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目前玩到第三章末段,朋友練得快的也大概破到地獄 大家的感覺都滿接近的...D3有些本質上的問題,讓遊戲壽命很不樂觀 先講優點: 1. 美工&動作模組: 流暢且死法多變,這點應該是D3最大亮點~用中上的畫面表現出優秀的 視覺效果一向是BZ的強項 2. 技能組系統: 基本上我肯定這個變革~單一角色(理論上)能靠技能組和裝備變換玩出差 異很大的玩法(像巫醫有招喚流,爆狗流,單打流;武僧能盧洨洗血or爆打一波) but~攻防公式根本上的缺陷幾乎毀了這項美意,這之後會再提 當我破到第三章,缺點就開始讓我覺得無力了... 1. 劇情弱,演出混: 第一章劇情好猜,但是演出就夠力~鋪陳氣勢都有做足,日誌的側寫也 很豐富~第一章結局動畫一整個熱血!!泰瑞爾好man~莉亞好正~ 但第二章咧?前半段還不錯,後來佐頓做出黑靈魂石莫名被婊~什麼五大魔王自動被封印 ...幹用講的就飽啦?特效咧?然後就翻臉了,打完就被遺忘了...虧他之前那麼帥! 之後就聽莉亞媽畫虎爛~然後彼列莫名被識破~莫名現身~莫名被打死 第二章end...莉亞觀落陰說惡魔要打過來,第三章開頭就瞬間飛到快被打爆要塞... 幹...我有點懷念軒轅劍...這什麼爛橋接,劇情硬湊也多一點銜接橋段吧... 2. 拍賣場: 這點是我個人意見~拓荒盡可能別買AH的裝~用自己打出來的裝虐怪很爽,但是 隨便花個3000塊攻擊力就暴漲快兩倍輾怪...有種莫名的難過 3. 荒謬的DPS成長公式: 簡單一句話,寫出這個公式的人毀了D3 他們應該要自盡~向其他認真工作的美工,文本,3D建模師謝罪(編劇就不用了...) 這基本上是D3一切毀滅的源頭~指數等級成長的DPS公式,只要狂灌基傷+能力點就能無止 盡的把攻擊力撐到破表,玩家幾乎沒有其他選擇,其他歪道完全是死路 只要武器基傷夠高+額外傷害+能力點多幾點就多幾%總傷害,DPS就像炒地皮一樣簡單 這是形同兒戲的攻擊力公式...一件能力值爆表的藍裝+飾品狂撐傷害攻速,就是神裝 沒有別條路,其他都是屁~反正怪物也沒裝甲,都靠抗性在減傷 撐攻完全沒有邊際效應...越撐越好撐,基傷&倍率持續飆高,錢滾錢嚇死人 屬性?附加效果?其他怪功能?通通不重要... 好笑的是,防&抗的公式倒是寫得嚴謹,衝防撐抗的邊際效應很明顯 然後BZ調整煉獄的方式~不是調高怪的防禦能力,而是用同樣邏輯把怪的攻擊力撐到爆炸!! 這下好笑了,近戰撐防撐抗,坦個3秒就倒了,因為兩者成長幅度完全在不同次元 衝防坦不住,輸出也不可能秒怪,打得很糾結 反而獵人或法師等輸出角,反而能靠著保命技能強硬輸出,強制清怪,打寶超有效率 我認為錯不在技能組,而是攻防公式太過荒謬,造成遊戲體驗崩潰 對,就是"遊戲體驗" 我很驚訝,BZ有D2和WOW超龐大的database,開發期間也口口聲聲地說很重視玩家體驗 結果呢?做出一個玩家feedback很差,reward機制非常畸形的遊戲 * 撐防毫無回報,撐攻則飆漲爆炸到你有點想笑...痛到有點荒唐 * 打寶打不出個屁,逛AH一個下午就能讓你DPS翻個三倍五倍不止 * 橘裝能力五花八門看似豐富,效益竟遠遜於基傷+能力點爆高的藍裝 * 技能組很自由,配裝卻是死路,基傷就是爸爸~點數多多益善~順便加血最好 * 技能綁定屬性,屬性就淪為特效而已~附加效果形同虛設,怪物也少有特定抗性 這是不可思議的失誤~我以為只有小遊戲才會寫出這種炒短線拚短期爽度的攻擊力公式 而 號稱十年磨一劍 企圖一劍玩10年 的D3居然想用這粗糙的設計綁住玩家? 這只有...悲劇而已吧?我都不敢想了... 例如 像現在獵人&法師明顯強勢,BZ打算怎麼改? 大砍裝備屬性? nerf技能? nerf小怪? buff近戰? 怎麼buff? 那個超誇張攻擊力公式就擺在那裏,你不衝個全身藍武神裝,你就是棒槌,有啥好說的? 玩家要得不多吧? 玩到一個段落,有個流暢的過場劇情給人鼓舞 打到不錯的裝,換上去感受到攻擊力略為上升的小小成就 死到令人灰心,靠著改撐防撐血硬是盧死強敵的感動 怪物混兵刁難,改動技能組換個打法茅塞頓開,享受智商流的快感 D3為什麼會做成這樣啊? 美工好,音樂好,技能組也頗有趣 結果被攻防公式毀掉遊戲體驗...大家都變成在AH追逐神裝的投資客,而非打裝的冒險者 資料片增加再多系統,都很難挽回這個基本上的傷害啊... 難道真的是為了推現金拍賣場,才讓裝備素質變得如此市儈? BZ啊BZ...你是真的讓我很失望 星海2推廣困難是輸在門檻,他的遊戲性還是很好,劇情八股但演出好歹夠力 但這個玩家基數大上數倍的D3端出這種菜色...好意思嗎? 聽說四五章更是毫無劇情,瘋狂走路打怪,我又更無力了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.68.96.60
kungen:工程師是GASOL? 05/22 22:24
leo79415:我只能說拍賣場會加速這遊戲走向盡頭 05/22 22:25
babylina:最後一句 第五章(?) 05/22 22:26
對齁好像沒有第五章 XDDD 走路走到恍神了(我是踩圖流,堅持100%開迷霧)
kungen:玩家之間互相交易還OK吧 有拍賣場真的就太扯 05/22 22:27
※ 編輯: michaelch 來自: 203.68.96.60 (05/22 22:28)
Abre:這次D3給的內容、服務、品質 都讓我失望透頂 05/22 22:28
shortoneal:拍賣場的裝還不是別人打的 05/22 22:28
ot32em:推 05/22 22:28
mysterydream:同意神藍裝~~ 05/22 22:29
z8931116:單刷到地獄第四章了 感覺你說的還蠻有道理的 05/22 22:29
detective14r:難道拍賣場的裝是自己長出來的?XD 05/22 22:29
RIP5566:歡樂谷不錯玩啊...QQ~ 05/22 22:29
livewater:推,藍武神兵把橘武八假的 05/22 22:29
babylina:是說其實當年一代也是神藍裝天下...不過得自己拼出來 05/22 22:29
Nighteif:BZ:藍裝超越橘裝 We feel VERY COOL~~ 05/22 22:29
jeff82465:中肯 05/22 22:29
detective14r:人家打的到 你打不到 怪誰勒? 05/22 22:29
neilisme:打到地獄才發現我還在穿22級的鞋子 裝只換武器就夠了 05/22 22:29
Abalamindo:拍賣場一堆都是跟NPC買來的不是打來的 05/22 22:30
YMR0219:真的一周玩到煉獄就玩膩了 拍賣場毀了遊戲 05/22 22:30
hsanchin:玩了一個禮拜到煉獄二 蠻同意的 05/22 22:30
twic:SC2劇情都比D3好 這ARPG不知道怎麼搞的 05/22 22:30
Decill:一起來玩HC模式 05/22 22:30
neilisme:很多藍色武器都是NPC賣的喔 能力全都一模一樣 05/22 22:30
gn01922658:藍裝沒有打寶感,卻很強,令人矛盾! 05/22 22:30
撐防--> 月入30k苦哈哈,中個發票3000塊還是慘澹度日 撐攻--> 資本雄厚,炒股炒地皮翻倍再翻倍~賺到沒感覺 這兩者都會傷害到遊戲體驗啊...
azer7890:中肯... 05/22 22:31
livewater:AH神兵來源 1.法.獵單刷ACT3.4的BOSS 2.刷NPC商人 05/22 22:31
ufoon: 好屌 05/22 22:31
kevinshen567:BZ:有種你不要玩 XDDD 05/22 22:31
RobertAlexy:老實說 D2原版也是籃黃裝八死金裝 05/22 22:31
ChenWay:而且工匠做出來的武器幾乎比商店買的差 成本卻高很多 05/22 22:32
RobertAlexy:D2原版耐完性更差一點… 05/22 22:32
JyJAlen:藍裝強 D2(不含資料片)就是這樣了 你不知道嗎 05/22 22:32
NIKADO:我也覺得拍賣場可能會造成不太好的結果 05/22 22:32
deeder:籃裝不知道在強三小... 05/22 22:33
ChenWay:不太懂某些版友說D2藍裝就這樣了 難到D3非得跟D2一樣? 05/22 22:33
livewater:D2至少藍裝要靠打來的,哪像D3狂刷NPC量產神兵 05/22 22:33
shcjosh:D2 exp出之前好像也是差不多這樣XD 後來exp出整個變超好玩 05/22 22:33
M0824:打寶真的很沒成就感 滿60了有buff想說威了 結果也是差不多= 05/22 22:34
charles716:原本製作團隊已出走 現在的BZ跟以前不一樣了 05/22 22:34
JyJAlen:D2的成功和好玩是在毀滅之王資料片出來後才散發出來的魅力 05/22 22:34
livewater:我可以接受少量藍裝強,但是現在根本是量產 05/22 22:34
mailforclass:對於輸出防禦那邊的感覺,個人深表贊同 05/22 22:34
※ 編輯: michaelch 來自: 203.68.96.60 (05/22 22:38)
roea68roea68:D2的和現在的差很多... 05/22 22:35
xw668:工程師是Gasol/ 05/22 22:35
Nighteif:想當年 巨鯨珠寶匠之執政官鎧甲 05/22 22:36
hhpsjoe:最近BZ的職業平衡跟難度考量真的讓人失望透頂 05/22 22:36
twic:給了一個鐵匠來增加遊戲體驗 卻多了拍賣場真的是wtf 05/22 22:36
aa0968:DPS那邊說的很中肯 05/22 22:36
hhpsjoe:從WOW的DW背脊到現在的煉獄難度.. 05/22 22:36
canonring151:AH逛一圈就變得強很多打起來是有點乾 05/22 22:36
Lodbuzia:其實我不知道鐵匠到底來幹麻的... 05/22 22:37
rbull:有拍賣場 鐵匠跟珠寶還真的都被毀掉了 05/22 22:37
fly0204:寫的很好XD 不過你忘了BZ最厲害的大絕 資料片/patch洗牌法 05/22 22:37
shcjosh:個人是覺得整體還不錯 但難度 還有一些公式改一下應該就OK 05/22 22:37
winner27:用了12年研發遊戲 卻......... 05/22 22:37
MetatronJ:有圖紙啊 沒搜過AH? 鐵匠跟珠寶能做的還是很強.. 05/22 22:38
leo79415:鐵匠是給先鋒團拓荒用的 至少前幾天我看實況團隊有在搞 05/22 22:38
stevenwin:推中肯 05/22 22:38
fly0204:被當作神的D2 無印版也是一附鳥樣 慢慢patch/資料騙 05/22 22:39
livewater:鐵匠絕對沒有刷NPC商人買藍武來的實用 05/22 22:39
aforied:拍賣場真的會毀了D3~還搞現金的更恐怖 05/22 22:39
AntiArtisT:我也覺得怪可以秒人很空虛 應該要把怪的防禦撐高才對 05/22 22:39
fly0204:二年後才有現在D2八成的樣子 05/22 22:39
alentek:沒玩過D2的玩家可以玩啦 至於玩過的自然點滴在心頭 05/22 22:40
seeking:真的很中肯! 05/22 22:40
tp950016:中肯推 05/22 22:40
dalai:完全說出重點了 05/22 22:40
jarr2610:我也覺得D3耐完度不佳...裝備數值怪以外 裝備也沒特色 05/22 22:41
vicklin:推啊 差不多了 等熱潮沒了更新如果沒梗就可以冰了 05/22 22:41
dogbydog:推 野蠻超悲劇 就他自己憤怒都不會自己增加 05/22 22:41
Mikli:顏色參考用,+基傷的戒指項鍊就是神。 橘裝?那只是joke。 05/22 22:41
BUMAS:真的..典藏版贈品還滿超值的..但是遊戲的表現讓我覺得有點虧 05/22 22:41
jarr2610:想起四年前玩的泰坦任務 我還玩得比較開心~裝備都超炫的 05/22 22:41
靠~我當年也在玩~還嫌它技能組無聊,嫌它套裝特殊效果沒梗 當時想說:"科科,到時候如果有D3,豐富度肯定打爆你" 幹...結果...我去找一下泰坦的資料片來玩好了...
SOLID1127:鐵匠,寶石系統完全來鬧的 05/22 22:41
diebird5566:推 05/22 22:42
dogbydog:小王也很無聊 漩渦 封牆 瞬移 阿不都只是要貼玩家 05/22 22:42
BUMAS:苦痛之突襲戒指..巴死一堆其他的花花綠綠的戒指 05/22 22:42
※ 編輯: michaelch 來自: 203.68.96.60 (05/22 22:44)
FeatherChord:就算沒拍賣場 玩家間還是會互相交易 只是快慢的問題 05/22 22:43
BlackChina:這還是一款好玩的game 只是說以BZ的level 實在令人失望 05/22 22:43
bibo123:要命...看完這篇整個不太想玩了ˊ_>ˋ 05/22 22:44
BUMAS:我覺得小王的技能組有點失衡..有些技能組強到翻過去.. 05/22 22:44
BUMAS:有些又無感.. 05/22 22:44
takeshiN:講的好像很簡單 煉獄難度才是重點吧 05/22 22:45
Shigeru777:我敢說D3好玩 但是是爛GAME 05/22 22:45
FeatherChord:重點是看不到盡頭的DPS上升 變相限制住打法跟技能組 05/22 22:45
Yes~我打一堆字最主要就是在罵這個!
xw668:gasol 05/22 22:45
Nurvay:難度高並不表示它好玩 05/22 22:45
rbull:近戰防禦失衡 要多久還是哪次更新才能看到近戰破咧 05/22 22:46
ChenWay:拍賣場絕對是BZ失算的最大點 他們內部測試時不可能有拍賣 05/22 22:46
sakura0219:難度有啥好重點的,隨便把怪攻防提高好幾倍就會好玩了? 05/22 22:47
sweshi:鎖10件拍賣算不算限制? 不然一般管道像這邊也一堆交易文了. 05/22 22:47
leo79415:但是他們不可能沒想到這可能性吧 05/22 22:47
livewater:拍賣場和可以刷神兵藍武的NPC商人會毀了D3 05/22 22:47
讓鐵匠鋪衝高素質藍裝才合乎比例原則吧?也能促進藍裝回收,BZ這次真的不知道在想什麼
BlackChina:對 是算好玩 但是沒有做出世界級人氣大作 該有的水準 05/22 22:47
yogoyogo2006:泰坦任務 近戰無敵 遠距反而還好@@ 05/22 22:48
sakura0219:多個技能,參數調一下,遊戲性到底能提高到哪 05/22 22:48
BlackChina:耐玩度 比想像中差 05/22 22:48
libramog:-.-? 神蘭裝是只哪些數值阿 智力? 05/22 22:50
twic:為什麼玩一個遊戲要期待到煉獄模式才好玩... 05/22 22:50
quen6788:雖然我在玩D3但是我認同你 05/22 22:50
※ 編輯: michaelch 來自: 203.68.96.60 (05/22 22:52)
bh0527:已經有D2的經驗 怎麼可能還會搞成這樣 05/22 22:51
sakura0219:隨機數值的上限有些好像也沒鎖,造成某些低階裝威到翻 05/22 22:51
livewater:去拍賣場找找60級武器就知道了,DPS破千的都是藍武 05/22 22:52
tp950016:因為不是原本的製作團隊了.... 05/22 22:52
livewater:那些藍裝還擺一堆數值又一模一樣,看就知道是刷商人來的 05/22 22:53
vi000246:同意這篇 這遊戲沒坦存在的必要 極度不平衡 05/22 22:53
leo79415:所以可以期待火炬之光2嗎? 05/22 22:53
shcjosh:torchlight2 beta了喔 但我比較喜歡d3 05/22 22:54
Ho1liday:中肯 完全無法想像D3居然沒D2耐玩 出包一堆 讓人失望 05/22 22:54
xcatcat:真的沒啥耐玩度 D3根本失敗... 05/22 22:55
rv0918:中肯 但你會害我橘武賣不掉 05/22 22:55
Tranhong6:推見解,雖然我D2靠頂級存檔只玩一次就刪了 05/22 22:55
Shigeru777:普通 DPS2-300 惡夢2-3000 到了煉獄居然可跳到20K以上 05/22 22:57
newbe2008:遊戲內容需要不斷完善,玩家的意見會被採納,說毀了太離 05/22 22:57
newbe2008:譜,想當年暗黑二還不是從1.08一路改上來的,人無完人不 05/22 22:57
ZincSaga:暴風雪:我學KOEI的,你們看隔壁棚的三國志12,你們該偷笑了 05/22 22:57
Shigeru777:y再說技能傷害綁定武器傷害 造成武器DPS至上 05/22 22:57
ZincSaga:一款等了5~6年,一款等了12年,結果都是大大不如預期 05/22 22:58
newbe2008:要太苛責暴雪了,想當年1.09開圖帳號被暴雪改掉密碼,至 05/22 22:58
newbe2008:今還歷歷在目。 05/22 22:59
milkfox:某人提到泰坦任務... 嗯~ 講到遊戲豐富性 泰坦可謂神 05/22 23:00
acopika:看AH把DPS擺第一 法師拿斧頭跟弓放法術就知道會超展開了.. 05/22 23:00
penguin974:我覺得這篇非常中肯 整體而言我認為暗黑三最多值得等 05/22 23:00
penguin974:3年而已 等了10年出來這樣的劇情跟系統實在是砸招牌 05/22 23:01
Shigeru777:再說玩到滿等打到煉獄不用50HR 然後DPS3級跳 05/22 23:02
livewater:不同職業挑武器只看DPS其他都不用管(只要能拿) 05/22 23:02
Shigeru777:就可以知道裝隨便買就好 反正換很快 05/22 23:02
hangEasy:忠實D2迷給推,那dps公式有夠爛 05/22 23:03
BlackChina:劇情弱到實在令人傻眼... 國中生寫出來的嗎 05/22 23:03
multip:我不記得D2稱防有用 只是少了特攻我覺得比較可惜 05/22 23:03
peter31227:推! 05/22 23:03
DudeFromMars:好文 平衡真的太差 05/22 23:04
QJP0518:DPS真的爛透... 05/22 23:04
Shigeru777:50級錢的裝隨便買 顧好DPS就好 其他屬性不重要 05/22 23:04
Mikli:劇情真的很二...踏馬的連那個超弱的SC2劇情都比D3好 05/22 23:04
Shigeru777:反正一下就可以打到地獄以上了 到時再追求屬性 05/22 23:05
p3962260:老實說 泰坦任務爽度比較高 05/22 23:05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: windcanblow (戲謔人生) 站內: DIABLO 標題: Re: [心得] D3耐玩度差得令人吃驚 (1~3章雷) 時間: Wed May 23 00:35:03 2012 ※ 引述《IMISSA (甲甲)》之銘言: : 其實D2從1.03->1.07->1.09->1.10->1.11 : 變革了很多 : 沒資料片的時候打怪爽感很低 : 多資料片多出很多"較好"的金裝 遊戲的攻防比較平衡 : (還記得D2非資拿著洞洞裝鑲完黃嗎) "資料片未出時" 其實CD2(classic D2)還不錯喔。 那個時期金裝、綠裝固然就沒什麼可看性,但有個特點就是無等級需求, 因此玩家只要懂得配裝配點,能穿得上,就有各式各樣的升級玩法可以搞怪作樂 (像所謂含著金湯匙出生的角色,是真的全身金裝,像兩soj頭頂tarn是基本配備) 講到黃裝,因為CD2的字首字尾較少,所以黃裝可期待性較高 過去1.04是個傳奇開始的時代 尤其這時弓馬成為單刷女王(BUG修好)、槍蠻(LANCE回到遊戲)、劍盾蠻(PK)現世, 祝鎚丁也被認證不會改掉,泡麵靈稍嫌勢微、法師sf威能無限,各職雄霸一方。 在往後一些經典到D3都會拿來套梗的dupe黃裝備 都是這段黃金歲月的產物 在那段時間,即便你不用這些複製品,自己打到、imbue成的一些很棒的黃裝 都很讓人有成就感,因為那是獨一無二,屬於自己的特色,而且強度又夠。 這個時代人人瘋狂尋寶,樂此不疲,為了威求極致的稀有屬性配對而努力 D2就此成為經典;連dupe狂潮都減不了玩家的興致 dupe物也許強,doom grip也許能成為貨幣 但是當某個原創的黃裝神物現世時,同伺服的人都會一傳十十傳百 消息會傳到每個角落,大家都會嘖嘖稱奇,為之驚豔 這是沒經過那段時期的人所可能不會理解的震撼 然後才是資料片出之後與非資的差異。 D2資料片讓所有過去大多數的非資金裝成為廢鐵,影響非資甚鉅 在資料片中,取而代之的是非常多的exp 強力金裝與綠色套裝 而黃裝沒落了,因為最強的字首尾只出現在藍裝 且多了一堆干擾隨機配對的渣屬性,讓它永遠也比不上暗金及套裝 這時D2進入金裝/exp套裝制服時代,玩家們還是尋寶,只是目標就變少了, 只有暗金色跟進階的綠色裝備才有意義,且我們不再對黃色未鑑定的裝備 抱有很大的期待 後面的符文時代是另一個延續到今日的故事,不需多提。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.212.84
quen6788:這篇寫得真好 05/23 00:36
a089851583:也許等了十二年 是為了在等個PATCH 05/23 00:36
jack0805449:戲說台灣開始了 05/23 00:36