→ yayaha:花七天創造世界,然後再用七天淹掉他 無誤09/21 02:41
推 cloud7515:淹掉只需一天09/21 02:50
→ darkbrigher:瑪德琳聽起來怎麼很像抹吐司的東西..09/21 03:04
推 gn00465971:那叫乳瑪林09/21 03:14
→ yayaha:怎麼聽起來好像做標本的東西09/21 03:43
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.25.217
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→ robo3456: 還滿甜的 不錯 04/15 13:46
推 ClubT: 推 04/15 13:49
推 verydisco: 好文推一個 04/15 13:54
推 gbwind: 海賊王子表示滿足 04/15 14:24
紗布我是覺得技能強不強先不論 至少被動很有趣人又很促咪
※ 編輯: gn00465971 (61.231.25.217), 04/15/2016 14:35:50
推 hit0123: 三連射算不錯吧? 至少比紅海開技打不到人好多了... 04/15 14:44
→ gn00465971: 不是無疑問的好啦 尤其紗布本身atk補正不高 只有+84 04/15 14:46
→ gn00465971: SW後持續時間又超短 有一些討論空間 04/15 14:46
→ gn00465971: 而且+84就算了 基礎值還比紅海賊低 完全在白海賊墊底 04/15 14:48
→ gn00465971: 另一方面 從緩速力的層面來看 04/15 14:50
→ gn00465971: 瞬間三發著彈的間隔效益我存疑 04/15 14:50
→ gn00465971: 真的不算差就是了 好不好另當別論 04/15 14:51
推 caten: 其實問題不在持續短,而是回轉55s 04/15 14:52
→ gn00465971: 可以從好幾個層面討論啦 04/15 14:53
→ gn00465971: 簡單說 最明顯的對抗馬是哭哭 04/15 14:53
→ caten: 這回轉時間對短效技影響很大 04/15 14:53
→ gn00465971: 哭哭那暴風之大跟一次5體也差不多了 還有倍率 04/15 14:53
→ gn00465971: 然後持續時間跟CDT又都壓勝 好感+108 04/15 14:54
→ gn00465971: 至少在沒有舞孃的支援下單論殲滅力很難勝過哭哭 04/15 14:54
→ gn00465971: 所以我有SW滿等哭哭就不想SW紗布了... 04/15 14:55
推 fakinsky: 我有技覺! 打夫魯時的開場,跟拿來清RUSH用 04/15 14:55
→ gn00465971: 呃 好吧 其實技能除了持續時間沒壓勝 04/15 14:55
推 caten: 小贏五秒(ry 04/15 14:56
→ gn00465971: 我自己的評價 紗布就是兩個低階互換版給玩家選 04/15 14:56
→ gn00465971: 不SW就是偽貓弓 SW就是偽哭哭 看比較缺哪邊 04/15 14:57
→ gn00465971: 不過技能先遮掉 至少被動真的是很有趣 04/15 14:57
→ gn00465971: 不SW唯一缺點就是用不到來福槍 04/15 14:58
→ gn00465971: 只能用小槍射 04/15 14:58
推 fakinsky: 而且SW開技的特效很炫砲! 04/15 14:59
推 hit0123: 有請專業海賊王子 gbwind也來評價!? 04/15 15:01
推 hit0123: 海賊個人認為是:傳說>>>>>>姬海>>>>瑞秋>>其他。 這樣 04/15 15:03
推 caten: 我是覺得就是中規中矩就是,提供無課純活動一個白金對空選 04/15 15:04
→ caten: 擇或是給課長海賊王當加速器 04/15 15:04
→ gn00465971: 就 性能中稍稍偏下但不是不能用 然後被動更亮眼 04/15 15:06
→ gn00465971: 反過來說 一定年資的王子又沒有特殊需求 04/15 15:06
推 hit0123: 嗯 算是堪用 不廢不強 簡稱微妙!? XD 04/15 15:06
→ gn00465971: 光看本體性能應該是不會練到她 我想 04/15 15:06
→ gn00465971: 畢竟有國民貓弓 哭哭這兩個專精版 練那邊比較好 04/15 15:07
→ gn00465971: 人設真的很可愛啦 跟王子的互動很有趣 04/15 15:08
推 hit0123: 如果是在那時期準備aw的傳說收抽王子 就很實用就是 04/15 15:09
→ gn00465971: 我的版本是這樣 看gbwind要不要發表意見囉 04/15 15:09
→ hit0123: 首抽 04/15 15:09
→ gn00465971: 反正我覺得紗布的戰術價值在SW前後技能的兩用性 04/15 15:13
→ gn00465971: 跟對海賊王子來說 被動的可能性 04/15 15:13
推 gbwind: 補充喔 那說一下我的情況:兵舍裡還有一打cc紗布等著覺醒 04/15 17:59
→ gbwind: 然後基本上目前帝國兵長+教官接AW紗布上場後跟著開兩個援 04/15 18:03
→ gbwind: 軍就可以讓場上站3隻AW海賊(紗布+哭哭/姐莉亞/瑞秋/傳說取 04/15 18:03
→ gbwind: 2) 交叉火網的壓制能力還蠻棒的 04/15 18:03
推 steven3QXD: 第一大段我只看到氣到發抖ww 04/15 18:03
→ gbwind: 順便一提我除了紗布跟貝阿朵還在評估外其他海賊都SW了就是 04/15 18:04
→ gn00465971: 對了這也有個笑話 上次老虎營火土風舞那關nico有片 04/15 18:21
→ gn00465971: 有人下AW前軍跟AW紗布 然後... 04/15 18:21
→ gn00465971: 降滿銅海賊下地秒撤還能倒賺1c欸(。∀゚) 04/15 18:22
→ gn00465971: 拍謝 降滿應該是2c 04/15 18:25
推 jacklin2002: 說私掠是哭哭的下位我覺得過頭了,滿級646x3=1938 04/15 19:03
→ jacklin2002: 哭哭617x1.4也才863而已,對多能力完全不同級別,更 04/15 19:05
→ jacklin2002: 別說迴轉率也是白金高多了 04/15 19:05
→ gn00465971: 不是這樣算啊 問題是單發高才好破防 04/15 19:05
→ gn00465971: 而且那個的前提是SW互比 迴轉率就... 04/15 19:06
→ gn00465971: 算給你看 加上王子 紗布 646x1.2=775(3hits) 04/15 19:07
→ gn00465971: 哭哭617x1.2x1.4 = 1036 04/15 19:07
→ gn00465971: 懶得算曲線 但是隨便抓個700防 會是哭哭贏 04/15 19:08
→ gn00465971: 800的話又會因為低保所以相去不遠就是 04/15 19:09
→ gn00465971: 但是火力面以外還有時間 紗布只能10s... 04/15 19:09
→ gn00465971: 另外還有培養成本造成等級差造成火力差等因素 04/15 19:10
→ jacklin2002: 比SW白金迴轉率低,但爆發1938x5又更上一層樓了 04/15 19:10
→ gn00465971: 麻煩死了不跟你吵... 你先去弄懂系統再來 04/15 19:11
→ jacklin2002: 哪來的這麼多700防怪...真的有700防也不會用海賊打吧 04/15 19:11
→ gn00465971: 只補一句好了 如果千年打數可以那麼直接換成傷害 04/15 19:14
→ gn00465971: 那前兩天還吵忍者幹嘛? 04/15 19:14
→ jacklin2002: 我不是故意要吵,只是單純提出白金海賊是哭哭下位這 04/15 19:14
→ jacklin2002: 評價不構中肯 04/15 19:15
→ jacklin2002: 什麼忍者,我沒有吵忍者吧...? 04/15 19:15
→ gn00465971: 去問gbwind囉... 我相信會得到跟我差不多的答案 04/15 19:15
推 breezeddd: gn大講的是前面串一堆人在用攻速與攻距吵忍者與賊暗殺 04/15 19:17
推 caten: 其實千年700防怪不多就是,我基本上也是認為十秒內私掠是凌 04/15 19:21
→ caten: 駕哭哭的 04/15 19:21
推 caten: 當然哭哭可以射25秒,但是打完25秒總傷害也不會比私掠高多 04/15 19:24
→ caten: 少 04/15 19:24
推 caten: 忍者會那麼悲劇是基礎攻擊力加王子連500都沒有,忍術在彈箭 04/15 19:29
→ caten: 問題上被放大了,但是海賊基礎攻擊還沒悲劇到跟忍者比 04/15 19:29
→ gn00465971: 面殲滅力還有其他判斷基準 哭哭的的射程外傷害力有差 04/15 19:31
→ gn00465971: 然後你說傷害嘛... 拿這次的最強黑妖來算好了 04/15 19:31
→ gn00465971: 250防 因為很麻煩紗布我當750 哭哭我當1050 04/15 19:32
→ gn00465971: 算了哭哭1000吧 所以單次傷害是500x3/750 04/15 19:32
推 caten: 黑妖?你是說復刻黑妖嗎...他防是150 04/15 19:33
→ gn00465971: 但是10秒跟25秒... 20秒打平 多5秒輸出 04/15 19:33
→ gn00465971: 沒 一手劍一手杖那個 04/15 19:33
→ gn00465971: 然後攻擊數上限不用我說了吧... 5體通常也沒啥差就是 04/15 19:34
→ gn00465971: 但是像空降垃圾神那個超多的可能有差 可能啦 04/15 19:34
→ gn00465971: 像這次追加神 中間也是超過5體 04/15 19:35
→ gn00465971: 面殺傷力用看得大概也是哭哭強 強多久不知道就是 04/15 19:35
→ gn00465971: 當然傷害有曲線了 算起來很麻煩所以算了 04/15 19:38
→ gn00465971: 瞬間傷害是紗布贏這倒是沒錯 04/15 19:38
→ caten: 技能好用程度我覺得是哭哭好用沒錯啦@3@ 04/15 19:39
→ caten: 我上面前提也只是提到十秒內就是...所以紗布幫我撐十秒!(X 04/15 19:39
推 windnduck: 其實忍者那一段挺有意思的XD 04/15 19:39
→ caten: 我真的沒想過手裡劍會那麼快(抹臉 04/15 19:40
推 hit0123: 話說SW紗布開技 前後同時有敵人出現 可以相反方面同時打? 04/15 19:40
→ gn00465971: 那段我直接跳結論:兩邊都沒錯 04/15 19:40
→ gn00465971: 但是忍者要滿足的條件很多 04/15 19:40
→ leftside: 紗布很可愛,只是點陣跟技能不吸引我,cc30就放置中.... 04/15 19:41
→ gn00465971: 首先要有夠多出擊數跟出擊格可以同時放 04/15 19:41
→ gn00465971: 再來不能彈 04/15 19:41
→ gn00465971: 另外忍者暗殺沒放被動 最會暗殺的薊又低攻 -> 容易彈 04/15 19:41
→ gn00465971: 相較之下可以賊一方面AW有被動暗殺 04/15 19:42
→ gn00465971: 再來可以遠隔的賊好像都不會彈 像呆毛 怪盜不知道 04/15 19:42
→ gn00465971: 賊唯一要滿足的基本條件大概是"必須要能坦住" 04/15 19:42
→ gn00465971: 在滿足條件的狀況下 忍者的確可以靠打數凹暗殺啦 04/15 19:43
→ gn00465971: 反正就是忍者砍面板 & 彈遠隔剛好害死薊 04/15 19:43
→ gn00465971: 紗布的話 看字面上只要在射程內就可以 04/15 19:44
→ gn00465971: 跟姬海賊一樣判定法吧 04/15 19:44
→ gn00465971: 限定低防的話 像木乃伊 薊單機就有可能還比賊強 04/15 19:47
→ gn00465971: 另一方面來說忍者還沒開SW也不大公平就是 04/15 19:48
→ gn00465971: 然後SW黑忍點火中暗殺力不輸呆毛太多應該也沒問題吧 04/15 19:48
→ gn00465971: 怎麼說都有200射程3體的優勢 04/15 19:49
→ gn00465971: 這麼說來死亡旋風大概射程多長啊... 04/15 19:50
→ gn00465971: 。了 總之記住忍殺給我們的教訓 04/15 20:00
→ gn00465971: "當100發手裏劍解決不了對方 不要寄望於一發手裏劍 04/15 20:01
→ gn00465971: 而是要扔出1000發手裏劍解決他!" 04/15 20:01
→ caten: オタッシャデー! 04/15 20:04
→ hit0123: 彈幕火網的概念? @@" 04/15 20:14
推 sk131: 叫你組忍風戰隊的概念(X) 04/15 20:26
推 leftside: 忍者旁邊站個賦予// 04/15 20:28
推 windnduck: 剛實測了一下,怪盜撲克射黃金鎧甲完全不彈(約20+下) 04/15 21:08
→ npc776: 表示金鎧防禦比忍者還低(ry 04/15 21:09
推 windnduck: 然後用截圖+匯入CAD的方式計算,黑賊的死亡旋風約125 04/15 21:24
→ gn00465971: 總之先吐槽 不是cm是pixel吧 04/15 21:31
→ gn00465971: 總之大概就這樣 04/15 21:33
推 windnduck: 阿,說的也是,我不是1:1出圖XDDD 04/15 21:33
→ gn00465971: 等忍者技覺吧 大概明年 04/15 21:35
推 windnduck: 哈哈哈哈,感謝給予期待wwwwwwww 04/15 21:38
→ gn00465971: ( ′,_ゝ`)< 等到了技覺的時候 我相信薊又會重喝農藥 04/15 21:40
推 hit0123: 小公主真是遠到一個不行 = =" 長射程魔劍無誤 04/15 23:28
推 RicFlair: 推 滿喜歡這隻的 04/16 00:06
推 RicFlair: 絲絲是我唯一的一隻弓 不過已經很久沒用了 包括幾多我 04/16 00:12
→ RicFlair: 也是用雙海賊打掉的 04/16 00:12
→ RicFlair: 海賊單放一隻並不是很好用 但是雙海賊還滿強勢的 我不 04/16 00:16
→ RicFlair: 太會說那種感覺就是 04/16 00:16
推 RicFlair: 啊還有我不知道前幾天吵了啥 沒怎麼看千年串 無意延續 04/16 00:25
→ RicFlair: 戰火 單純看到這篇最後一段 說一下想法 04/16 00:26
→ leftside: 雙海賊比較能彌補攻速低的問題? 04/16 00:30
→ leftside: 也許是這個原因讓雙海賊比單海賊好用得多? 04/16 00:31
推 windnduck: 如果是說忍者盜賊暗殺率這件事情,那絕對不是什麼戰火 04/16 00:37
→ windnduck: 單純討論忍者跟盜賊的暗殺成效比較而已,其實挺有意思 04/16 00:38
推 RicFlair: 應該是吧 海賊管的範圍大 加上淫運一直偷偷做一些不太 04/16 02:24
→ RicFlair: 起眼的強化 兩隻輪流開槍 一般rush也跑不太出她們射程 04/16 02:25
→ RicFlair: 不過海賊畢竟是技能戰士 開技的情況就不好討論了 04/16 02:27
→ RicFlair: 每隻海賊技能差異很大 04/16 02:27
→ RicFlair: 原來說的是忍者跟盜賊啊 還以為在吵海賊跟弓呢XD 04/16 02:29
→ RicFlair: 千年串有時候一沒看就洗個好幾頁 就懶得看前面討論啥了 04/16 02:31
→ vencil: 沒跟串也還好啊,就日常討論串,沒多少是非討論不可 04/16 15:31
→ vencil: 劇情好甜,很喜歡這隻個人認為最好看的海賊 04/16 15:33
→ RicFlair: 嗯 我只是怕不小心重新點起什麼戰火 因為前幾天沒看串 04/16 15:49
→ RicFlair: 看這篇推文 好像是又有什麼吵起來了 04/16 15:51
推 caten: 當時討論串之一不覺得是吵就是,單純打嘴砲我也不會自己開 04/16 15:51
→ caten: 角出來測@3@ 04/16 15:51
→ caten: 這篇中間其實有點老梗論題,連射跟倍率之爭這樣(?) 04/16 15:52
→ terry750410: 原來先前有這討論 現在推文增加很快 沒仔細看了XD 04/16 16:02
推 terry750410: 然後補推一下 很喜歡這隻海賊 之後會讓她常出來透氣 04/16 16:03
推 ysanderl: 滿喜歡私掠這隻的未覺醒卡面的 要是覺醒時能切換就好了 04/17 13:56
→ RicFlair: 能切換就好囉 立刻覺醒帕菲 04/17 14:27
→ leftside: 魯希魯 04/17 14:38
推 ysanderl: 轉轉蘿 04/17 15:42
推 fakinsky: 帝國巨乳 04/17 15:53
→ npc776: (╮′皿`) 04/17 16:35
→ gn00465971: 至今都沒人來抱怨芙蘭漲乳讓我很是意外 04/17 16:55
推 ysanderl: 看推文那影片才覺得也不用在紗布跟哭哭間挑 都上就好了 04/17 17:02