第三社會、民主內戰與民進黨價值

[lostt (事不過三！)]

發表本篇的源由來自於李丁讚一篇解讀國、民兩黨和第三社會的文章
該文章解開了我對第三社會黨立黨理念的疑惑

=============第三社會黨============
http://www.society3.tw/index.php?FID=71
台灣其實有兩個社會。這兩個社會各有一個權力集團。兩個集團進行了長久的內部對抗。
這就是台灣的民主內戰。

民主內戰的本質不同於正常的政黨競爭，它只會傷害國家利益，卻無法增進人民福祉。在
今年到明年，這兩個集團將進行民主內戰的終極戰役。終極戰役是最慘烈的一戰，但不是
最後一戰。

這場民主內戰不會結束，因為它是制度化的歷史衝突。即將來臨的終極內戰，將給台灣帶
來萬劫不復的後果。即將來臨的終極內戰，卻也可能喚起台灣新世代的覺醒。

新世代必須起而領導，興起第三社會，來終止民主內戰。第三社會是否能夠成功興起，決
定台灣的前途與東亞的未來。
===================================

乍看之下很莫名其妙對吧? 第一社會、第二社會、民主內戰，這什麼鬼

然而，由李丁讚的文章深刻解讀了所謂民主內戰的內涵
於此同時，在找尋民進黨核心價值資料的同時
找到了一篇2003年在9月28日民進黨黨慶之後民進黨人士對民進黨理念有感而發的報導
其中描述的民進黨、國民黨理念的現狀竟然與第三社會黨的理念不謀而合
或許這與周奕成身為前民進黨青年部主任的背景有關吧

http://society3.blogspot.com/2007/07/blog-post_18.html
尋找第三空間
清大社會所教授 李丁讚 2007.07.17 載於中國時報

http://www.cyberbees.org/blog/archives/001275.html
失落的民進黨，缺乏核心價值
作者：楊舒媚 2003-09-29 載於新新聞

看後者，一點都不像2003年民進黨黨慶時的文章
若把發文時間由2003年改成2007年，其理路仍可正確解讀台灣民主現今的情況

上面二文，提供給關心民進黨核心價值、關心台灣民主發展的人作參考



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更進一步，
民主內戰的成因或許與杭廷頓二次政黨輪替背後的邏輯有所關聯
至於該如何破解民主內戰的僵局，
謝的和解共生、馬的合作路線曾經是個選擇
第三勢力理念型政黨有機會解決嗎?
或者如杭廷頓所言，二次政黨輪替後民主體制自然會得到鞏固?
我們拭目以待

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.33.42
※ lostt:轉錄至看板 politics                                       11/09 11:25
※ lostt:轉錄至看板 HatePolitics                                   11/09 11:26
推 nightcatman:其實我沒那麼樂觀,學運世代的人會因為
→ nightcatman:現實利益而選邊站,新世代的人則是在還
→ nightcatman:沒有全盤了解來龍去脈的情況下就被某
→ nightcatman:一方洗腦而被收編,這兩種情況都可以找
→ nightcatman:到許多實例,因此第三勢力能成功的機率
→ nightcatman:還是很小的...Orz
推 oodh:其實第三社會黨還有一個困境 -- 當初宋楚瑜
推 oodh:獨立參選 然後創親民黨 是真的有打算要取代
推 oodh:KMT的  如果第三社會黨胸有大志要作"第三"
推 oodh:那他們得確定要與DPP為敵 不然只會瓜分票
推 oodh:又若即若離 成為台聯第二、新黨第二
推 nightcatman:嗯...首先我不認為宋的親民黨真的有很
→ nightcatman:崇高的理想,我認為他只是想分家當老大
→ nightcatman:而已,所以親民黨我暫時不討論了 XD
※ 編輯: lostt           來自: 61.225.33.42         (11/09 11:44)
→ nightcatman:再來關於第三社會黨,我是認為如果DPP
推 oodh:我也不認為他有理想 但他是真的要分家
→ nightcatman:持續現在這種被基本教義派把持的狀況,
推 oodh:所以才拿得到本省的一些票(後來轉深藍了)
→ nightcatman:而且即使陳水扁下台失勢也沒有改變的
→ nightcatman:狀況的話,那麼我會認為第三社會黨應當
→ nightcatman:就是要和這樣的DPP為敵,沒什麼好講的
推 oodh:但是他們沒有啊 看他們解釋"第三"的那頁
→ nightcatman:與大黨為敵比與大黨為友還容易許多,台
推 oodh:看完會有藍色的想投下去才怪...
→ nightcatman:聯和新黨都不是敗在敵人,而是敗在同盟
→ nightcatman:你說的是哪一頁啊? 想去看看
推 oodh:你那頁「兩個社會的力量」那篇
推 oodh:和dpp要斷不斷 最後只是把自己的票帶離dpp
推 oodh:兩大黨的票大概都拿不到 最多讓dpp少一席這樣
推 nightcatman:我只覺得最後兩段有問題 前面還好
→ nightcatman:基本上KMT是被動連繫中國的,甚至可以
→ nightcatman:說是被陳水扁逼的,2000年以前KMT根本
→ nightcatman:還在反共的思維,不可能去聯共,在2000
→ nightcatman:年之後陳水扁刻意把中共同路人的帽子
→ nightcatman:往KMT身上扣,以擴大基本盤,才把KMT逼
→ nightcatman:到不得不順水推舟去找中國,不然以當時
→ nightcatman:那種強烈的"中國人vs台灣人"的二分法
→ nightcatman:操作下,KMT不這樣做會連鐵票都流失掉
→ nightcatman:所以該網站把因果關係寫反了
推 oodh:我的意思是 泛藍的看到「外來」「內部」的字
推 oodh:樣，沒reset就算和善了 哪可能還投下去
推 oodh:...應該說 reboot 講習慣了
推 nightcatman:哈哈 這倒是真的,不過他們要吸引的本
→ nightcatman:來就不是藍綠基本盤的人吧,而是遊走兩
→ nightcatman:邊或是對兩者都不滿的人...不過這就回
→ nightcatman:到我最前面講的問題了...這種人的人數
→ nightcatman:太少,原因就在於兩大陣營也都持續的在
→ nightcatman:吸收新血,因此我對第三勢力還是不樂觀
推 lostt:除了第三勢力背景的不同外，我認為選舉制度
→ lostt:是影響人民支持第三勢力意願的重要原因之一
→ lostt:總統直選制下的棄保效應、西瓜偎大邊，再加
→ lostt:上過去僅有地區性立委的選舉，在在都壓縮了
→ lostt:理念型政黨在政壇上生存的空間
→ lostt:單一選區兩票制下的不分區政黨票正是讓理念
→ lostt:型政黨出頭的良好制度，不用再受制於棄保效
→ lostt:應，也不用被地方利益所牽絆,理念才得以遂行
推 nightcatman:我不確定單一選區兩票制真能有那麼好
→ nightcatman:的效果,等這次選後再看看成效如何吧
→ nightcatman:不過正確的提名策略對於第三勢力是非
→ nightcatman:常重要的,也是理想和現實的戰場之一,
→ nightcatman:首先他們會不會為某些大老"橋"出參選
→ nightcatman:名額,而犧牲其他更有理想性的人選,就
→ nightcatman:是值得觀察的地方,DPP也就是在這類的
→ nightcatman:矛盾裏一步步的沉淪下去,才會到今天這
→ nightcatman:種地步的... 我當年是在DPP為了陳水扁
→ nightcatman:修改公職條款之後撕掉DPP黨證的,對我
→ nightcatman:來說這種因人修法的做法已經逾越了我
→ nightcatman:能忍受的底限,我很有興趣這個第三社會
→ nightcatman:黨能夠堅持理想到什麼程度...
推 lostt:國民黨為馬英九修排黑也是因人修法..差不多
→ lostt:權衡與法則，我認為權衡依舊有其必要，但只
→ lostt:能偶一為之且必須以重大(公眾、政黨)利益為
→ lostt:理由，偶一權衡是彈性，事事權衡則法則失序
→ lostt:變成完全的權力主義
→ lostt:救急不救窮，就是這個味