Re: [討論] 其實想聽泛綠民眾的聲音

[kokomoo (.............)]

前文恕刪.....

我是個泛綠的支持者，應該說我家都是泛綠的支持者。
為什麼會支持綠色的，其實我曾經也懷疑過自己，
一個跟國民黨相比算是年輕的政黨他到底有什麼魅力吸引我，
是家庭的洗腦，或者是我潛意識根本是綠到底人的，或者是為了反對KMT而反對，
我想這些理由我聽過很多，我也想過很多，但我還是支持綠色。
原因為何，從下述幾點救我個人觀點論述（並非要討筆戰）：

第一點：家庭因素
也許從小我家就是對綠色的支持者，當然也許對綠色會有些好感，
但那也僅限小時候，個人我現今已經23歲，對事務的思考不敢說是超越一般人，
但亦有跟一般人一樣的思考能力，對於政壇的亂象，
自己看了很多，所以我想家庭因素已經不是影響我的原因了。
（偓：我父母教育水準不高，政治的問題他們問我的次數比影響我還多）

第二點：生長背景
所謂一朝被蛇咬，10年怕草繩，對於國民黨的洗腦，我不敢說我有經歷過白色恐怖。
但我本身是文組的同學，對於歷使與地理有極大的興趣，
剛好以我的年紀也差不多是國民黨影響的最後一批吧。
我很可悲的事，我生於台灣，在這塊土地上長大，
但我卻對於大陸的事情比台灣瞭解更多，對台灣的自然環境與人文歷史竟然比大陸還陌生
如果妳說我的歷史地理學不好，那我可以跟你說我大學聯考的時候我歷史考84分
（91學年入學的，我歷史好像是全國前1％）。
這是否很可悲呢，被一個政黨洗腦至此，對自己應該罪熟悉的環境如此不熟悉，
這該怪罪誰呢，怪罪我自己高中不用功不多念點歷史書籍嗎？？
我想應該不是的，這應該是怪罪在上位者洗腦我們這些學生吧。

第三點：政治建設
不可否認的，阿扁上台後台灣的經濟一直在衰退中，
我家也是受到相當大的影響（我可以申請中低收入的減免），
但我並不會一味的說，換總統經濟會更好，
因為如果換個總統是必須承受以前所受的痛苦，那我情願在辛苦中求生存。
畢竟雖然經濟很重要，但我也不願意見到我的下一代是又再度的遭受矇騙。
而且在其他建設上，就我所看到的（也許是我目光狹小），民進黨的確做的比國民黨好。
我本身是板橋人，現在在高雄求學（曾經在中壢求學過）。
不可否認的，桃園朱縣長做的真的挺不錯的，真的是國民黨中的人才。
可是馬英九、周錫偉勒他們作了哪些建設，
馬英九在台北市我看不到有什麼重大建設（內湖科學園區當然值得讚賞），
但就其他的事物勒，真的是慘不忍賭（圓環、貓攬、小巨蛋.......等）。
周錫偉跟蘇貞昌相比，我相信你去台北縣走一趟就知道了，
我想搞不好現在老縣長還比現任縣長受民眾愛戴，
而且蘇貞昌真的很認真的在建設台北縣，我想這是有目共睹的。
而就我現在所在的高雄市，我相信愛河的整治是有目共睹的，
至少跟我小時候來高雄實是天差地別的，而且我想妳問高雄人謝長廷做的如何，
我想滿意度一定比馬在台北市高吧（有錯請糾正），
至少我所聽到與看到的謝長廷的政績有出來，人民享受的到那些建設。
而且就弊案而言，我想從以前聽到現在國民黨的建設真的是讓我不敢領教。

一個政黨是否有貪污，我想這在台灣已經是吵到爛的問題吧，
兩大黨真的每個人都這麼清廉，我想未必，但我想看到的是國家建設，
人民有無利用的可能，至少我看的到用的到民進黨的建設，國民黨的呢？？


國家主體性：
不論國民黨是否為外來政權（這問題兩邊的說法有爭議所以不論述這個），
但我覺得就國家主體性而言，這個東西很重要，
以色列為什麼會想建國，吉普賽人有受人尊重嗎？
我想這些答案大家應該心中都有數吧，民進黨很明白的提出他的國家主體性，
也許會有人覺得他們的想法很荒謬，但確實是使台灣主權主體表現出來的一種方法。
可是我看不出來國民黨在國家政策上對國家主體性有何獨特見解，
92共識從以前吵到現在，真的是共識嗎？
何謂1中立場，1邊1個中國（中華民國），這種說法是否能通，
完全看不出有任何國家主體性可言，而他們本身對於這問題似乎亦未有良好的解釋。
有人也許會說，那種東西不重要，但如果妳要參加任何國際組織都碰壁，
在國外都沒有任何的外交地位的話，那是不是會有股無奈的哀傷。
所以我自己認為國家的主體性對於一個政黨的政策而言是重要的，
畢竟已經過了這麼久的時間國家（這段時間真的是國家嗎？）的地位是大家都知道的，
也無須我在多說。


最後，所謂一朝被蛇咬，十年怕草繩，
今天的國民黨並未讓我看出他跟之前有多大的轉變（連黨產都交代的不清不楚），
今天我沒看到他的蛻變，也不想再有過去的情形發生，
所以我不支持他，當然如果民進黨再繼續的不振作，我想選民也是慢慢的流失。

以上就是我的一點小小看法，也是讓妳瞭解我這泛綠的人所想的，
也許寫的沒有很好，有錯誤的地方，但並非要引起筆戰，
僅就個人的小小意見作發言。

每個人所看的點不同，有的人從經濟，但我從其他觀點，
就一些事情作客觀的敘述（當然這種議題必定多少帶有主觀，
本文並非求戰，也不想求戰，僅是有感而發下所寫的。

我知道應該會有人去查發文上站次數，我不常上站，這也是我第一篇發文，
直接告知，避免引請不必要的爭端。感謝大家辛苦的看完這篇文章。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.164.24.126
推 lostt:很多實績的部份都和我看到的資料有出入
推 lostt:謝的政績謝的官網有列
→ lostt:馬的政績18028篇 "謝長廷還是馬英九"一文
→ lostt:自已比較看看
推 lostt:hatpolitics版，標題搜尋"河"
推 lostt:hatepolitics版  <---更正
→ lostt:一樣是政黑，"民進黨爛歸爛 但國民黨更爛！"
→ lostt:一文
→ lostt:黨產的部份國民黨首有聯結，關心的話就去看
→ lostt:國民黨黨產處理得如何我不知道，從整個台灣
→ lostt:的角度來看，核四4000億、12兆國債比幾百億
→ lostt:的黨產重要多了，至於黨產，處理的好不好我
→ lostt:不了解，但KMT確實有處理、也有說明的管道
→ lostt:更何況以中華民國的發展來看，KMT的黨產並不
→ lostt:是種絕對的罪惡
推 cbscloud:核四4000億、12兆國債比幾百億是現在式,ꐠ
→ cbscloud:快點說明阿~!
推 lostt:樓上你的意思是?
→ lostt:歷史的部份哦...我的建議是去看看公視的台灣
→ lostt:歷史特輯，KMT搞歷史洗腦，DPP也不遑多讓
→ lostt:就算不看該節目，歷史84分，多少總知道閩南
→ lostt:人、客家人來自何處吧
→ lostt:台灣不是只有100年的歷史，台灣有400年的歷
→ lostt:史，也可以更早推至更久遠之前的歷史
→ cbscloud:都一樣啦~! 用別人的濫來推洩自己的責任!
推 kokomoo:感謝L大大的批評，我虛心接受，可是妳說公
→ cbscloud:真希望曹董可以出來選,解決現況~!
→ lostt:在國家主體性上面，參加國際組織碰壁和民進
→ kokomoo:視那系列集，就一個準備大學聯考的人，他
推 dannyxx:謝謝你認真的回文 今天太晚 明天再回文
→ kokomoo:該相信什麼，可是現在我知道歷史被蒙蔽啦
→ lostt:黨的主張的效益和因果要更細緻下去分析
→ lostt:很多證據顯示，DPP的作法只是加深台灣在國際
→ kokomoo:至於我的偏文有錯誤的地方當然也感謝你的
→ lostt:處境上的困境
→ kokomoo:糾正。
→ lostt:比如politics 14282
推 lostt:本版16952、17051
→ lostt:Who觀察員、東協，DPP一次又一次浪費掉我們
→ lostt:在國際上生存和保有競爭力的空間
推 lostt:politics版"馬英九在台北市的政績"討論串
→ lostt:裡面有提到圓環和馬其他政績
→ lostt:請原諒我比較懶，但既然是過去已經有人討論
→ lostt:過的議題，我就以指向代替回文了
推 lostt:最後一點，拿馬謝來相比 17991篇簽名檔
→ lostt:對比馬市府團隊中並無任何一級主管涉案
→ lostt:其差距不可以道里計
→ lostt:台灣人陳水扁不愛台灣，民進黨不本土
→ lostt:愛台灣，就該給台灣更好的選擇
→ lostt:最後一段囉嗦，14479、14480，本土
→ lostt:至於入聯公投的重重問題...唉...改天再談...
→ lostt:磬竹難書，說也說不盡的...
推 kokomoo:看完妳的論點，那些東西我會多看，但很現
推 ChallengerII:入聯公投的問題不是已經討論到濫了?
推 lostt:17940、17453
→ kokomoo:現實的，有些東西妳並沒有談到，當然妳說
→ kokomoo:很多也許我是不正確的觀點，但我的問題似
→ kokomoo:似乎沒有全部回應。
→ lostt:比如說?
推 dannyxx:k大的意思大概是國民黨過往的負面陰影太大
→ dannyxx:以及國家主權性上吧?
→ lostt:回應十個點，漏掉一兩點也是正常的
→ lostt:有些部份是主觀問題，可以談，但先從客觀面
→ lostt:談起比較容易有共識，主觀的部份就不一定要
→ lostt:有共識了，思想自由的社會有多元想法才正常
推 kokomoo:所以我感謝你的回應阿，也感謝你的糾正阿
→ kokomoo:畢竟不是來討戰的，知道自己缺失也是應該
推 lostt:和別的文比起來，這篇很祥和的(茶)
→ lostt:不行了，閃人
推 lostt:歷史教育 17245篇以下
推 dannyxx:我也該閃了 其實沒回到什麼 明天在認真的
→ dannyxx:寫一篇 你文筆很溫和 可以交流一下
推 Pash77:lostt 的推文又可以發表成一篇文章了
推 M9407120:如果你是做工程的學術單位～
→ M9407120:想法就會變了～～