推 larry504527 :wd 塔斯克與西歐 祖套 寵物頭 星鐵反曲刀 04/15 07:43
推 ZunYin :祕術師 塔拉夏 04/15 07:44
→ pipiispipi :阿蠻 楊先生 04/15 07:48
推 Dancekwang :楊先生要綁裂片吧.. 04/15 07:48
推 gomi :推 04/15 07:50
推 alex72115 :不能同意更多...打到兩把加敏的法杖是啥鬼！ 04/15 07:58
推 rayyyy :在有怒斥和奧汀之前，用武僧了超渡無數箱子淚推 04/15 08:00
推 stlo :悔恨廳室之戒 04/15 08:00
推 eric1999ty :元素弓表示... 04/15 08:00
推 Dialysis :DH：寵套、雙丹、渣泡、狼衣、塔手、黑羽、火衣 04/15 08:02
→ duketoko :你把蠍尾獅 渣泡 放哪裡了 04/15 08:02
→ duketoko :黑羽沒用了啦 但只是目前 04/15 08:03
→ Aprildie :我不覺得範圍傷沒感覺耶，清單體跟群體的速度差超多 04/15 08:07
→ Aprildie :然後，我覺得現在的確還是綁三攻沒錯，設計超爛=.= 04/15 08:08
→ Aprildie :主屬的詞綴，根本完全綁死力敏智/爆擊/爆傷/元素傷 04/15 08:09
推 icefrog :野蠻人...有無恥裂片旋風 還有 跳跳蠻 04/15 08:15
→ icefrog :有裝的野蠻是溫拿... 04/15 08:15
推 Plutone :請問日光打到為什麼會高興? 04/15 08:17
推 WTF55665566 :回樓上 那個威的是裂片阿 04/15 08:17
→ Plutone :昨天聖教打到一把日光，但我高興不起來R 04/15 08:20
推 thewaterboy :好像是 元素傷過於強勢 04/15 08:20
推 WTF55665566 :沒裝野蠻的爛用魯蛇都不足以形容 04/15 08:20
→ thewaterboy :<---------------沒裝的BB 04/15 08:21
→ sleeplist :範圍傷要有感除了要夠高，本身要使用ae技怪才會互疊 04/15 08:25
推 Oville :武僧打到雙手垃圾的機率他X的是全職業最高的 拆 都拆 04/15 08:26
推 icefrog :沒裝還能用無限山崩... 不用我真的不知道怎麼玩 04/15 08:29
推 bala73 :武僧因為能拿雙手武 所以會出敏 DH就打的到智的... 04/15 08:30
→ iq100311 :你把厄圖拉斯之拳擺哪裡去了......史上最兇殘拳套 04/15 08:41
推 alex72115 :厄拳在逐風烈片奧丁怒斥的淫威下相形見拙，也不是每 04/15 08:47
→ alex72115 :個武僧都玩爆裂... 04/15 08:48
推 iccoffee :黑羽有用嗎？！ 想賭火衣沒賭到中了三件黑羽... 04/15 08:53
推 OORdreamer :八八無裂片實在很辛苦 04/15 09:03
推 antonlo :滿滿的怨恨 04/15 09:17
推 ddway :什麼神兵我都不要，把戰鬥暴怒回怒符文還給我就好... 04/15 09:20
→ jackylfc :聖教軍表示 04/15 09:22
→ ddway : :寇馬可團長，追隨者++ 04/15 09:29
推 iq100311 :t6厄拳屍爆流武僧超搶手的……風劍裂片連車尾燈都看 04/15 09:31
→ iq100311 :不到 04/15 09:31
→ Shift2 :以前是三攻 現在是三攻+元素傷 04/15 09:33
推 ziyushin :如果不撐三功、元素傷、技能傷......等，遊戲該怎麼 04/15 09:59
→ ziyushin :設計？ 04/15 10:00
推 stlo :Beta的時候比較多樣化(bug?) 現在的版本該nerf的都 04/15 10:11
→ stlo :nerf的差不多了 自然就回去那個老路.. 老實說覺得 04/15 10:12
→ stlo :2.0玩法還比較多 現在怪的傷害跟血量 讓玩法變成只有 04/15 10:12
→ stlo :那幾種.. 04/15 10:12
→ loloman :講的好 04/15 10:15
推 ziyushin :我個人看法是不管怎麼改，最後都一定有熱門流派，大 04/15 10:16
→ ziyushin :家都想跟進，所以一定變成會綁特定屬性或裝備。 04/15 10:16
推 stlo :我一直覺得傳奇特效內建CD這種改法超級爛 加了變廢 04/15 10:20
→ stlo :不加又過強 而且這個CD沒辦法隨著全身裝備去強化 04/15 10:20
推 Zekrom :用特效取代三攻是不錯的想法 但強的只有幾把 04/15 10:26
→ Zekrom :有一堆武器沒特效不然就是 特效爛 BZ讓人失望 04/15 10:26
推 winter40114 :黑羽到底好用在哪QQ 04/15 10:45
推 stlo :黑羽就是加了CD後廢掉的例子 04/15 10:47
→ stlo :08的時代是從垃圾中掏黃金 看面板來讓自己變強 04/15 10:49
→ stlo :現在垃圾黃金只看時間軸 某版加個CD 神兵變廢鐵 04/15 10:49
→ duketoko :火衣 歷久彌新 04/15 10:50
推 cash0101 :秘術分有塔拉夏和沒塔拉夏2種 蠻僧分有裂片和沒裂片 04/15 10:53
推 RexLiu :雙手武根本裂片逐風大門神 04/15 11:00
推 maxmoon :Mr.Yan. 04/15 11:07
推 fan1234x :魂都260個了 垃圾傳奇這麼多 是要怎麼玩... 04/15 12:18
推 TFFs :我火僧 有法拳 可是沒爆傷就不想用了.. 04/15 13:09
推 kaka642000 :武僧拿一堆雙手傳奇淚推 04/15 13:22
推 r781013 :各種雙手劍槌法杖 已哭 04/15 13:30
噓 iamsewei :才20幾天 你想怎樣啦~ 04/15 13:46
→ abluelion :其實才20天....怎麼好像過很久了... 04/15 13:52
推 xxxddd748 :我玩DH還打到練氣石 04/15 13:53
推 sprite5566 :中肯 更何況一天玩不到幾小時 04/15 14:09
→ stlo :Monk現況的確是這樣 玩20天跟玩半年 沒打到裂片兩個 04/15 14:30
→ stlo :遊戲 去年11月INVIS在玩就說武僧非常吃武器特效了 04/15 14:31
→ stlo :現在也是 只能祝原Po早日打到裂片 04/15 14:31
推 DM1984 :爽啦 普通福袋路邊開箱開到逐風者 已哭 04/15 14:35
推 eason111 :幾個月都沒打到再來抱怨吧...這麼好出要不要直接當 04/15 14:37
→ eason111 :任務獎賞算了 04/15 14:37
→ lostkimo :為什麼我的遺忘之魂，永遠都破不了10..都洗掉了 04/15 14:43
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作者: w9 (WRJ) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 有用的傳奇
時間: Tue Apr 15 12:57:36 2014
※ 引述《NoMatterWhat (我不是蘿莉控)》之銘言：
: 還記得偉大的爆雪改版前說要好好設計每一件傳奇,
: 讓大家打到傳奇有開心的感覺, 並且用裝備配技能
: 我聽你在吃屎
: 遺忘之魂莫名其莫突破100大關,
: 倉庫還有不知道幾件待拆,
: 全身塞了三套製作裝,
: 要不是有製作裝真的到現在還是全身黃裝,
: 為什麼? 因為頂黃裝比打到的傳奇還強啊!
: 好啦, 至少你還作了製作裝給我
: 我現在連刷材料把身上製作裝作到頂的動力都沒有了,
: 算一算那兩三條詞綴真的能讓我打順T5嗎?
: 除了裂片外我根本看不到往上打的希望,
: 怎麼可以把希望完全寄託在"一把"根本不會出的武器上,
: 而不是慢慢的打下去慢慢的成長
: 口口聲聲說不要綁三攻不要只看面板,
: 結果現在還不是一樣, 只是攻速的地位被元素傷取代,
: 沒錯啦, 打法都建立在特殊傳奇特效,
: 問題是這些裝種類少的可憐又難打的要死,
: 怎麼跟你當初說的都不一樣?
: 你他媽有種對著我那8把斷杖說武僧可以用這build
: 對著我那4把首相說武僧可以用這build
: 我連想給巫女用都嫌爛, 巫女拿敏捷是有用喔, 還得用法師洗主屬
: 你要讓武僧骰到雙手斧雙手劍雙手釘錘雙手法杖前
: 怎麼不確保這些種類都有武僧可以用的裝備?
: 不是可以裝就是可以用好嗎, 難道我可以拿的武器多就天生該死嗎
: 隔壁野蠻應該也是快哭了
看的出來你幹意滿滿，可能不少人也是一樣。
不過我還是有幾點滿不贊同的話必須說。
一、配裝過於死板；三攻+元素綁死詞彙:
幾乎任何遊戲都有各職業各build最佳化配裝，其中PVM類型的遊戲更是明顯。
我認為以D3的遊戲設計而言，已經較其他遊戲來的配裝靈活/多元了。
以前還在玩的時候，我HC各職業都會有至少3種不同build的完整配裝。
所以這部分無解，端看你以什麼心態來玩這遊戲。
若你追求效率當個build逐風者，那的確你要追的就是該build的門檻型核心道具。
此處暫且打住，因為第二點會擴大敘述。
二、裝備難以取得；素值天差地遠:
先提醒你一件事，資料片到目前才開了20天左右，打不到裝備有什麼好抱怨的呢?
不拿以前有人農了N年看不到一把小風的事來闡述寶的定義，這太極端。
看看當年遊戲內金融體制做的極好的天堂，裡面的大寶你打過幾個?
對，看這邊你肯定會抗議 :
"性質不同! 拔掉AH以後一切要靠自己，跟天堂可以農小寶存錢換取裝備完全不同。
D3打不到就是打不到，我想玩這個build，為什麼不讓我打到這個裝??"
你有想過嗎?這邏輯就是在這邊被你忽視的而崩壞的。
你也知道這遊戲已經從農寶賣ah換G/Cash，所以裝備的價值已經從實值__億改為
玩家自己內心付予他的價值=>該裝之OP程度/稀有度/熱門build的需求度等等。
a.在這邊遊戲公司當然不能讓裝備太平衡啊!如果每一件裝備都太平衡，
那你哪會在打到神裝的時候會覺得哥有__哥超強?
老話一句，若件件神裝其實就是件件垃圾。
b.強的裝當然要難掉阿，這有什麼好執著的?
若連你好友名單裡面AFK500天的回鍋玩家第一隻怪就掉了那你混什麼?
換言之，好掉的話，那你打到可以炫耀什麼?
三、end-game/end-patch的速度:
Seriously,你真的認為以提高掉寶機率這種飲鴆止渴的方式來讓玩家爽一時是好的?
若是寶物容易取得(此處不論述經由何種手段取得)，那End-game的速度是很恐怖的
我上季D2天梯有回鍋想要去"拓荒"一下，你知道幾天就季末了嗎?
更何況D3明擺著是打寶遊戲，其中劇情根本其次，PVP也做不好。
若不藉由打不完的寶怎麼能賦予玩家動力日復一日的農?
又不是每個玩家都頭殼壞去在衝榜?
以前打到兩把一樣的頂skorn就可以賣兩把，樂賺數十億；
現在打到兩件一樣的頂裝可以幹嘛? vendor嗎lol
簡易分析一下玩家的心態模式，想也知道這掉寶機率不能提高。
不然以patch推新的效率，大概一個patch過了兩個月板上就會掉回之前保HOT的人氣
四、結論:
你有沒有想過，或許你不適合這個遊戲?
開玩笑的啦XD，沒惡意喔，你只是不適合經營開發一個遊戲。
這篇文只是想請你換個角度看，會發覺遊戲開發人員不會真的是笨蛋啦。
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推 YabusakiAoi :推 04/15 13:01
推 jjooee1428 : y 04/15 13:02
推 jmy1 :我懂你講的 但是先幫你補血 XDDD 04/15 13:02
推 iloveglay :BZ員工出去說話了 04/15 13:02
→ iloveglay :乾...是出來說話... 04/15 13:03
推 a127 :其實我也嚇一跳，原來資料片至今還沒滿一個月 04/15 13:03
→ hopez :我懂你講的 沒有打不到寶玩家的支持 04/15 13:04
→ hopez :神裝就沒有炫耀的空間 04/15 13:04
推 seeking :我支持這篇 雖然還有缺點但BZ已經算蠻用心的 04/15 13:04
噓 mico409 :還有人在玩D3喔!!!! 04/15 13:04
→ seeking :只花1150能有這種品質我覺得值得 無法討好所有玩家 04/15 13:05
推 EZshopo :聖光術 04/15 13:05
→ a127 :其實看到某幾個知名大大的裝備都快END GAME了 04/15 13:05
推 sjl5566 :有道理給推 04/15 13:05
推 ckgegg :其實黃裝6屬配好 T1 T2都還可以打 04/15 13:05
→ a127 :我的目標是可以穩刷T6的時候就算End game了(? 04/15 13:05
→ TryKillMe :比起當初打兩個月還在拓煉獄A2 現在一個月打T4 04/15 13:06
→ TryKillMe :滿足了 04/15 13:06
→ ckgegg :現在傳奇材料又好掉 鍛造打一打 T3 T4不難 04/15 13:06
推 NillY1027 :bz只要buff某幾個技能就可以讓大家從頭開始 XD 04/15 13:06
→ seeking :我也覺得能單人輾T6就是END GAME 不過聽說之後有天梯 04/15 13:06
→ ckgegg :真要穩刷T6就一定要靠特殊傳奇威能了 04/15 13:06
→ hopez :A職業end完還有B職業等你end 04/15 13:07
→ ckgegg :像那個雙團結 + 追隨不死裝之類的 .... 04/15 13:07
推 zcatin291240:我玩的很痛苦(寶難打) 但是還是玩 我真自虐啊 04/15 13:07
→ hopez :寶好打就不叫寶了 叫物品 04/15 13:08
→ ckgegg :現在練分身收裝也快 練到70 本尊先去跑個2 30個福袋 04/15 13:08
推 i300ml :d2斷斷續續的玩，沒5年也有4年 喬丹只打過一顆(滾動 04/15 13:09
→ ckgegg :然後分身開一開 附魔稍微弄一下 就可以打T1了 XD 04/15 13:09
推 a127 :不覺得出光的瞬間真的是蠻爽的，即使他是垃圾。 04/15 13:09
推 KelSierSoH :中肯推XDD 雖然我也一直打不到想要的寶T.T 04/15 13:09
→ TryKillMe :只是跟當初剛開一樣一堆bug跟爛線讓人很不爽 04/15 13:09
推 jolin91577 :W9就是W9 04/15 13:09
推 ZunYin :很實在 04/15 13:10
推 stlo :其實只是玩錯職業 玩秘術就不會那麼痛苦? 04/15 13:10
推 NillY1027 :我也覺得噴裝就是種爽感 但相對的不噴就不爽XDDDD 04/15 13:10
推 dxking :打不到就繼續打阿 當年D2玩了快10年還是打不到風之力 04/15 13:11
推 ckgegg :現在就是DH 秘書 吸吸坦最夯 04/15 13:11
→ dxking :只能說 萬般皆是命 半點不由人 QQ 04/15 13:11
推 jjooee1428 :說到噴裝就是爽 讓我想到噴光是雙手武 那複雜的情緒 04/15 13:12
→ a127 :這就跟時光停止流超OP，但是打到的人不多(? 04/15 13:12
→ rufjvm12345 :掉寶調高只是把垃圾判定線往上拉而已 04/15 13:14
推 shinwind :玩HC阿! 耐玩得多 打寶相對於SC少很多 04/15 13:14
噓 zlexmark :寶超好打 到時候又要上來哭哭 d3怎麼這麼容易破台 04/15 13:14
→ shinwind :但卻不會因為一直在拼打就膩了 04/15 13:14
→ zlexmark :又浪費1150買資料片 怒罵糞作 (一堆這種人) 04/15 13:15
推 scottiting :D2的pvp才讚 04/15 13:15
推 Rasin :好的傳奇掉落率根本就跟改版前差不多 只是把平均拉高 04/15 13:16
→ Rasin :乍看下好像變的處處都是寶 其實根本就沒變到哪吧 04/15 13:16
推 aogogo :各種傳奇各種垃圾阿 04/15 13:17
推 CrazyLord :樂趣就是噴出那道光然後一看又是黑GG(?) 04/15 13:17
推 IUfo :黑gg其實不弱阿 04/15 13:18
→ Rasin :還不給交易 哈哈哈 BZ只有NERF BUF永遠都是乍看之下 04/15 13:19
→ kroutony :中肯 04/15 13:19
推 swiftthunder:像我一樣沒買ros馬上九可以end game了(死 04/15 13:19
→ kroutony :可惜大多數人都被遊戲玩 04/15 13:19
→ Rasin :BUF 稍微想一下還是等於NERF D3有點將才郎盡 然後只 04/15 13:20
→ Rasin :能去翻老本出來 04/15 13:21
推 conan805 :黑GG要搭華戒~~~ 04/15 13:21
推 ckgegg :黑GG褲子搭腰帶很強阿 04/15 13:23
推 hope4ever :不過看著朋友回鍋後 遊戲時數不到70小時 已有70逐風 04/15 13:28
→ hope4ever :裂片萊德 再看看自己遊戲時數 真的會覺得不公平啊XD 04/15 13:29
噓 nsc :純噓閃字 04/15 13:31
噓 quen6788 :山尺九好多推，平衡一下 04/15 13:31
→ sleeplist :只能推 才20天 了 04/15 13:32
→ lovinlover :打寶哥嘲諷各位打不到寶 L2P 04/15 13:33
推 serval623 :對現在的D3很滿意。沒啥想抱怨的 04/15 13:36
噓 shadowdio :什麼智慧掉寶 黑面神就算打1w小時也可能無法單隻畢業 04/15 13:41
好久沒被推了，不習慣
推 iamsewei :好宅的文章！ 不過夠專業～ 04/15 13:43→ iamsewei :黑ＧＧ不弱＋１ 04/15 13:44
推 dh168 :推一個~~~ 04/15 13:52
推 qscgg :其實件件神裝和件件垃圾兩個不一定同時存在吧... 04/15 13:54
推 zlexmark :推回來 這篇好文 04/15 13:55
推 iamsewei :件件神裝件件垃圾 就代表 你那又沒甚麼我也有神裝 04/15 13:56
→ iamsewei :就感覺大家都帶垃圾而已 04/15 13:56
推 S4snow :認同 讚 04/15 13:56
推 n052111089 :推,d3本就是慢慢玩的休閒舒壓，跟風的熬夜刷裝又抱 04/15 13:57
→ n052111089 :怨的還是別玩 04/15 13:57
→ sprite5566 :護航文出現了 04/15 14:01
推 wasibachi :感覺資料片好像出半年了 結果不到一個月 04/15 14:02
→ wasibachi :難道這就是渡日如年的感覺嗎？ 04/15 14:02
推 sprite5566 :怨的別玩 好霸氣喔 04/15 14:02
推 tmds :中肯推 04/15 14:03
推 kilenen :推 04/15 14:06
推 w520670 :根本中肯 04/15 14:07
推 ismrmaple :突然了解了什麼 中肯給推 04/15 14:15
推 FANG0100 :回鍋兩週 除了裂片矛準 其他幾乎都打到了 04/15 14:15
→ FANG0100 :其實還真的怕全部都打到就不知道要農什麼了XD 04/15 14:15
噓 allencc :打寶哥還不回鍋是怕太快打到裂片end game嗎 04/15 14:15
→ shadowdio :你什麼時候產生了打到神裝就是要炫耀的錯覺 04/15 14:17
推 ckgegg :現在氏族直接內建炫耀功能 04/15 14:20
推 n052111089 :加減有點炫耀的快感吧，有人是資訊片出後都一直單刷 04/15 14:24
→ n052111089 :的嗎？？ 04/15 14:24
推 Sechslee :其實看到這麼多人已經畢業就覺得這END-GAME還是太快 04/15 14:24
推 SunnyDale :W好久不見耶! 04/15 14:33
推 stlo :畢業的一天打十幾個小時 200小時畢業 差不多吧 04/15 14:35
→ stlo :6個職業就1200小時 其實以單機來講非常久了 04/15 14:36
推 ziyushin :中肯文。 04/15 14:38
推 neilisme :以單機遊戲來說50小時全破 200小時白金已經是極限了 04/15 14:39
→ neilisme :每天花2~3小時重複一樣的動作實在是很無聊 04/15 14:39
推 k081 : 04/15 14:43
推 mrgyt1030 :我只有裂片沒有其他 還是不能畢業 QQ 04/15 14:44
推 bbtbbt77 :推，不懂為什麼一推人要逼著自己早早畢業 04/15 14:48
推 bloodyway :現看起來好像是裂片>套裝 但我覺得套裝>裂片比較合理 04/15 14:55
→ damnedfish :一個遊戲20天要畢業，去算算台戰game要花多少 04/15 14:55
推 Artesis :中肯... 04/15 14:59
推 stlo :WD套裝>>裂片 武僧 裂片>>>>>>>>>>>套裝 04/15 15:00
推 iampeter :中肯推,不能AH拉裝打到自己想要的裝真的是如獲至寶 04/15 15:12
→ shadowdio :顆顆 早就破兩百了 可是連畢業的ㄅ的丿都還沒看到 04/15 15:14
→ shadowdio :秘境第三天沒打了 頭兩天瘋狂農 只有濃濃的魂 04/15 15:17
→ shadowdio :跑去單刷結果沒想到被改到連屎都不噴了 感謝效率玩家 04/15 15:17
→ alien818 :你有個盲點,這不是online game,是單機 04/15 15:30
→ alien818 :都買斷了,為什麼要管玩家什麼時候end-game 04/15 15:31
假設你玩家機買了個遊戲1小時破台以後就拿來墊桌腳這樣你會不會回來幹遊戲體驗?
而且不論你喜不喜歡、同不同意，他就是online game
52 ˇDIABLO 線上 ◎[暗黑] 未滿20字用置底 天佑台灣 爆!momoWade/que
→ andy19901210:因為他們還要出第二三四五六張資料片薛錢 04/15 16:12
※ 編輯: w9 (220.135.3.163), 04/15/2014 16:20:35
噓 alien818 :所以這種強迫連線模式根本就是瞎搞！ 明明是單機game 04/15 16:29
推 duketoko :大家愛用盜版阿 改成單機根本就盜版世界 04/15 16:35
→ duketoko :更別說各種自爽自訂傳奇 04/15 16:36
推 alien818 :激動了 04/15 16:40
推 Lyra :打了三把風劍我卻拿香吉士燃斧，覺得開發自己的玩法 04/15 17:15
推 Lyra :的裝來得更有樂趣啊，RoS終於從冰秘和黑人兩派解放了 04/15 17:16
推 Lyra :手機推人有綴字… 04/15 17:29
→ Lyra :推文… 04/15 17:29
→ w9 :傳人XDD 04/15 19:28
推 crazysmall8 :現在的新版我超喜歡~~不會有收穫太少痛苦太多感 04/16 10:05
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作者: henry90246 (超高校級の死神) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 有用的傳奇
時間: Tue Apr 15 14:29:23 2014
※ 引述《w9 (WRJ)》之銘言：
w9大說的也沒錯，但是我也有地方不太認同。
: 一、配裝過於死板；三攻+元素綁死詞彙:
: 幾乎任何遊戲都有各職業各build最佳化配裝，其中PVM類型的遊戲更是明顯。
: 我認為以D3的遊戲設計而言，已經較其他遊戲來的配裝靈活/多元了。
: 以前還在玩的時候，我HC各職業都會有至少3種不同build的完整配裝。
: 所以這部分無解，端看你以什麼心態來玩這遊戲。
: 若你追求效率當個build逐風者，那的確你要追的就是該build的門檻型核心道具。
: 此處暫且打住，因為第二點會擴大敘述。
: 二、裝備難以取得；素值天差地遠:
: 先提醒你一件事，資料片到目前才開了20天左右，打不到裝備有什麼好抱怨的呢?
: 不拿以前有人農了N年看不到一把小風的事來闡述寶的定義，這太極端。
: 看看當年遊戲內金融體制做的極好的天堂，裡面的大寶你打過幾個?
: 對，看這邊你肯定會抗議 :
: "性質不同! 拔掉AH以後一切要靠自己，跟天堂可以農小寶存錢換取裝備完全不同。
: D3打不到就是打不到，我想玩這個build，為什麼不讓我打到這個裝??"
: 你有想過嗎?這邏輯就是在這邊被你忽視的而崩壞的。
: 你也知道這遊戲已經從農寶賣ah換G/Cash，所以裝備的價值已經從實值__億改為
: 玩家自己內心付予他的價值=>該裝之OP程度/稀有度/熱門build的需求度等等。
: a.在這邊遊戲公司當然不能讓裝備太平衡啊!如果每一件裝備都太平衡，
: 那你哪會在打到神裝的時候會覺得哥有__哥超強?
: 老話一句，若件件神裝其實就是件件垃圾。
嘿，到底為什麼件件神裝就是件件垃圾？
我先說一下我的狀況。從D3初買開始我全都只跟朋友玩，而且只有一兩位而已。
我們大約在巔峰剛開不久退出，因為我們發現我們的目標太難以達到了，就是煉獄莉亞。
我打寶，我換裝，我農怪，不是因為我想進PK場殺翻全天下的涅法雷姆。
我只是想打贏本遊戲最高難度的最後BOSS而已。
不是靠抱大腿，不是進去躺，我們只是想靠自己打贏而已。
如果傳奇跟套裝都一樣威猛能讓我穿了全身就能跟煉獄莉亞一戰，件件是爛裝又何妨？
還有其實我覺得與其比天數，不如如比到底實際打了多久吧？
: b.強的裝當然要難掉阿，這有什麼好執著的?
: 若連你好友名單裡面AFK500天的回鍋玩家第一隻怪就掉了那你混什麼?
: 換言之，好掉的話，那你打到可以炫耀什麼?
你只要有在逛版，回鍋馬上打到人人口中的神兵引來一堆噓文的狀況不就有了？
那像我們這些不想炫耀，即使只想打一把放倉庫收藏塑型卻又沒運氣的人該如何是好？
別只說傳奇爛，我想弄點其他build的基本裝備來試試看。
不是為了效率，只是想在刷裝的過程增添點樂趣。只是想玩看看，這樣辦得到嗎？
可以，不要進苦痛難度，不要想打職業套裝跟限定傳奇。
: 三、end-game/end-patch的速度:
: Seriously,你真的認為以提高掉寶機率這種飲鴆止渴的方式來讓玩家爽一時是好的?
: 若是寶物容易取得(此處不論述經由何種手段取得)，那End-game的速度是很恐怖的
: 我上季D2天梯有回鍋想要去"拓荒"一下，你知道幾天就季末了嗎?
: 更何況D3明擺著是打寶遊戲，其中劇情根本其次，PVP也做不好。
: 若不藉由打不完的寶怎麼能賦予玩家動力日復一日的農?
: 又不是每個玩家都頭殼壞去在衝榜?
: 以前打到兩把一樣的頂skorn就可以賣兩把，樂賺數十億；
: 現在打到兩件一樣的頂裝可以幹嘛? vendor嗎lol
: 簡易分析一下玩家的心態模式，想也知道這掉寶機率不能提高。
: 不然以patch推新的效率，大概一個patch過了兩個月板上就會掉回之前保HOT的人氣
End-game？你所謂的end是什麼？是跟當初的我一樣打贏煉獄莉亞？還是跟現在的我一樣
想把一排套裝傳奇陳列在倉庫裡？還是朋友今天心血來潮想換build，你可以直接從倉庫
抓出適合的裝備陪他磨合調整？
你的秘術畢業了？你的野蠻人畢業了？你的武僧畢業了？你的聖教畢業了？
D3現在有六個職業，你畢業了一個，你有畢業了第二個嗎(喂)。
當我看到友人或者版友創出了新的build新的玩法，我就是想試試看。
End-game？至少我現在還看不到我end的終點在哪。何須擔心掉寶提高後我不玩？
與其擔心這個，先擔心我像當初的版本一樣因為痛苦太多收穫太少而離開。
再者，現在的D3大夥不玩了，版上人變少了，會怎麼樣嗎？
秘境團找不到人，華戒團找不到人，於是你打不到裝了嗎？
不會嘛，冒險模式又不會因為這樣關掉。
BZ現在又不收月費，更沒有現金拍賣這種東西能傳謠言他們會從中牟利。
那讓我們玩家玩得開心點又如何？
我不要求BUFF到打個精英開個華寶就噴光給我，我只想要有循序漸進的感覺。
但是現在的情況就是，RNG依然擋在我的眼前，橘光噴出來都不再讓人有興奮感。
綠光點開一看，都是大猩...我是說黑荊棘。
我不清楚大家會怎麼推薦遊戲，但是我跟朋友們都是這樣。
你與其告訴我這遊戲有百萬人同時上線，不如告訴我你覺得玩起來很有感覺很有趣。
: 四、結論:
: 你有沒有想過，或許你不適合這個遊戲?
: 開玩笑的啦XD，沒惡意喔，你只是不適合經營開發一個遊戲。
: 這篇文只是想請你換個角度看，會發覺遊戲開發人員不會真的是笨蛋啦。
請相信我，這遊戲絕對不是只有這樣的人在玩。
至少從D3經歷過來，我依然不會認同這種只為了延長遊戲壽命的RNG。
更別說這已經不是一個需要玩家人數來支撐的遊戲。
--
瓦里安：「那……那是，我跟部落借炸彈炸！」
珍娜：「……啊，啊啊啊！你……的意思是說，你在部落的要塞，用部落的炸彈，玩對
部落的家做些拆城毀牆的遊戲嗎？」
瓦里安：「超好玩的！你有甚麼不滿嗎？」
~瓦里安國王的，征服之島日誌
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噓 blarc :我只能說你不適合這種遊戲啦 去玩手遊啦 04/15 14:30
推 roea68roea68:只能說現在跟1.02差太多了 附魔+智慧掉寶 除去某些 04/15 14:32
→ roea68roea68:特效超強怨念物 的確是70%以上傳奇都能用(跟你會用是 04/15 14:32
→ roea68roea68:兩回事) 而要輾壓T1也是很簡單就能達到的 不需要神裝 04/15 14:33
→ roea68roea68:別跟我說你的目標是輕鬆T6 04/15 14:33
推 shadowdio :BZ早就故態復萌了 搞死玩家不給你爽 還是唬到一堆粉s 04/15 14:33
推 Like5566Like:現在人力又要回去支援wow囉 d3應該會擺爛一陣子 04/15 14:35
→ shadowdio :從以前不可能打到神裝現在好像稍微可能 真是謝主隆恩 04/15 14:36
→ spy9527 :都已經買斷了還怕玩家打寶不知道是在想啥 04/15 14:37
推 thewaterboy :我比較想要的是人人有功練 04/15 14:37
→ mdc90011 :現在寶還不夠會噴嗎..... 04/15 14:38
→ spy9527 : 那你改裂喉寶箱幹麻 04/15 14:39
→ a75072808 :就算秘境加倍 我自己算過還是猴子出的光多 04/15 14:40
→ mdc90011 :被NERF就刷另一種啊 遊戲人家寫的 你只能不完抵制啊 04/15 14:40
推 Tronga :同意 都買斷了 寶好打一點會死 04/15 14:40
→ Tronga :都買斷了 講不玩這種話=__= 04/15 14:41
→ fni653 :現在還不夠簡單嗎 專家模式組團苦3都可以順打 才幾天 04/15 14:41
推 mdc90011 :有在玩BZ就知道箱神跟猴子一定會改掉啊 04/15 14:42
→ fni653 :現在就是打不到寶就做裝 人人都制服 天梯不遠了 04/15 14:43
→ spy9527 :我想說的是BZ管人家怎麼玩幹麻?會玩的就是會繼續玩 04/15 14:43
→ spy9527 :厭倦玩家自己會找其他的玩法 04/15 14:43
→ spy9527 :不是一直刷烈喉箱神玩家就會感到厭倦就不玩了 04/15 14:44
→ mdc90011 :你講的這種東西說BZ老是管玩家怎玩 04/15 14:44
→ mdc90011 :這樣你就不該買資料片 他們不是做每款遊戲都在這樣 04/15 14:45
→ spy9527 :阿不就是玩家找到效率更好的打寶方式 BZ就要改掉 04/15 14:45
→ mdc90011 :對啊 過去兩年多的付費公測也這樣不是? 04/15 14:46
→ rufjvm12345 :早就知道BZ是這副德性了還買ROS幫BZ增加銷量 頗科 04/15 14:47
推 n052111089 :不要急拉==ros還不到一個月，兩年前d3剛出到1.0.8， 04/15 14:47
→ n052111089 :遊戲內容也豐富了不少 04/15 14:47
推 spy9527 :所以BZ在怕啥? 連質疑BZ都不行了? 04/15 14:48
推 mdc90011 :沒人說你抱怨不行 但你會被酸也行啊 04/15 14:50
推 spy9527 : 工讀生的工作阿 04/15 14:51
推 bbtbbt77 :因為獎勵和挑戰也是平衡的一環 04/15 14:53
推 mdc90011 :謝謝喔 嘴巴說不要 身體還是買了嗎XDD 04/15 14:53
→ mdc90011 :你能質疑BZ 護航就被貼工讀生標籤 高水準玩家XD 04/15 14:54
→ bbtbbt77 :與其抱怨箱子數量被改不如抱怨精英掉寶和詛咒寶箱 04/15 14:54
→ shadowdio :這麼早就放大絕.. 保安! 04/15 14:56
推 mdc90011 :網路筆戰 受質疑先幫對方貼標籤就好啦~~ 04/15 14:59
推 alien818 :無法理解+1,都買斷了,老是喜歡管人家怎麼玩,各種fix 04/15 15:29
推 howggyy :你絕對沒有碰過剛回鍋巔峰２X就噴風劍問這是什麼很強 04/15 15:35
→ howggyy :嗎的朋友QQ 04/15 15:35
→ Artesis :所以到底怎樣才算好打寶? 要什麼打什麼? 04/15 15:41
→ Artesis :現在還會痛苦太多收穫太少... 04/15 15:42
→ mdc90011 :因為NERF猴子 覺得比BUFF其他的刷寶效率簡單 04/15 15:46
→ Artesis :裝太好打，只是回提高大家對寶物的要求而已 04/15 15:52
→ Artesis :要求越來越頂，沒頂的都是垃圾~ 04/15 15:52
→ Artesis :然後要開始要求T6太簡單~~要T7 T8 .. 04/15 15:53
→ Artesis :D3就是打怪打裝備的遊戲 跟之前沒差別.. 04/15 16:06
→ Artesis :所以我一直勸之前不玩的朋友千萬別買 想清楚再買.. 04/15 16:07
推 hangEasy :可是真的太多爛武了 04/15 16:41
→ dreamyello :為什麼我魂一直不夠用… 二十幾個魂加一千三百萬做 04/15 18:00
→ dreamyello :不出一個能用的奧吉德集束頭… 拜託多噴點垃圾傳奇 04/15 18:00
→ dreamyello :給我 04/15 18:00
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作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 有用的傳奇
時間: Tue Apr 15 14:56:52 2014
※ 引述《w9 (WRJ)》之銘言：
: 一、配裝過於死板；三攻+元素綁死詞彙:
: 幾乎任何遊戲都有各職業各build最佳化配裝，其中PVM類型的遊戲更是明顯。
: 我認為以D3的遊戲設計而言，已經較其他遊戲來的配裝靈活/多元了。
: 以前還在玩的時候，我HC各職業都會有至少3種不同build的完整配裝。
: 所以這部分無解，端看你以什麼心態來玩這遊戲。
: 若你追求效率當個build逐風者，那的確你要追的就是該build的門檻型核心道具。
: 此處暫且打住，因為第二點會擴大敘述。
: 二、裝備難以取得；素值天差地遠:
: 先提醒你一件事，資料片到目前才開了20天左右，打不到裝備有什麼好抱怨的呢?
: 不拿以前有人農了N年看不到一把小風的事來闡述寶的定義，這太極端。
: 看看當年遊戲內金融體制做的極好的天堂，裡面的大寶你打過幾個?
: 對，看這邊你肯定會抗議 :
: "性質不同! 拔掉AH以後一切要靠自己，跟天堂可以農小寶存錢換取裝備完全不同。
: D3打不到就是打不到，我想玩這個build，為什麼不讓我打到這個裝??"
: 你有想過嗎?這邏輯就是在這邊被你忽視的而崩壞的。
: 你也知道這遊戲已經從農寶賣ah換G/Cash，所以裝備的價值已經從實值__億改為
: 玩家自己內心付予他的價值=>該裝之OP程度/稀有度/熱門build的需求度等等。
: a.在這邊遊戲公司當然不能讓裝備太平衡啊!如果每一件裝備都太平衡，
: 那你哪會在打到神裝的時候會覺得哥有__哥超強?
: 老話一句，若件件神裝其實就是件件垃圾。
: b.強的裝當然要難掉阿，這有什麼好執著的?
: 若連你好友名單裡面AFK500天的回鍋玩家第一隻怪就掉了那你混什麼?
: 換言之，好掉的話，那你打到可以炫耀什麼?
:
對不起我沒玩過天堂,
抱歉我不是經濟達人, 什麼遊戲內金融體制我完全不懂,
: 三、end-game/end-patch的速度:
: Seriously,你真的認為以提高掉寶機率這種飲鴆止渴的方式來讓玩家爽一時是好的?
: 若是寶物容易取得(此處不論述經由何種手段取得)，那End-game的速度是很恐怖的
: 我上季D2天梯有回鍋想要去"拓荒"一下，你知道幾天就季末了嗎?
: 更何況D3明擺著是打寶遊戲，其中劇情根本其次，PVP也做不好。
: 若不藉由打不完的寶怎麼能賦予玩家動力日復一日的農?
: 又不是每個玩家都頭殼壞去在衝榜?
: 以前打到兩把一樣的頂skorn就可以賣兩把，樂賺數十億；
: 現在打到兩件一樣的頂裝可以幹嘛? vendor嗎lol
: 簡易分析一下玩家的心態模式，想也知道這掉寶機率不能提高。
: 不然以patch推新的效率，大概一個patch過了兩個月板上就會掉回之前保HOT的人氣
我從頭到尾抱怨的點都在於Monk/BB武器設計不良
這又不是把裂片掉落率調高就能解決的問題,
雙手武器依然垃圾, 打高難度我還是只能選擇那一套玩法
(順帶一提, 目前的build都是想盡辦法使用裂片,
你要先有裂片才有辦法玩各種玩法喔 >.0b)
我想爆雪一定打算等時間拖久了裂片市占率提高後再一次大nerf,
順便推出更op的新傳奇, 然後一次只推出一種
我同意EndGame的速度不能快,
但End Game的方式不能只有一種,
法師目前就設計的不錯, 看了許多心得文大家都有自己的一套方法可以打高T,
然後用各種奇怪的武器開發出不一樣的打法,
反觀Monk/BB? 我在這邊跪求不靠裂片可以農T6的build,
我一開始也不想追裂片啊,
後來每發一篇文每個人都說武僧就是裂片放置架,
聽到我都心寒了,再看看拿裂片的實況主,
和拿裂片的我朋友, 這是同一個遊戲嗎?
你可以提升10%顯示你的尊爵不凡,
但是戰鬥力直接3倍是怎麼一回事?
其他build在這面前毫無意義
這是有辦法玩和沒辦法玩的層級,
不是15分鐘農完和20分鐘農完的差距,
我的目的當然就是solo最高難度,
為了達成這個目的, 我應該要有許多的選擇
我不想要我的遊戲目的就是為了打一把裂片
要不就是轉輔助抱人家大腿
你要說有人打風之力打了十年,
那請問風之力沒有替代品嗎?
D2有一個無敵的build一定要用到風之力,
不用風之力沒辦法打最高難度嗎?
如果有的話我道歉, 因為我當年拿鷹號角和泡渣就玩得很愉快,
後期的紅門我都沒參與到了
: 四、結論:
: 你有沒有想過，或許你不適合這個遊戲?
: 開玩笑的啦XD，沒惡意喔，你只是不適合經營開發一個遊戲。
: 這篇文只是想請你換個角度看，會發覺遊戲開發人員不會真的是笨蛋啦。
這是放大絕不爽不要玩的意思嗎
我身為一個消費者為什麼還要會經營開發一個遊戲?
我承認現在才不到一個月下定論應該是太快,
一個月後我希望到時的我能恥笑現在的我的愚蠢,
因為武僧我目前完全無法看到裂片之外的路
如果一個月後裂片還是唯一解,
那這遊戲的兩個職業是否出了問題?
--
「在早晨，她就是洛，普普通通的洛，穿一隻襪子，身高四尺十寸。穿上寬
鬆褲時，她是洛拉。在學校裡她是多麗。正式簽名時她是多洛雷斯。可在我
的懷裡，她永遠是洛麗塔。洛麗塔，我的生命之光，我的慾念之火。我的罪
惡，我的靈魂。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.80.58.68
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1397545015.A.5F6.html
※ 編輯: NoMatterWhat (75.80.58.68), 04/15/2014 14:59:01
推 shinwind :但老實說 目前來說也不到一個月..也太早判定自己都 04/15 14:58
→ shinwind :打不到八 04/15 14:58
打不打的到是一回事, 我只是想要裂片以外的解
推 jeff82465 :武僧的問題很明顯 閃避就是個廢物屬性 04/15 14:58
有時候閃融火有意外的驚喜啦
※ 編輯: NoMatterWhat (75.80.58.68), 04/15/2014 15:00:24
→ shinwind :真得很推薦來玩hc 就不會整天想農t6 04/15 14:59
→ spy9527 :樓下工讀生會叫你不爽不要玩 04/15 14:59
推 NillY1027 :._. 04/15 14:59
推 CaTkinGG :原po只是覺得一個職業不該綁一個核心裝吧 我也在嘗試 04/15 14:59
推 Tukwall :你真的該去玩HC 04/15 15:00
→ CaTkinGG :玩出火dh以外的打法 但有時候效率在眼前不得不低頭 04/15 15:00
→ shinwind :至少目前我在hc看到得大家都過得挺好的..也沒說一定 04/15 15:01
推 jeff82465 :打高T你應該不會去賭你能閃過熔火.. 04/15 15:01
→ shinwind :要什麼BUILD才活的下去. 04/15 15:01
→ CaTkinGG :不過HC的確提供新觀點 SC死亡代價太低 投資傷害划算 04/15 15:02
→ icefrog :我想玩電DH! 04/15 15:03
→ shinwind :是阿 玩sc都只想拼傷害打最高T.玩HC就不能這樣了 04/15 15:03
推 Sawyer80 :說得頗中肯 BZ應該做的的確是開發更多的玩法 04/15 15:03
推 Sechslee :職業設計真的蠻失敗的 04/15 15:03
→ kitune :說真的才出不到一個月 你怎知道下一個月會又流行啥 04/15 15:03
→ kitune :要認真說的話 現在也只是剛發現一個比較好的解 04/15 15:04
→ kitune :就急著在喊要畢業了 有沒有這麼猴急 04/15 15:04
推 Like5566Like:除非bz改設定啦 不然再幾個月都一樣 04/15 15:05
→ sleeplist :感覺的到憤懣，點也有理，不過裂片外的解遲早會出 04/15 15:05
推 DragonLai :為什麼秘術師也在拿逐風裂片 不會出一把神杖嗎 04/15 15:05
推 henry1234562:秘術有沃爾 誰要拿逐風裂片 04/15 15:06
→ henry1234562:我拿奧菲斯都比逐風裂片強呢.. 04/15 15:06
→ kitune :BZ隨時都嘛在偷改 你幾時有了BZ不改設定的錯覺 04/15 15:06
→ sleeplist :wiz裂片不能說特別好用，而且也是有裂片build問題 04/15 15:06
光推文就可以討論wiz逐風裂片好不好用就差很多了,
monk跟BB有討論空間嗎
推 mdc90011 :效率在眼前只能等BZ BUFF還是NERF.. 04/15 15:06
推 CaTkinGG :我認為單一傳奇的特效不該太強 但彼此互相影響後能op 04/15 15:06
→ kitune :看看第一周內大家吵著要的月光 現在變成了只是有點強 04/15 15:06
e
→ CaTkinGG :這樣配裝的新奇度才會更出來 04/15 15:07
→ kitune :哪天裂片被改掉也不意外 thankful比較實在 04/15 15:07
推 ke1vin :推 04/15 15:07
→ BDmaple :魔杖根本不會掉啊..好不容易掉了結果是綠的Orz 04/15 15:07
→ iampala :事實上不論怎麼改都會有個最佳BUILD... 04/15 15:07
一定會有, 但是差這麼多是正常的嗎
推 nickghost :野蠻力量套，衝撞套，收齊都可玩痛六 04/15 15:08
推 bbtbbt77 :同意CaTkin，現在SC死亡真的沒甚麼感覺 04/15 15:08
→ CaTkinGG :現在裝備之間特效互相影響很容易被bz視為bug hotfix 04/15 15:08
→ yuton :BZ:我們覺得Monk和BB清怪太快不cooool 決定nerf 04/15 15:08
→ iampala :不過裂片我覺得砍定啦, 應該會改個CD出來 04/15 15:08
推 henry1234562:DH帶著不壞肩 有無盡藥水 死不用錢的 04/15 15:08
→ iampala :差那麼多應該是武器本身的問題 04/15 15:09
推 EVA96 :野人穿衝撞套 武器有什麼選擇？ 04/15 15:10
推 nickghost :不就在哭哭打不到，花這麼多篇幅 04/15 15:10
讓我騙點P幣賭博
→ iampala :講到差那麼多 我d2玩個投擲bar跟廢物一樣...QQ 04/15 15:10
→ hollowland :BB還有無限山崩 (逃 04/15 15:11
※ 編輯: NoMatterWhat (75.80.58.68), 04/15/2014 15:13:31
→ hollowland :不過叫三阿公出來補怒 永鎚不朽也可以吧? 04/15 15:12
推 spy9527 :近戰玩T6不都綁定情緣團結 風劍或裂片嗎? 有其他解? 04/15 15:14
我也想知道啊, 不過很多人認為解法很多啊
※ 編輯: NoMatterWhat (75.80.58.68), 04/15/2014 15:14:48
推 blueiceclub :有喔，只是農不快，速度慢其他職業一倍 04/15 15:16
→ hollowland :武僧大概是 不過鰻鰻地震套不用風劍裂片吧? 04/15 15:17
推 qscgg :同意原PO說的，不過建議來玩玩看聖教。雖然常被罵沒 04/15 15:17
→ qscgg :專武就是垃圾。不過打到特定的裝就可以自己弄一套玩 04/15 15:18
→ qscgg :法還蠻符合原PO的要求的。 04/15 15:18
→ hollowland :雖然是題外話 不過1.10以後風力已經是時代眼淚了 04/15 15:18
→ hollowland :基本上都是拿信心大院長 (雖然沒複製的話符文超難打 04/15 15:20
推 henry1234562:聖教我看我朋友還挺強的 不需要風劍吧 04/15 15:20
推 Tronga :怒推 04/15 15:21
噓 et310 :不爽不要玩 04/15 15:21
推 ExCaleBuR :其實山尺丁說的也沒錯，只是劣片這個問題在MK跟BB身 04/15 15:22
→ ExCaleBuR :上太明顯了 04/15 15:23
→ edarthur47 :我不是拿裂片阿 我火先祖阿 04/15 15:23
推 sprite5566 :有人會說你跟BZ理念不合 早點退出 04/15 15:24
推 sprite5566 :還有不爽不要玩 我花錢來玩是不能講喔 04/15 15:26
推 blueiceclub :其實還有控場冰蠻阿=_= 有裂片就只是加上3倍速打怪 04/15 15:26
→ sboy1111 :好險獵人不用綁元素弓,打不到無感 04/15 15:26
→ qscgg :三倍速還不過份嗎XD 04/15 15:26
→ sboy1111 :不過獵人感覺要強也差不多綁集束跟火傷 04/15 15:27
→ blueiceclub :野人要在T6農不會死門檻不高阿w 奧吉得+一顆核眼 04/15 15:27
→ sprite5566 :這個版很多人都自己的象牙塔看世界 04/15 15:27
→ sboy1111 :其他玩法? 老實說有點像是組隊在裝忙用的 04/15 15:27
→ blueiceclub :技能改一改、宅等150以上其實有方法打阿w 04/15 15:28
推 EVA96 :火先祖有辦法打t6嗎？ 04/15 15:28
→ edarthur47 :沒有裂片 逐風 用懷滅 桑吉士 麥西慕斯 焚爐也不錯 04/15 15:28
噓 kevin8056 :解個屁阿 這基本上就是可聊天的單機遊戲 你跟別人比 04/15 15:28
→ edarthur47 :火先祖能打T6 04/15 15:28
→ blueiceclub :只不過是其他職業要3倍速的選項比較多 野人悲情 04/15 15:29
→ qscgg :武僧我都催眠自己我幫忙拉怪上盾我功勞很大，野蠻就 04/15 15:29
→ EVA96 :我卡t5 撐傷害就容易堅韌不夠 04/15 15:29
→ kevin8056 :裝備做啥 又不是一定要裂片才能打高T 04/15 15:29
→ qscgg :比較不知道要幹嘛 04/15 15:30
→ blueiceclub :勿忘碧藍怒火XD 04/15 15:30
→ ckgegg :看來DH最平衡了 不管拿啥武器 都只能用集束(誤 04/15 15:31
→ callmelanpo :我認為BZ快點把雙手武器改強啦 不然又變制服組了 04/15 15:31
推 SunnyDale :HC也是要拼裂片、風劍阿！ 04/15 15:31
推 Wolfken :沒裂片可以用高-CD build打呀... 04/15 15:32
推 stlo :裂片尷尬的地方是 他是玩家投票投出來的 你說把它改 04/15 15:33
→ Wolfken :60%減CD加強能就80%,等於永遠無敵,一定能打T6 04/15 15:33
推 k57562138 :雙手武真的廢 還有+%傷害bug也不先修一修 偉哉bz 04/15 15:33
→ stlo :弱 那又會有人砲 阿你當初叫我們投票是投屁 04/15 15:33
推 blueiceclub :我是召喚師型野人，可以烙人坦怪（？ 04/15 15:33
推 hollowland :雙手武是真的囧rz... 除了給聖教外幾乎沒啥出路 04/15 15:33
推 shadowdio :就是說啊!沒有不景氣只有不爭氣 1Khrs打不到那你有.. 04/15 15:33
推 SunnyDale :野蠻喔，吼回血、吼跑訴、開箱型阿 04/15 15:34
推 blueiceclub :莫再提雙手，昨晚出第二把不朽綠鎚了QAQ 04/15 15:35
推 ziyushin :何不考慮玩目前變化多的職業，nerf和buff時有變動， 04/15 15:35
→ ziyushin :現在好職也會變廢職，反之亦然。6個職業總會有好玩 04/15 15:35
→ ziyushin :的～ 04/15 15:35
→ edarthur47 :野人不悲情阿 我玩得很爽.. 04/15 15:35
→ sboy1111 :BZ遊戲不意外,哪邊音霸就玩哪邊,不然你只好用愛來稱 04/15 15:36
推 ke1vin :現在強能才10分鐘, 還在強能build.. orz 04/15 15:37
推 d200190 :我玩D3就是為了刷裂喉，現在改掉了還給不給活路啊QAQ 04/15 15:37
→ hollowland :鰻鰻微妙的不怎麼悲情 補怒氣的手段太多了... 04/15 15:38
推 stlo :拿雙手武推熊的WD路過 04/15 15:45
→ hopez :悲劇烈喉 04/15 15:48
推 hisped :可以問一下奧菲斯怎麼比逐風裂片強嗎？我只能當sup o 04/15 15:49
→ hisped :rz 04/15 15:49
推 vi000246 :轉職秘術的monk路過 04/15 15:49
推 bala045 :說這麼多 繼續打裂片 不然轉WIZ 04/15 15:49
→ lostkimo :烈片真的很BUG 04/15 15:50
推 flyingkid :嘛，等你有裂片回頭來看自己打的文章會不會很尷尬呢 04/15 16:00
推 jacky77437 :Monk淚推 沒裂片跟渣一樣... 04/15 16:00
噓 cooldunk :Monk的專武一堆特效跟本跟屎一樣，bz真的有用心在設 04/15 16:01
→ cooldunk :計嗎????????????????????????????????????????? 04/15 16:01
推 llabswollag :無特效傳奇滿天飛 光都不光了 改版驚奇感一週就沒了 04/15 16:20
→ callmelanpo :隱藏職業表示: 04/15 16:20
推 Sechslee :BB的專武幾乎連特效都沒有咧 科科 04/15 16:29
推 blueiceclub :有旋風阿Q_Q 04/15 16:32
推 stlo :如果套裝是End-Game 那武僧套裝真是爛得可以 04/15 16:36
→ Sechslee :套裝效果算進去 +闢地減耗 +智障暈1秒 +緩怪斧 沒了 04/15 16:36
推 DM1984 :我寵物WD剛打到裂片還是 繼續帶寵物當追隨者 幫放電W 04/15 16:38
→ DM1984 :*逐風 SRY 筆誤 04/15 16:38
推 kenken11 :神龍拳套套裝效果也是悲劇... 04/15 16:42
→ duketoko :看看隔壁職的丹槍 04/15 16:43
→ hangEasy :我有風劍也覺得武器設計不良，沒特效的大多垃圾 04/15 16:43
→ hangEasy :我覺得武僧阿蠻么有別的目標才有趣 04/15 16:44
→ hangEasy :例如巫醫星鐵刀、秘術沃爾仗 04/15 16:45
→ hangEasy :然後現在強的武器電特效居多是怎樣 04/15 16:46
推 vi000246 :武僧集到悟空套比不過艾席拉 集到電傷套.. 100%傷害 04/15 16:51
→ vi000246 :跟15電傷是搞笑嗎 出個跟火衣一樣的電衣也爽啊 04/15 16:52
→ mingus :我只認同裂片設計太強..+個內建CD大家就乖了 04/15 16:52
推 podth :武僧真的是現在最悲劇的 04/15 16:53
噓 iamsosad :沒耐心是在大聲什麼啦你，渣炮玩的開心咧風之力才爽 04/15 16:57
推 gpc :沒裂片的武僧一定要來這邊崩潰一下的啦 04/15 17:25
→ gpc :還好我開始練秘書了 04/15 17:26
推 dreamyello :巫醫沒寵頭或羽蛇神也是醬油阿… 04/15 17:52
推 stormNEW :對武僧來說 裂片只是讓他稍微跟得上其他職業 多可悲 04/15 17:54
推 obluda :HC武僧路過: 還好我秘術也練起來了 04/15 17:57
推 Vipasyin :WD沒裝真的很雞肋...打超慢... 04/15 18:19
推 gamelag :MK和BB唯一追求的武器只有雙劍 04/15 19:22
→ gamelag :BB拿裂片 傷害都追過WIZ了 04/15 19:22
推 tony22725385:我覺得武僧最大的問題還是能源生產方式有問題.. 04/15 20:05
→ tony22725385:而且同樣能量能獲得的傷害量跟他職也差很多 04/15 20:06
噓 hangEasy :好像秘術刷T6很簡單一樣 04/15 23:55
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作者: noyarc (不完全燃焼) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 有用的傳奇
時間: Tue Apr 15 15:49:07 2014
D3的本質是抽獎 是廉價的樂透
既然是樂透 就不會人人都中獎
既然是抽獎 結果就可能只有面紙兩包
以一個一千元的遊戲來說
中了一張一千元發票你可能一個小時就忘了
但打到一個帶洞的裂片可能讓你好幾個晚上坐在電腦前都會傻笑
從這個觀點來看 D3算是成功的遊戲吧？
※ 引述《NoMatterWhat (我不是蘿莉控)》之銘言：
: 我從頭到尾抱怨的點都在於Monk/BB武器設計不良
: 這又不是把裂片掉落率調高就能解決的問題,
: 雙手武器依然垃圾, 打高難度我還是只能選擇那一套玩法
: (順帶一提, 目前的build都是想盡辦法使用裂片,
: 你要先有裂片才有辦法玩各種玩法喔 >.0b)
: 我想爆雪一定打算等時間拖久了裂片市占率提高後再一次大nerf,
: 順便推出更op的新傳奇, 然後一次只推出一種
: 我同意EndGame的速度不能快,
: 但End Game的方式不能只有一種,
: 法師目前就設計的不錯, 看了許多心得文大家都有自己的一套方法可以打高T,
: 然後用各種奇怪的武器開發出不一樣的打法,
: 反觀Monk/BB? 我在這邊跪求不靠裂片可以農T6的build,
關於end-game及單打T6
想像一種情況好了
今天資料片的難度只做到T1 之後就沒有更強的怪了
在這樣的難度下 任何武器都可以在最高難度使用
任何技能組都可能橫行無阻
這樣就符合你的需求了 想要嘛？
: 我一開始也不想追裂片啊,
: 後來每發一篇文每個人都說武僧就是裂片放置架,
: 聽到我都心寒了,再看看拿裂片的實況主,
: 和拿裂片的我朋友, 這是同一個遊戲嗎?
: 你可以提升10%顯示你的尊爵不凡,
: 但是戰鬥力直接3倍是怎麼一回事?
: 其他build在這面前毫無意義
: 這是有辦法玩和沒辦法玩的層級,
: 不是15分鐘農完和20分鐘農完的差距,
: 我的目的當然就是solo最高難度,
: 為了達成這個目的, 我應該要有許多的選擇
: 我不想要我的遊戲目的就是為了打一把裂片
: 要不就是轉輔助抱人家大腿
: 你要說有人打風之力打了十年,
: 那請問風之力沒有替代品嗎?
: D2有一個無敵的build一定要用到風之力,
: 不用風之力沒辦法打最高難度嗎?
越是需要技術的遊戲 它提供的選擇通常就越多且越複雜
D3從以前到現在 從遊戲裡到遊戲外 一直都不是一個需要太多技術的遊戲
(農AH的技術例外)
太早quit的人大概沒體驗過1.08旋風蝙蝠的神威
太晚加入的人可能不理解法師帶暴風雪和毒蛇有什麼有用
如果於情上打寶遊戲論跟EndGame理論沒辦法說服你
不如專心享受遊戲當前階段的樂趣吧~
--
運命の果実を、一緒に食べようーーー
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→ hopez :真的D3最難的就是農AH 04/15 15:51
噓 icefrog :裂片去死 04/15 15:51
噓 zong1986 :喔 04/15 15:51
推 Like5566Like:根本不用技術 04/15 15:54
推 earlwu :嫌沒技術的可以玩專家阿 04/15 15:55
推 NoMatterWhat:我都體驗過,所以你想說什 04/15 15:56
推 otherguy :可是中1000是自己的 中裂片還是有可能被nerf 04/15 15:56
→ otherguy :專家技術再怎麼好 遇到斷線還是要英勇 04/15 15:58
→ hemisofia :這篇感覺就是詭辯 04/15 16:00
噓 aogogo :看不出重點 04/15 16:04
噓 shadowdio :怒 一千都沒中過 04/15 16:12
噓 whiteangle :怒噓 打兩把裂片都沒洞 04/15 16:19
→ Artesis :到底你們是恨裂片還是愛裂片.. 04/15 16:36
推 duketoko :每個都想打 每個都打不到 04/15 16:40
→ Shift2 :這篇只有一句話「這遊戲本來就是這樣」 04/15 16:42
→ w9 :老屁股shift2中肯阿，而且好像本來就真的是這樣。 04/15 16:50
噓 jolin91577 :系列文炒知名度？ 04/15 17:10
推 yihongcho :最高難度是T1的話 隨便什麼build都可以玩玩看 要不要 04/15 18:15
噓 zong1986 :。 04/15 20:20
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作者: duketoko (DUKE東鄉) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 有用的傳奇
時間: Tue Apr 15 16:25:45 2014
※ 引述《NoMatterWhat (我不是蘿莉控)》之銘言：
: 電僧
: 不可取代區
: 裂片破壞神
打到裂片的當下，我還原本以為有甚麼稀奇的，
因為那天公會頻道幾乎被裂片洗頻
至於現在，還是每天都看的到法拳
BZ的福袋作法就是要你看的到吃不到
用翻滾DH一場解兩個任務
隊友打普通還用動物園DH那種X意有多濃厚
更別說當晚他噴了3顆華戒
還讓我抓到隊友摸魚
明明是打王任務在那邊開寶箱
為甚麼我知道
因為我在跑第三個任務
已經第三個了
: 有了會更強
: 逐風 流雲橋 奧汀 怒斥 雷神之力
: 火僧
: 不可取代區
: 知識之眼 餘燼外套
: 有了會更強
: 法師之拳 麥西穆斯/桑吉士燃斧
: 七星神聖
: 不可取代區
: 七星杖
: 通用
: 不可取代區
: 黃家華戒 團結(bug) 喬丹之戒 月光之護
: 打到會開心
: 日光守祭 強橫護腕 攀冰者
: 其他職業不熟, 或是有人想幫其他傳奇平反大家可以討論討論
: 我知道很多都只是好用但是不影響太大的戰力, 應該說可以作為核心的裝太少了
: 屬性:
: 項鍊必綁元素傷主屬爆率爆傷, 護腕必綁主屬爆率元素傷
: 手套必綁報率爆傷, 頭部必綁主屬爆率一洞
: 有人能告訴我20%範圍傷跟50%爆傷比起來有辦法一戰嗎?
: 應該說我一點都感覺不出範圍傷的作用,
: 因為我之前打王把範圍傷50點去擊回,
: 後來打很久後才發現忘了改回範圍傷,
: 然後對於我清怪效率一點影響都沒有
: 看了上面的天人文後,
: 決定開始記錄現在起一個月打到的所有傳奇種類,
: 看看到底是我感覺還是爆雪真的婊武僧婊超大
: 下面是抱怨, 可以直接End
: 還記得偉大的爆雪改版前說要好好設計每一件傳奇,
: 讓大家打到傳奇有開心的感覺, 並且用裝備配技能
: 我聽你在吃屎
: 遺忘之魂莫名其莫突破100大關,
: 倉庫還有不知道幾件待拆,
: 全身塞了三套製作裝,
: 要不是有製作裝真的到現在還是全身黃裝,
: 為什麼? 因為頂黃裝比打到的傳奇還強啊!
: 好啦, 至少你還作了製作裝給我
: 我現在連刷材料把身上製作裝作到頂的動力都沒有了,
: 算一算那兩三條詞綴真的能讓我打順T5嗎?
: 除了裂片外我根本看不到往上打的希望,
: 怎麼可以把希望完全寄託在"一把"根本不會出的武器上,
: 而不是慢慢的打下去慢慢的成長
: 口口聲聲說不要綁三攻不要只看面板,
: 結果現在還不是一樣, 只是攻速的地位被元素傷取代,
: 沒錯啦, 打法都建立在特殊傳奇特效,
: 問題是這些裝種類少的可憐又難打的要死,
: 怎麼跟你當初說的都不一樣?
: 你他媽有種對著我那8把斷杖說武僧可以用這build
: 對著我那4把首相說武僧可以用這build
: 我連想給巫女用都嫌爛, 巫女拿敏捷是有用喔, 還得用法師洗主屬
: 你要讓武僧骰到雙手斧雙手劍雙手釘錘雙手法杖前
: 怎麼不確保這些種類都有武僧可以用的裝備?
: 不是可以裝就是可以用好嗎, 難道我可以拿的武器多就天生該死嗎
: 隔壁野蠻應該也是快哭了
: 開燈不會有東西的End
打法都是開發出來的，沒有什麼不能玩的BUILD，只有相對強勢
像DH我真的不知道除了火傷+三攻以外可以疊甚麼所以我把我的DH打造成玻璃砲
http://0rz.tw/B1fWy
所以目前也達到我的DH目標了 就除了打打T1以下低難度會用
武僧也差不多了
http://0rz.tw/o3h8i
該有的都有了
爽刷T5也不是問題
老實說像我這種洗面乳用對的玩家
END GAME也是遲早問題
ANY WAY
現在來找第三個職業好了
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1397550349.A.274.html
噓 snowboarderx:炫耀 04/15 16:28
推 blueiceclub :哪家洗面乳阿 嗚嗚嗚嗚嗚 04/15 16:28
→ Artesis :你又要對武僧愛不夠了~ 04/15 16:28
不會阿 我剛打到20%神聖斷空 743敏 一孔 21XX 感覺可以玩一下新BUILD
※ 編輯: duketoko (61.60.32.218), 04/15/2014 16:29:57
推 alien818 :他媽的一堆摸魚隊友,自己的搞到一半,打王的還飛過來, 04/15 16:32
→ alien818 :最後還要幫他擦屁股,幹 04/15 16:32
→ devilclot :打完一個角色 只好往下個角色努力 04/15 16:33
→ drifter40 :你的聖堂的武器讓我想噓... 04/15 16:33
推 noth11 :打到一半飛去打王真的超無言 遇到我一定怒跳 04/15 16:34
推 canyoncloud :連版上找的都一堆洗憨 自己的不打完飛來打王 媽的是 04/15 16:37
→ canyoncloud :會噴光就是了？想要噴光不會自己去刷T啊 根本低能 04/15 16:37
→ canyoncloud :只是個普通福袋都在那邊低能 04/15 16:38
→ henry1234562:DH表示 永遠只有別人打不完 沒有我打不完 04/15 16:39
→ henry1234562:有丹槍套的都該有自己該解最麻煩任務的自覺.. 04/15 16:40
可怕的不是神一般的敵人
是豬一般的隊友
※ 編輯: duketoko (61.60.32.218), 04/15/2014 16:42:30
推 SHOKE :就算有丹槍一樣有自己任務剩兩三隻怪不打死 04/15 16:42
→ SHOKE :硬要飛來打王的啊 能怎樣zz 幫他擦屁股囉 04/15 16:43
所以我PO互動文的話就是幫人打T1馬瑟爾
先把隊友當超新新新新手就對了
福袋自己刷
有朋友找才一起
※ 編輯: duketoko (61.60.32.218), 04/15/2014 16:44:53
推 hope4ever :你的DH還有提升空間啊 塞頭肩胸掠奪者 04/15 16:45
頭我不會塞掠奪 要有爆率太難 我寧可換別的 褲子 鞋子 肩膀
華戒跟我無緣 不勉強了
※ 編輯: duketoko (61.60.32.218), 04/15/2014 16:46:43
→ SHOKE :要不要試試玩野蠻想一下啊？武器拔下來給野蠻用 04/15 16:48
→ SHOKE :應該也是絕頂升天吧 04/15 16:48
推 hope4ever :動物園長駐 550%物理傷 20%抗 秒回4126 1回憎 我想不 04/15 16:48
噓 w9 :沒有"~~~~~更多你不知道的東鄉" 失敗 還不自刪? 04/15 16:49
怪我囉 怪我囉
→ hope4ever :到其他部分怎麼超越 04/15 16:49
你沒注意到我獵人這些裝連普通都打得到嗎??
※ 編輯: duketoko (61.60.32.218), 04/15/2014 16:51:11
→ hope4ever :阿 我打錯了 是頭肩腳 04/15 16:50
噓 jolin91577 :好強窩 04/15 17:20
推 gpc :呵呵 04/15 17:36
推 zero1017 :囧 才把奧頭爆率改集束 04/15 18:10
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作者: wolver (超級大變態) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 有用的傳奇
時間: Tue Apr 15 17:30:01 2014
DH 之前時間少的時候打打T6獵猴,
可是現在沒了以後,
只好打冒險T4的舊鎮廢墟寶箱骷髏王.
目前武器有
渣泡21XX帶洞+縛錘馬上炸箭筒
風之力24XX帶洞+擊退增傷護腕
丹槍27XX,沒攻速沒洞,
就是沒元素弓
我發現有個很大的問題,
不管用啥武器+被動天賦,或是裝備,
我都得要帶集束,
才能在時間內打死骷髏王,
換成其他消耗憎恨的技能,
啥元素箭,多重箭,衛哨塔,飛鏢,小刀
常常沒辦法在時間內打死王.
可是換成集束就不同了.
多數都能在時間內打死骷髏王開箱.
該慶幸DH是綁集束技能不是被綁死裂片嗎?
--
為了我的野望,你一定要投我當大總統.
1.在台北成立性愛專區,全力發展觀光.
2.規定全國正妹頭戴女僕帽,著迷你裙,丁字褲,穿黑長襪.
3.OL一律穿膝上15公分窄裙套裝,上衣前2顆釦子不能扣.
4.設立國立中出大學,女生專收C奶以上正妹.
5.收購中天電視台歸為國有,24小時播送影片.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.50.163
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1397554204.A.33D.html
推 oliverwuo :大總統政見有在變耶! 04/15 17:33
推 doublewhi :大總統你好! 04/15 17:44
推 ckgegg :沒有辦法 現在DH技能爆發力沒一個可以跟集束比的 04/15 17:48
推 CaTkinGG :綁技能還好 因為人人都能換這招 綁裝備就比較慘了 04/15 17:48
推 Rasin :其實DH滿可憐的 假遠攻 沒減傷 防禦技能永遠在NERF 04/15 17:49
→ Rasin :堅韌只能靠後天塞裝備 出團近戰限DPS玻璃 04/15 17:51
→ Rasin :滑鼠介面其實也沒多友善 又愛地上弄一堆小 04/15 17:52
推 icefrog :至少不需要裂片 04/15 17:54
→ Rasin :最基掰的是 BZ的BUF比NERF還恐怖 04/15 17:55
推 kennnnny :剛回來玩一天裝備都連射加成連射+-用也不差啦 04/15 17:55
→ amsonmoon :還有一點是帶集束可以回憎技與耗憎技同時輸出 04/15 17:56
→ shadowdio :不需要裂片? 火衣法拳安頭火喬表示: 04/15 17:59
推 stormNEW :樓上你說的其他職業也需要阿 你dh已經少一把裂片了 04/15 18:00
推 andyvx :裂片還要用打的，集束等級到就有... 04/15 18:06
推 iq100311 :災虐娜槍表示： 04/15 18:09
推 dreamyello :沒有火衣的DH我想不出來有什麼價值 04/15 18:14
→ shadowdio :跟風裂比起來 DH裝備特效像玩具似的 還一樣打不到 04/15 18:14
→ dreamyello :你集束三發乾人家能轟十發開技再轟十發 04/15 18:15
→ shadowdio :原來我的DH沒價值 四百多小時沒看過火衣 04/15 18:15
→ hopez :沒火衣還有狼衣頂著用 04/15 18:19
推 MotoDawn :樓上拍拍 不哭不哭 04/15 18:19
推 weeky :一顆榴彈黃字1000萬的我好沒價值 04/15 18:40
推 blackxo4u86 :剛賭到火衣，朝爽得 04/15 18:41
→ amsonmoon :沒火衣就想不出價值 謀略能力待加強 04/15 18:43
推 willy875 :沒火衣打t2就差不多了 看同等級DH有火衣 t4輕鬆 04/15 19:17
→ lovinlover :我沒火衣 一條憎恨可以七發 Q.Q 04/15 19:26
→ w9 :樓上別來賣萌 04/15 19:28
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作者: w9 (WRJ) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 有用的傳奇
時間: Tue Apr 15 17:58:54 2014
※ 引述《NoMatterWhat (我不是蘿莉控)》之銘言：
: 對不起我沒玩過天堂,
: 抱歉我不是經濟達人, 什麼遊戲內金融體制我完全不懂,
那請無視我舉的例子，在沒有更新你的遊戲資歷前我會盡量以D2 紅門前的例子來舉例。
: 你要說有人打風之力打了十年,
: 那請問風之力沒有替代品嗎?
: D2有一個無敵的build一定要用到風之力,
: 不用風之力沒辦法打最高難度嗎?
: 如果有的話我道歉, 因為我當年拿鷹號角和泡渣就玩得很愉快,
: 後期的紅門我都沒參與到了
什麼強什麼爽就拿什麼，不是很正常嗎?
要賦予玩家"神裝"的心中價值，大多數就是以壓低產量，創造獨特效果來達成。
D2本來就沒什麼破台難度，每隻王都是便當。
你要拿金擊打最高難度打一輩子也OK，問題是你會想嗎?
本來追求頂裝就是這遊戲的重點，你農不到就想辦法農到不是嗎?
又不是以前近戰卡在煉獄A2小蜜蜂出不了門，A1掉落詞彙又爛透了。那才是無計可施。
現在給了入場的門票，也不是真的打不到，說實話，農就對了，不是嗎?
想走主流玩法，不打算開發別的玩法，就請追上門檻型裝備。
: : 四、結論:
: : 你有沒有想過，或許你不適合這個遊戲?
: : 開玩笑的啦XD，沒惡意喔，你只是不適合經營開發一個遊戲。
: : 這篇文只是想請你換個角度看，會發覺遊戲開發人員不會真的是笨蛋啦。
: 這是放大絕不爽不要玩的意思嗎
: 我身為一個消費者為什麼還要會經營開發一個遊戲?
不是放大絕，你玩不玩跟我沒關係。
原文中也沒有提及你必須具備經營開發的能力才可以做一個消費者，
只是很單純就你的言論跟思考走向認為你可能不具有這樣的能力而已，請別多心。
: 我承認現在才不到一個月下定論應該是太快,
: 一個月後我希望到時的我能恥笑現在的我的愚蠢,
: 因為武僧我目前完全無法看到裂片之外的路
: 如果一個月後裂片還是唯一解,
: 那這遊戲的兩個職業是否出了問題?
我認為以D3的設定，各種裝備，各種流派都會有它適合面對的戰役、難度跟狀況。
你說的:"武僧我目前完全無法看到裂片之外的路"我不甚認同。
因為你的前提並沒有帶出來: 爽農最高難度。
在這前提下當然會剔除掉部份流派、裝備，而剩下的玩法本來就會繞著部分OP的裝備走
不是不認同你，反而覺得你說的很正確，正確到我反而覺得這又有什麼好奇怪的?
非資我在跟高玩交流的時候，他們身上各部位的裝備幾乎都是一樣的(不是指DUPE)
所以看到你的文後我當下覺得:"制服"不就是這樣嗎? 有什麼好大驚小怪的?
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趕時間接女友，若有地方打錯的請容許我回家後再修正。感謝
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→ hopez :樓下icefrog看到關鍵字裂片怒噓 04/15 18:00
噓 shadowdio :看到光了 04/15 18:01
→ t1520061217 :沒有裂片武僧也活得下去 只是人權不高 04/15 18:02
→ hopez :我神聖僧大概可以活到T5但是打很慢 04/15 18:03
推 EVA96 :目前的設計 武器的選擇還是太少了 免不了產生制服 04/15 18:04
推 caine22 :同意此篇XD 04/15 18:05
推 dreamyello :你想唸台大就是每天唸書 想玩音樂想做生意就不用唸 04/15 18:05
→ EVA96 :應該要在下一次大型PATCH補足一些頂級武防 04/15 18:05
推 kenken11 :有好拳套推薦嗎@@ 希望雙手都能拿拳套 比較有武僧fu 04/15 18:05
→ hopez :裂片應該算是T6門檻最低的build 04/15 18:05
→ caine22 :T6本來就是一個門檻,必定限制某些OP打法 04/15 18:05
→ caine22 :如果什麼BU都能進T6 這難度應該設計有問題... 04/15 18:06
→ dreamyello :想唸台大又不想唸書怎麼不去吃X 04/15 18:06
→ caine22 :所以關鍵在於大家對於T6的認知是否一樣 04/15 18:06
→ caine22 :如果你覺得T6是人人可打,什麼玩法都能生存,真是誤會 04/15 18:07
→ hopez :我相信我的神聖爆裂僧也未來可以打T6 但是門檻超高 04/15 18:07
噓 qscfthmj :我只有看到空白 沒看到文章 04/15 18:07
推 iq100311 :厄圖拉斯之拳 用過就知道多強（出團時） 04/15 18:07
→ hopez :厄拳打不到sad 04/15 18:08
→ hopez :團刷神裝 04/15 18:08
噓 tomalex :巫醫打到敏裂片 怒噓 04/15 18:09
→ dreamyello :巫醫星鐵刀>>>>>>>所有武器 給你智裂片一樣丟掉 04/15 18:11
推 iq100311 :強者我朋友打到一百趴的厄拳……跟他出團只有爽而已 04/15 18:11
→ iq100311 : 完全只要撐坦 聚怪 上爆裂 04/15 18:11
→ hopez :有厄拳上兩支就好 04/15 18:12
推 iq100311 :對阿 還是有很多人不懂厄拳爆裂op在那…… 打過一次 04/15 18:13
→ iq100311 :就知道 完全不是風劍裂片可以比的 04/15 18:13
→ hopez :沒厄拳要上很多支= = 04/15 18:17
推 Volodos :有厄拳上很多隻打菁英很爽啊 04/15 18:19
推 xrdx :問題是d2拿完寶價的渣砲就能打出風之力80%傷害 04/15 18:19
推 dreamyello :還是有部份的人習慣單刷不跟團 厄拳無用 04/15 18:19
→ Volodos :如果吸一堆怪圍住菁英,爆下去管他藍的黃的全死了 04/15 18:20
→ xrdx :跟d3憎惡裂片與其他武器的差距完全不是一個檔次 04/15 18:20
→ hopez :D2的難度很渣阿 04/15 18:20
→ Volodos :沒厄拳衝物傷跟範圍傷啊 04/15 18:20
→ hopez :如果D3只開到 T3應該就沒這麼多人該該叫 04/15 18:20
推 DM1984 :我巫醫打到智逐風只好將就用 04/15 18:21
推 dreamyello :你D2剛開一個月的時候砲渣是神兵中的神兵好嗎…… 04/15 18:21
→ iq100311 :終於遇到內行的…… 我朋友就是厄拳拿盾穿黑gg 攀冰 04/15 18:22
→ iq100311 : 堅韌突破天際 傷害靠op爆裂 刷t6只有神速 04/15 18:22
→ hopez :爆裂掌OP不是大家早就知道的事情嗎 04/15 18:23
→ hopez :全D3唯一會隨著難度自動變強的技能 04/15 18:24
→ iq100311 :唉……你確定嗎？ 今天一直被人質疑厄拳不如風裂…… 04/15 18:24
推 Volodos :solo 跟打團不同路線吧..SOLO 用厄拳真的會想死 04/15 18:26
噓 fff417 :我把厄拳拆掉了lol 小遺憾 04/15 18:27
→ hopez :爆裂掌的build很鬆 04/15 18:28
→ iq100311 :看難度吧 打t6 solo效益差經驗也比較少 還不能農隊 04/15 18:28
→ iq100311 :友⊙ω⊙ 04/15 18:28
→ hopez :跟吸怪項鍊根本絕配 04/15 18:29
→ hopez :我自己爆裂build到t5都可行 但是打王偏曼 04/15 18:29
→ iq100311 :出團現在沒有爆裂坦僧還真不想出 打過之後回不去了 04/15 18:30
推 stlo :武僧的問題還是在那代表End-Game套裝 碎片要nerf對 04/15 18:32
→ stlo :BZ根本是彈根手指的事 但要BUFF設計不良的套裝 可有 04/15 18:32
→ stlo :得等了 04/15 18:32
→ hopez :武僧的套裝真的是悲劇 04/15 18:33
推 onionsteven :等下等下 頂金擊不是最高攻速弓馬必備嗎? 04/15 19:04
推 stormNEW :厄拳我也用了好一陣子 但在我打到裂片後就冰箱了 是 04/15 19:30
→ stormNEW :好用沒錯 可是對於自己打高t沒太大幫助 且限制更死 04/15 19:31
噓 lovinlover :為什麼鍵盤玩家可以來這邊發中肯文啊 04/15 19:35
推 nerdy :拜一下 04/16 02:15
→ hollowland :D2 1.10以後再說渣砲可以打出信心80%傷害吧 04/16 11:23
→ hollowland :實際上渣泡有沒有風力80%傷害都存疑了 04/16 11:23
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作者: cmchiu (C.M.) 看板: DIABLO
標題: Re: [閒聊] 有用的傳奇
時間: Wed Apr 16 18:56:42 2014
D3的傳奇裝跟D2比起來真的作壞了...
D2滿等99，通常一個角色都要經過好一陣子才可以爬到90以上，
加上技能是點了無法復原，常常會一個角色好幾位，每位不同支派，
所以玩家常常會經過角色的「成長期」，就是因為這樣，
每個階段都會有對應的裝備可以用，拓荒就藍黃裝加減用，
如果出了一件傳奇/套裝，往往可以陪伴角色成長10~20級，
像是低等時出了軟帽/血紅新月等普通傳奇，就可以開心好一陣子。
後續慢慢的進階傳起、精英傳起、手工物品、符文裝備，
每件都有符合等級的獨特性，讓人會想要保留起來，
像是幾乎倉庫都有一套西剛全套擺著備用~
然而D3的技能是可變動的，加上現在T6帶小隻的威能，
讓低階傳奇幾乎無用武之地，連當雞肋的價值都沒有...
加上現在所謂的智慧(?!)掉寶，一開始很開心，
後來發現根本是高等級騙術...
本來戰士裝加力體、弓手刺客類加敏體、法系加智體就是應該的，
現在加上個root2.0智慧掉寶的噱頭，講的很厲害，好像對玩家很好，
X！這根本就是應該的啊！是D3 1.X版跟本是惡搞版，現在回歸正常
講的好像是天大的施捨一樣...
而且現在是Lv1~Lv70的傳奇/套裝大亂鬥掉落，加上所謂的智慧掉寶，
又配上4主屬的設設定，搞的Lv8的野木林單手劍
跟Lv70的格里斯瓦德的完美傑作拿起來差不多，這像話嗎？
更不用說現在還有附魔，洗一洗有差嗎？除了橘字有用的才是真傳奇吧...
傳奇真的有重新設計過嗎？我看根本就是四主屬骰骰樂...
另外就算機率提高很多，也要先決定掉落物品的種類，再去變色，
然後變色後的機率又很詭異，像是黑GG套裝都快量產到可以供應當制服了...
現在幾乎打到傳奇就等於打到魂... 凸
還有現在D3的PK真的有做起來嗎？Bar跟DH就幾乎在比是先祖先打到，
還是集束先轟到，都在幾秒鐘內定生死，毫無樂趣可言= =
不爽不要玩 我還真的不想玩了...
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噓 a75072808 :那就別玩了吧 04/16 18:59
→ henry1234562:傳奇正是因為有重新設計過 你才有那些裝備可以穿.. 04/16 18:59
→ henry1234562:不然以前你連穿傳奇的想法都不會有 04/16 19:00
→ hollowland :既然痛苦這麼多 那就好走吧 04/16 19:00
→ asd778a :不送好走 04/16 19:01
推 Rasin :別老是叫人別玩 遊戲你家開發的喔 04/16 19:01
→ hollowland :原PO自己不想玩的... 04/16 19:02
→ henry1234562:所以就說 BZ放好處 玩家只會把好處當成應該的 04/16 19:02
→ henry1234562:然後繼續批評其他的 04/16 19:02
→ Rasin :如果持有哪家股份叫人別玩 再來叫人別玩 也不希罕 04/16 19:03
→ hollowland :話說D2PK不是也是那樣嗎 04/16 19:03
→ henry1234562:自己想 如果你到的傳奇都不是魂 你早就畢業了.. 04/16 19:03
→ henry1234562:那你大概也已經quit了 04/16 19:03
→ hopez :d2真的沒比較好玩 04/16 19:04
噓 et310 :不爽不要玩 04/16 19:05
→ hopez :d2的打寶才是噁心 04/16 19:05
→ Nuaaukw :是原po自己說不想玩的 XDDDD 04/16 19:05
→ a75072808 :玩不到一個月5風劍1裂片 千颶武空都有剩2件殷娜沒打 04/16 19:06
推 Rasin :重點應該在於BZ現在都用NERF的方式來讓人繼續 04/16 19:06
→ a75072808 :你只是玩得不夠用力所以哭哭而已 04/16 19:06
→ Rasin :而不是不定時加新東西進去 如果說不定時加新東西要$ 04/16 19:07
→ henry1234562:秘境buff當沒看見就是了 04/16 19:07
→ Rasin :大家覺得值得應該都會覺得OK 但BZ三不五時久了就開始 04/16 19:07
→ hollowland :祕境buff其實是蠻有趣的訊息 表示BZ不會希望有比祕境 04/16 19:07
→ Shift2 :D2又不是沒有升等車...誰跟你在那邊低等傳奇XD 04/16 19:08
→ hollowland :更有效率(或是效率高太多)的傳奇獲取方式 04/16 19:08
→ podth :才開不到一個月 是想要加多少新東西啊 04/16 19:08
→ hollowland :記得D2之前開過強化車 三王車 CS車 偷渡車 好懷念啊 04/16 19:08
→ henry1234562:因為 秘境就是BZ希望玩家進行的遊戲方式 04/16 19:08
→ kcsmart :你沒看過上幾頁裂片戰況?月光奧丁法拳這些能說設計失 04/16 19:09
推 Rasin :才開不到一個月 NERF倒是很有效率 04/16 19:10
→ kcsmart :敗嗎?有些還變成效率的保證 04/16 19:10
→ kcsmart :你裝備觀念不會還停在萬物3攻階段吧 04/16 19:11
→ hollowland :至少我是不覺得裂喉箱神值得保留啦.... 04/16 19:11
噓 kyo19830320 :你可以回去玩D2阿？ 04/16 19:12
推 canyoncloud :D2都十幾年前的遊戲 還有人拿來比 04/16 19:13
→ xdbx :剛一場秘境四傳奇 只有爽啦 04/16 19:13
→ hollowland :不過話說回來啊 D2的獨特裝備才是做壞了吧.... 04/16 19:17
→ hollowland :除了少數幾個制服以外 完全被符文組跟黃裝打死耶... 04/16 19:18
→ ansinlee :現在不就是wow或者說olg模式 裝備替換快 說砍就砍 04/16 19:19
→ ansinlee :習慣就好.. 04/16 19:19
→ ansinlee :只是wow改版更頻繁就是 04/16 19:19
→ canyoncloud :就是為了那萬惡的交易所 所以掉裝才設計成亂掉 04/16 19:20
→ hopez :BZ的遊戲真的要習慣buff nerf 04/16 19:20
推 Sechslee :我說真的 你不想玩就不要玩啊 到底為啥要逼自己玩 04/16 19:20
→ canyoncloud :搞的現在玩家享受的2.0是兩年前早該有的1.0的東西 04/16 19:20
→ ansinlee :不過我倒是喜歡現在這樣 武器多樣化點多點玩法 04/16 19:20
→ ansinlee :而不是就一把專武 .. 04/16 19:21
→ canyoncloud :當初沒加入交易所 D3現在玩的是未來兩年的內容 04/16 19:21
→ hopez :逼自己玩~~ 其實是因為遊戲是好玩的? 04/16 19:22
推 darren70088 :個人看法~~你可以QUIT再等8年等D4? 04/16 19:26
推 lycium :沒有完美的遊戲 目前這樣還過得去啦 04/16 19:46
噓 Ouro :最好是人人西剛全套 04/16 20:05
→ Ouro :牛關吸一吸就7~80級了，誰在那邊穿低暗慢慢練 04/16 20:08
噓 bala045 :Bye bye 又少一個抱怨王 04/16 20:45