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  建恆:不過其實,鼓是真的蠻難的一個樂器,(嗯!)因為他必需有一個,非      常好的節奏感。(嗯!)那很多節奏感是天生的你知道嗎?(嗯嗯嗯)      我常覺得節奏感是天生的,就是,你後來(嗯?)可是更好。(哦!)      但是你如果,先天沒什麼節奏感的話哦…   諺明:但是我真的覺得我沒有什麼節奏感。(是嗎?)因為人家說,我很多朋      友問我說,你會不會跳舞?我說,我,我不會耶。(笑)我真的一點都      不會啊!(真的呴?)而且我,會覺得,我也不敢跳舞,我覺得跳,跳      舞,好醜哦!(哦!)然後,我不是說跳舞很醜,就是說,我,(你)      我覺得我自己跳舞很醜。(嗯!)那我覺得,我,完全也不敢跳舞,我      真的是,也不想去跳。(嗯)那,我朋友就是說,你是鼓手耶!(笑)      為什麼,跳舞節奏感很重要那你鼓手節奏感也是很重要。哦,那這樣,      可能我節奏感不好吧?(笑)   建恆:沒有沒有(我是說我…)你把你所有的節奏感都用到一邊去了。(笑)   諺明:所以,我不知道為什麼,因為,節奏感,嗯,我自己倒沒什麼感覺,(      嗯!)只是,嗯,有時聽到自己,聽到某些,那種,節奏會,身體會,      自己跟著動。   建恆:還是會搖動嘛!(對對對!)因為你喜歡音樂啊!(嗯嗯嗯)對不對?      其實,因為有人形容過,幾個,就是說,你們的團員裡面(笑)在講你      啊!(嘿!)像就有人講到就是說啊,你,打鼓很厲害,(嗯!)哦為      什麼呢?因為,很有力,呴,(嗯!)有的很有力這樣,(嗯!)然後      連日本人看到啊,還是美國人(嗯!)還是什麼的,(嗯!)看到都,      都會先罵一個髒話,然後再讚美你這樣,(嗯嗯嗯嗯!)哇~好厲害!      你知道那種,那種,(哦,我知道!)對!然後那個節拍一定是很準這      樣子。(嗯嗯嗯!)然後再來呢,就是很有 sense,呴,(嗯!)比方      說,你們,你對空間還有那種音,聲音的那種 sense,比方說你覺得,      可能在廁所錄出來的聲音效果會最好,(嗯!)呴,你會去,自己去尋      找這樣,(嗯!)像你們自己在做錄音室的時候,所有的聲音都,要自      己去找出來啊!(對啊對啊!)對啊!那真的很,很複雜,很困難這樣      (嗯!)然後還有人呢,是說,一般的鼓手呴,(嗯!)鼓打得好的,      (嗯!)脾氣就會爛,(哦!)呴,脾氣,很好的,(嗯!)鼓打得很      爛!(嗯!)諺明是脾氣又好打得又好。(笑)對!   諺明:ㄟ?這像他們說的話嗎?(笑)   建恆:對,這是他們說的啊!   諺明:這他們說的嗎?   建恆:這是他們說的。(哦!)真的是他們說的!(這樣哦…)對啊!   諺明:嗯,我…   建恆:我們先來研究好了。(嗯)因為你是鼓手,你很注意別團嘛,對不對?      (嗯!)別團的鼓手對你來講,(嗯!)從世界各地,然後好的鼓手,      我想你也都會仔細去聽聽他們打鼓,(對!)對不對?(嗯!)那,那      你覺得呢?其實,(嗯!)我覺得,講這句話蠻有道理的耶,那,鼓手      哦,脾氣好呴,鼓打得不好,(嗯!)然後如果,脾氣不好的,鼓就會      打得不錯,可是諺明難得一見。   諺明:呃,我,我也不知道要怎麼講耶。(笑)我覺得,覺得,這,這應該沒      有一定吧!我覺得,呃,怎麼樣,我,我,我,我覺得啦,因為其實我      學鼓的時間,呃,跟很多的鼓手比我都算是,非常短的,因為我從學,      其實真正有在學的時間,(嗯!)固定,上課的時間只有,兩年,(哦      哦哦!)當我真正要,再,過那兩年,我,要再重新,再,進修的時候      我就碰到當兵了。(嗯!)所以就變成說就只有那兩年時間,所以跟一      般,大家可以看,就是很多人看到那種樂團啊,(嗯)那種其實,對,      我如跟他們的,那種鼓手學,學鼓的那種,那種,嗯,時間比起來的話      我,算是很短很短,因為一般都是學過那種五六年。(嗯!)因為我時      間很短,因為那時又,課業上面的壓力,(對!)然後變成說,你又還      要再去分心去學鋼琴,(嗯嗯嗯!)什麼的,那種,修一大堆不必要的      課,所以變得,自己時間就很少,所以,我大部分,我覺得,我覺得,      我鼓不是打得好耶,我覺得是,嗯,我自己是覺得,可能跟一般,其他      鼓手,的,詮釋音樂的方法比較有點不一樣,(嗯!)這樣,因為我,      學的時間很短,呃,所以我變成說,我幾乎都是去聽,音樂,然後,去      聽音樂,那,我都會去聽說,比如說,呃,這首歌為什麼,人家會這樣      子去做處理,那,我聽到的感覺是什麼,那我自己,就會去,那個時候      我的學習其實都是來自,(聽?)對!我都是來自聽,然後,我也很少      在練鼓,(哦!)然後都是,對,我幾乎沒有在練(笑)。   建恆:真噠?   諺明:我幾乎沒有在…就是,都是聽,聽完之後,你,自己在腦子裡面就會有      一個,嗯,對於我現在聽到的東西我自己就會,有一個,算是一個,想      法,(嗯!)我就會很常想說,那,如果這首歌,如果今天是,我來錄      這首歌,我會怎麼去錄我會怎麼去詮釋這首歌,那,嗯,可能是,對,      我覺得應該是聽,聽東西的關係,變成說我沒有辦法去,像,一般很多      的鼓手他們是很,很正常,都是,變成老師是教你,那,你就會有點像      照著那個老師的,教學方式這樣子走。(哦,對對對!)那我就會變成      是,那個老師只是幫我一個啟蒙,(嗯嗯嗯嗯!)啟蒙之後,然後剩下      的路就我自己去走,那我覺得,可能會走出來比較不會有別人的一個影      子。