hero/48058204
: 機體
: 菁英傷15%
: 冰傷  16+20%
: 毒傷  19%
: 蝕魂  13+14%
: 對菁英蝕魂爆擊應該有900-1200萬的傷害，反正就是看到1千萬+傷害就能穩穩收割了
: 收割T3秘境王一次約3/4HP
: 堅韌只有可憐的650萬只能暫時靠團結BUG才能刷...
: 我的寵流巫醫堅韌有1250萬
: 技能就跟英雄榜一樣
: 目前個人這種半殘的玉魂套...我大概只會拿來刷T3
: 等我堅韌更高我才會刷T4...
: 不過說真的刷起來爽度很夠...節奏比寵流明快多了...寵流適合度估的時候玩XD
寵流我能做到1300萬堅韌 前天我還嘗試用霜燃配蟲群腰+星鐵(冰屬)祖套去刷T6
在不用雙團結的情況下 我被怪輾得死去活來orz 一場秘境能死3-4次
我不確定是不是我build沒調整對就是了...

但我的結論因為是玉魂適合高難度戰鬥 而HC本質上應該盡量避免此種戰鬥
所以寵套比玉魂適合HC這個結論我跟你是一致的就是了XD

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※ 編輯: hemisofia (111.248.239.240), 05/11/2014 15:57:05
推 Waitaha     :專業的終於來了
→ globejoy    :你可以試一下蛙鏟祖套  T6很安全的 不過效率應該是
→ globejoy    :玉魂好一點
→ globejoy    :玉魂的確較適合高T 但寵套不會打不過 只是稍慢
→ globejoy    :而星鐵的用處是團隊效益遠大於其他所有BUILD
→ hemisofia   :因為很多人神話星鐵啊 有星鐵上T6不是口號?XD
推 Vipasyin    :其實中低T玉魂比較快，一收就結束，順便剝削重置。
→ hemisofia   :不過我主要是去測試霜燃+霜心+蟲群腰的組合 後來因為
→ hemisofia   :星鐵剛好又是冰屬所以也一起測試了
推 globejoy    :有星鐵  T6團隊的確是一個很重要的存在
→ hemisofia   :低T你在灑魂的時候 寵流其實已經輾過去了...
→ globejoy    :但單刷要在生存沒問題的情況 才適合帶
→ Vipasyin    :但是打血量過15E的精英或王，鬼娃量就會開始顯示優勢
→ hemisofia   :低T也不存在超過15E的怪 就算秘境王也沒有-_-
推 Vipasyin    :低T收一次就差不多了，寵還要圍上去砍，被卡就更久
→ Vipasyin    :小怪碾過去要看地形，遇到地窖山路跟狹路寵流就慢很
→ Vipasyin    :或許這就是低T Ra說比較快的原因，因為夠主動，不受
→ hemisofia   :總之以我兩套測T4來說 祖套速度>玉魂 或者是我玉魂操
→ hemisofia   :做不夠力 又或者是T4剛好不是個好的測試場合吧
→ Vipasyin    :限制又能重置續殺。
→ Vipasyin    :總之有兩套你真是超幸福阿XDDD
→ hemisofia   :我遺忘之魂超過800了 幸福嗎?我不很確定...
→ hemisofia   :套裝基本上我覺得是投入時數夠就能收滿的東西 這也是
→ hemisofia   :我說玉魂親民的一個原因 相反星鐵尤其是頂星鐵就是完
→ hemisofia   :全人品物 當然不管怎說 投入時數不夠的玩家只能望套
→ kuramylove  :遺魂只要有強迫症的人都存不起來
→ hemisofia   :裝而興嘆..不過ROS三個月後 我想玉魂師應該就很普遍
→ kuramylove  :戒指護腕沒20%不罷手 手套沒有48+ 10%不罷手
雖然跟主題無關 不過順便po點霜心測試心得吧
霜心的特效是10%機率粉碎凍結的小型怪
蟲群腰是讓蟲群能冰緩怪 霜燃則能讓冰緩怪機率凍結
我本來想像我只要輕輕吹一口蟲群 然後放置跳舞 小怪就會灰飛煙滅...

我想我不是第一個做這個測試的 所以或者腿了
總之結論是上述的凍結完全不會觸發霜心
附帶一提 後來測試霜心的10%其實還得*技能觸發係數
就像DOT的蟲群不會觸發擊回一樣 DOT的凍結當然也不會觸發霜心了
而即使用了魂彈 算上觸發係數後 霜心的發動率根本低到髮指
這也是打了半場秘境我就換上星鐵改測的原因了...
※ 編輯: hemisofia (111.248.239.240), 05/11/2014 16:38:23
→ kuramylove  :項鍊沒有20% 95+ 9.5+不罷手
推 Vipasyin    :唉講到人品就難過，這就是我組巫醫氏族和群組的根本
→ Vipasyin    :原因，後來都四巫醫團刷比較有效率...
推 Vipasyin    :話說感想你先測霜心，我拿到碧藍就上癮了好懶得測XDD
→ hemisofia   :@kuramylove 我好像只有華戒45% 蛇洗707體不符合你的
→ hemisofia   :標準...我想說的是 如果你投入時間跟我一樣 兩套都有
→ hemisofia   :我覺得挺正常的 魂會多其實是好東西不夠多讓你洗..
推 vi000246    :想問原PO 打到這麼多套裝 只有看到一把星鐵嗎
100把祭祀刀只有1.6把星鐵啊 有1把我覺得我夠人品了...
蛙鏟我打過5把 其他祭祀刀就別算了吧
附帶一提 風劍5把 裂片2把 玉魂師好像是16件 祖套6件 獄牙就懶得算
※ 編輯: hemisofia (111.248.239.240), 05/11/2014 16:48:14
推 grayoasis   :借題問一下 火蝙蝠寵流到底是撐火傷好還是物傷好呢?
→ hemisofia   :請看拙作 #1JKEjsy-  另外火蝙蝠完全不需要去強化
推 radi035     :你會覺得怪收不死是因為 你沒有把大型怪先用蝕魂處理
→ hemisofia   :鞋子我寧願選護甲 也不會去選火蝙蝠15%
→ radi035     :不過玉魂本來就要刻意漏掉一些小怪 反而更快
→ radi035     :當然 我有說我的文章就是T3-4的效益
→ hemisofia   :我的理論是 只要你有在灑魂 你的速度就快不起來
→ hemisofia   :其實r大可以用兩套測一下 5場T3秘境的時間就知
→ radi035     :沒有火傷加成的配裝用火蝙蝠噴T4的怪我認為是抓癢就
→ radi035     :不用測了  玉魂比較快
→ hemisofia   :我自己測t4反正是祖套贏的很明顯 當然就如內文所說
→ radi035     :因為我測很多次囉XD...
→ hemisofia   :玉魂的戰鬥節奏有時候跟個性有關 所以你加測會比較準
→ radi035     :單就T3怪物全清秘境全清 我常常寵流要12-16分鐘
→ hemisofia   :那請問你玉魂一場的時間是?
→ vi000246    :如果沒用被動鬼娃的話 還有用火蝙蝠的必要嗎
→ radi035     :而玉魂的話 10-12分鐘走到底
→ hemisofia   :那我只能解讀成還是HC跟SC差異了 我寵流打死秘境王就
→ hemisofia   :基本只要10分 機車圖例外
→ radi035     :不過確實 玉魂我會放掉很多小怪
→ vi000246    :還是換成群體混亂團刷比較好
→ radi035     :如果只到秘境王的話 玉魂8分鐘以內吧
→ hemisofia   :不用被動鬼的話 低難度你還是需要一個AE技能加速
→ radi035     :全清跟只打打王差很多
→ radi035     :寵流最大問題就是被大量白怪卡住
推 tomalex     :怪不密習慣全清完怎麼算?
→ radi035     :我寵流的裝備比玉魂來的好是事實 看我英雄榜就知道
→ hemisofia   :因為秘境有大有小 你要測速當然只能測到進度100%為主
→ hemisofia   :我玉魂比寵流還好卻結論跟你相反orz 或者我開實況?XD
→ radi035     :至少我的體驗就是玉魂快 我沒有想要神話玉魂
→ hemisofia   :姑且問一下 r大寵流的面板DPS?
→ radi035     :兩者都是100萬
→ radi035     :寵流的物理增商很多 而且我常用箱神腰帶加快效率
→ radi035     :寵流平常都很快 但是遇到某些組合就是會卡住
→ hemisofia   :極端案例沒討論的必要 遇到腐化天使衝鋒來來去去 焚
→ hemisofia   :火師閃來閃去 玉魂師只會恨為何食人魚不是0cd
→ radi035     :問題使用玉魂我沒有會卡住的組合 以中T來說
→ radi035     :反正KILL 菁英跟大群的怪 就放置不管就好
→ hemisofia   :只能說個性有關 但是進度100%你要殺的怪理論上是一樣
→ hemisofia   :多的 不過反正暫時不會有更明確的共識 姑且先這樣XD
→ radi035     :玉魂如果要清得乾乾淨淨 那一定慘輸寵流XD
→ radi035     :其實多點論點也好 或許這兩套跟操作個性有關係XD
→ radi035     :前面V大也跟我有同樣看法阿XD
→ hemisofia   :當然不可能清得乾乾淨淨啊 問題在於放過的程度
→ hemisofia   :而這點反正跟個性有關 除非開實況 討論不出問題點了
→ hemisofia   :不過你拿碧藍 比起日光或者能幫助提升些微的效率
推 kdhs21      :我只有玉魂齊，寵物勉強
→ kdhs21      :玉魂優勢在群體怪中能快速擊殺目標跟瞬殺的快感，也
→ kdhs21      :可能是我寵物裝不夠好，感覺清不快
推 icefrog     :玉魂高T要怎生存   靈行嗎
→ hemisofia   :玉魂基本都配蛇+狗 硬度就+30% 更短CD的靈行跟收割
→ hemisofia   :都能回血 尤其是收割能一次收到10隻就是20幾萬血量
→ hemisofia   :以上保險都失去作用 反正遇到意外也還有兩條命
推 icefrog     :所以收割不用630% 0.0
→ icefrog     :兩條命是指?
→ icefrog     :抱歉 剛完巫醫
→ xcrazyxdiva :兩條命是天賦吧
推 taiwangayu  :樓上LOL中毒很深
→ hemisofia   :兩命指的是魂歸 收割用回血的 不過低難度可用630%
推 kpwada      :我有寵流-物娃or火娃、玉魂+羽蛇，T4，玉羽較快
→ hemisofia   :話說回來 你們這不都是玉魂親民的案例嗎?XD
推 dreamyello  :我的邊看電視邊用寵流打T4為什麼要弄得那麼累去刷T6?
→ hemisofia   :因為只是在討論快沒在討論電視
→ icefrog     :很中肯阿HE大
推 vi000246    :我是覺得要比快的話 就比誰能刷的時間最少 不要用自
→ vi000246    :己的兩套裝備來比 而是跟其他己經畢業的人比
→ vi000246    :雖然秘境有很多變數 但一百場總有一場是最快的吧
→ hemisofia   :沒啦 是以平均來說 我推文有說至少5場為準 不然圖有
→ hemisofia   :好有壞 效率差別就很大
→ Waitaha     :所以在哪些前提下  哪套會勝出呢
推 nerdy       :其實就玩得習慣問題而已吧 巫醫現在配法比其他職多很
→ nerdy       :多 自己玩習慣就好
推 radi035     :我的意思就是正因為卡裝備 內建屬性又不優
→ radi035     :像我這樣遊戲時數那麼高的人 的玉魂套 還是素質很差
→ radi035     :說真的相對來說沒有 配裝靈活的寵流親民
→ hemisofia   :但是你這麼差的玉魂 速度都贏過祖套啊XD
→ radi035     :當然H大用高端玩家的提昇來看 是不同的結論
→ radi035     :重點不在速度 如果沒有用雙團結我連T3 刷起來都要怕
→ hemisofia   :我其實有提到啦 寵套成型快 你有頭手就算基本成型
→ radi035     :在HC的觀點堅韌沒有1000萬刷T3是很危險的
→ hemisofia   :但是完全體難 要頂得綁星鐵 而頂星鐵更難
→ radi035     :而就算我把玉魂的頭塞紫寶石 堅韌還是離千萬很遠
→ radi035     :更何況H大跟我 我們巔峰等級都算很高
→ radi035     :對許多玩家來說 少了這些點數後盾 堅韌只會更慘
→ radi035     :不過倒也不用擔心 除非人品很好
這就是我說的 玉魂是否需要堆太多傷害屬性?
以項鍊來說 我前幾天也還在用拉扣夫 但是我的屬性是7xx智體 99爆傷 9.5%爆
副手我也棄%選體 其實我更不懂你為何不用蛇而用青蛙的原因-_-
光項鍊跟副手的750體 增加個150-200萬堅韌應該不是太難的事情
※ 編輯: hemisofia (111.248.239.240), 05/11/2014 19:17:31
→ radi035     :顛等低的玩家要收齊玉魂是非常難的XDD
→ hemisofia   :巔峰倒是一大問題沒錯 我的堅韌很多是靠巔峰而來
推 radi035     :主要是我還沒有好的蛇拉~不過玉魂屬性差不能兼具傷害
→ radi035     :跟防禦屬性是事實 這點在寵流配裝不容易遇到
→ radi035     :單純以主要屬性4個分配來說  說實在話就是這樣
→ radi035     :你沒注意到我拿碧藍的原因嗎 那個是750體
→ radi035     :就是補項鍊的體能阿...
→ radi035     :當然以"正常"配裝來說 武器是不會放體能的
→ hemisofia   :我有看到 但是一般來說不會這樣配啊...我其實不懂你
→ radi035     :如果我把武器換成一般智力系的 就算多了750體還是堅
→ radi035     :韌不足
→ hemisofia   :說的攻防無法兼顧的意思 我已經說了很多玉魂能捨攻求
→ gladopo     :其實差異點是HC，HC我也只敢玩下玉魂，然後寵為主啊
→ hemisofia   :防的原因跟方法了啊?反而我不懂寵流為何沒這問題
→ radi035     :試問 我把武器放智力+項鍊擺體能 是否兼任相同
→ radi035     :理由我說過了 寵流的配裝靈活 很少需要犧牲到屬性
→ hemisofia   :我的意思是 你項鍊可以像我那樣換成智體雙抱 青蛙的
→ hemisofia   :技能%也能改體 馬上就能讓你多200萬堅韌啊?
→ radi035     :我的青蛙有體能...我洗掉的是法回喔
→ hemisofia   :我還是不認同 當然你只以T3來說就另當別論 但是高T寵
→ hemisofia   :流堆傷害肯定要犧牲到防禦屬性 而你不堆傷害就是寵死
→ hemisofia   :的比怪快 我想根本原因還是SC跟HC的差別 我始終著眼
→ radi035     :我想表達的是 玉魂套"主要屬性窘迫的狀況"
→ hemisofia   :點在T4-T6這段
→ radi035     :你的玉魂跟羽蛇神 素質優在堅韌的表現上可以差很多
→ radi035     :而沒拿到好屬性的 堅韌很難兼顧來提升
→ radi035     :寵流我可以配 奧吉德 艾席拉 這些鍛造很容易洗屬性
→ radi035     :試問那個親民
→ radi035     :當然如果我的玉魂跟羽蛇神如果有好屬性我也能輕鬆說
→ radi035     :恩 很親民阿
→ hemisofia   :我看不出我的玉魂跟你有多大差距orz 其實我一直在找
→ hemisofia   :為何你堅韌會差我這麼多的原因...
→ radi035     :你如果去看我寵流巫醫的配裝 你再來覺得我沒在動腦
→ radi035     :比較實在
→ hemisofia   :我的玉魂套也不是一開始就這屬性 畢竟我打了16件
→ radi035     :頭跟肩膀 差了21%生命 還有胸甲5XX護甲
→ hemisofia   :但是我在發表那篇的時候 自然玉魂還沒發展到現在模樣
→ radi035     :16件 很親民  .......我想我們沒交集了
→ radi035     :另外鞋子差了3XX護甲
→ hemisofia   :你這樣我有點跟你討論不下去-_- 我在第一套成型的時
→ hemisofia   :後發表了親民的意見 16件以後我發展到能有900萬(放鑽
→ radi035     :我點出來的點 我不覺得有問題 我一開始就說
→ hemisofia   :石其實破千萬) 我想表達的是這個
→ radi035     :HC觀點 跟中T 還有屬性上不親民
→ hemisofia   :OK 那就此打住吧 我們只能得到SC跟HC差別太大
→ hemisofia   :我想說的就是玉魂只要成套 怪就是一波帶走
→ radi035     :正因為大家配裝不喜歡有"廢屬性"我想這是通理
→ hemisofia   :除此以外我也沒更多能說的了
→ radi035     :而玉魂 偏偏辦不到 寵流要成型卻很容易
我最後只在強調一次 畢竟我感覺你有點火氣了
我反覆強調的是 寵套"完全體"很難 請你重視這點
你要說寵入門相對簡單我是沒意見的
以T6來說 玉魂一套雙團結或者靠團戰爆裂就是能效率掃T6秘境 不需要其他條件
而寵套不管你單刷團刷 想效率T6就是難上很多 這是我的論點
我完全同意你上面說的 但是我想我們著眼點不同 這就SC跟HC差別
※ 編輯: hemisofia (111.248.239.240), 05/11/2014 19:35:59
→ radi035     :就你說的 如果以高T為目標好了
→ radi035     :堅韌650萬 能打嗎 那我犧牲攻擊屬性提升堅韌到1000萬
→ radi035     :傷害是否不足?
→ radi035     :卡屬性是事實  寵流配上混亂蛙至少穩定慢速推進
→ radi035     :呵呵 當你對我提出的觀點說出不合理的解釋的時候
→ radi035     :我就不能反駁? 我沒想把你的文章一一點出問題
→ hemisofia   :我並沒有說你不能反駁...問題是你的言論開始具有攻擊
→ hemisofia   :性 而且我們的討論一在重複 我覺得似乎沒必要繼續下
→ hemisofia   :去啊 事實上我上面不是才說了 我完全認同你說的
→ radi035     :既然沒交集就算了....反正我不認同親民你覺得很親民
→ radi035     :就是這樣
→ hemisofia   :我尊重你的結論
推 nerdy       :雞排剛買好說(咦?