以下謹就此內文與推文,
從歷史與社會角度,提出對於「本/外省人」、「外籍新娘&家庭」的一些我見我聞:
※ 引述《jealousguy (happiness is a warm gun)》之銘言:
: ※ 引述《ilovemetoo (.........)》之銘言:
: : ※ 引述《ginshop (閉關中,有事call我)》之銘言:
: : : 所以我應該自稱是「本省人」比較好嗎?
: : : 喔,台灣原來是「省」,哪一國的省阿?
: : 講到這個我就有氣....
: 我想今日所謂的自稱或者被稱為~ 「本省人」, 「外省人」都會"氣"吧..
: : 當初國民黨來台灣, 要國民代表席次, 要考公務人員, 要考學校都是要看省籍的,
: : 當時這些外來的人是何等的風光, 台灣人是多麼可憐;
: : 本省/外省這種差別, 明明是當時國民黨(外省人)自己挑起來的東西,
: : 結果現在外省人在喊說自己被歧視了:
的確,今天若再講到「省」,是有矮化之嫌的,因為中共是把我們當作一省的。
只要是1945以前就在台灣的人,在今天的政治風氣下,
儘可以不自稱本省人、改稱台灣人;
而1945以後才來的人,當然不喜歡被人稱呼外省人,那麼要做台灣還是中國人,
也是自己可以選擇的,我們可以不同意、但應予尊重。
不過,若因此忽略了過去類似如「本/外省人」稱呼等新舊住民間的社會歧異誤解,
而不考其存在淵源,那麼我覺得無謂的誤會,只會導致省籍問題在台灣社會的一再發酵。
: 想想當初(現在仍有部份)的自稱或者被稱為「外省人」中的大部分人
: 是何等的優越感?有品味, 有知識, 有水準, 高尚..?
: 但是我想這群「外省人」不會自稱自己是「外省人」
: 「外省人」相對的以「本省人」自居的台灣人
: 就像"原住民"不會自稱自己為"番仔". "山地人"
: 「外省人」從來不會喜歡別人稱他們為「外省人」
: 乃因這從來就是, 「本省人」(台灣人)排斥他們, 歧視他們這族群的稱呼
: 「外省人」比較喜歡當"中國人"(當然有些「本省人」也是如此)
: 他們強調自己的中國省籍, 湖南 浙江 江蘇 河北 山東...
: 開口閉口"中華民國" "中國人" 對岸"中國共產黨"(軍隊) 是"共匪"..
: 比較不會自稱是"台灣人", 而「台灣人」也就變成那群「本省人」的同義詞
: 有趣的是, 以前那群被歧視的稱為「外省人」的驕傲不再
: 現在在意的是「外省人」一詞所帶的帽子, 帶有輕蔑 歧視的涵義
: 「外省人」已形成族群意識的刻板印象, 不再是原來的單純省籍區分了
: 現今所謂的「本省人」也會被冠上「外省人」的稱呼
是的;過去的現實是,在日本時代的台灣(非省)、乃至追溯到1885~95間的台灣“省”
時代,台灣人不存在“本省/外省”的觀念,而“台灣人”的概念已先於1945以後的
“本省人”......當然,不可否認的是,此台灣人概念是在身為漢人(接受新學者,
就開始自稱中國人)意識之下的......“台灣人”意識的建立,萌芽於日本時代,
完備於二二八事件以後(完全取代/否定中國人意識)......不多贅述。
在台灣建省與日本時代的台灣人,稱呼從大陸來的人為“唐山人”,
這是普遍的說法,根本沒有什麼“外省人”乃至今日“中國人”的說法,
家中若還有80歲以上老人家在世的,不妨去問問。
※那麼......到底“本省/外省”的稱呼,是怎麼產生、普及於台灣社會的?
儘管我是本省人,也必須說:在社會人際互動上,本省族群的責任要多些。
確實有外省人以身為外省人而自傲自矜,不過據我跟不少外省社經地位較高者熟悉
的經驗來看,外省人自老至少「從來不會」自稱外省人,在各省同鄉人際圈逐漸因
老陳凋謝、年輕人不在乎而瓦解式微的同時,他們更不會自稱「我是上海/廣東..人」
,取而代之的是原本就存在的堅強中國人意識-超過國家(其實甚多人不認同ROC)而是
漢民族文化的意識。總之:他們有外省人的身分,但沒有身為外省人的自我意識存在。
那麼他們會在什麼場合下說「我是外省人」呢?只有一種狀況,就是被本省人問到是
不是外省人的時候......
相對的,當然也有本省人以身為本省人而自豪,不過據我在本省社會的經驗,本省人
意識的存在,只是相對於外省人時而存在;當外省人不存在於環境、話題中時,本省
人普遍仍沿用日本時代乃至1895前的說法,自詡的是“台灣人”......
※那這個“本省/外省”觀念與稱呼,到底是怎樣取代“唐山/台灣”的?
國民政府以台灣作為全中國復興基地的政治概念&身分籍貫制度 兩者影響社會文化,
是很重要的因素(強調:是政府作為導致,外省族群民眾沒有責任)
即便是1945以後,“本省/外省”的稱呼也非普遍,“唐山人/阿山仔”才是台灣人
(本身亦尚非“本省人”)對所謂外省人的普遍稱呼。
然而在國民政府統治下作為復興中國基地的台灣,“台灣人”的意識是不容擴大的,
比方當時有首著名歌曲〈建設大台灣〉,還是政府自己找唐山音樂家寫的宣傳歌,在
後來也因為政治考量而自己禁掉自己做的歌,代以〈建設新中國〉(相信六年級以上
的人在小學音樂課時都還有學過)...
所以,島內同胞,自然要一體當作“中國人”......然而這個中國人,基於統治理由,
還是要區分的,國民政府自然會有如下考量:
1.有200萬人來自於不同的省份,同鄉利害各異,因此須從籍貫著眼分配,軍隊尤然。
2.有600萬人不熟悉中國,尤其在溝通語言上,更危險的是還曾受敵方日本的統治達五
十年之久,此外其人數也佔75%強,要是亂起來可不得了,所以更需從籍貫著眼,限
制其同樣作為中國同胞的權益。
也因此,衍生出大家熟知的許多問題,如考銓任用上的不公、政治參與機會的不公等。
: : 而且, 出生在台灣, 自稱是中國人, 這樣的人被投以異樣眼光, 怪誰?
說者有意,聽者也有心,雙方都怪~
今天台灣/中國的問題誠然敏感,不過在包容的環境下,異樣的眼光就不容易出現,
有在大都市辦公室裡談政治經驗的人都曉得,這類話題通常會如以下解而不了了之:
(前提:雙方是朋友-A、B不一定就是本省外省之別,可能只是國族觀不同)
A:「中國人真可惡,藐視台胞、欺騙台商...」
B:「我也是中國人啊;大陸人的確是很過分啦,欺負台灣人...」
A:「我是台灣人不是中國人;你也是台灣人啦,中國台灣不一樣...」
B:「我是台灣人,也是中國人;這不衝突吧......」
A:「政治上要分清楚,不然會被利用、被統戰...(或提林媽利教授學說區分之)」
B:「至少我覺得不衝突,反正我也不會被中共統戰利用(或以漢姓族譜反駁林說)」
A:「可是外國人會誤解,使國際社會對我不利......」
而在族群相互陌生而相對不包容的環境下,這類話題根本沒什麼好說的,
因為非我族類其心必異,既非朋友就免談了→誤解衝突持續存在......
: "出生在台灣, 自稱是中國人"
: 這句話並沒有啥矛盾, 若把台灣視為"中國(中華民國)or(中華人民共和國)"的一省
: 更有些人所謂的自稱是"中國人", 其意思是"華人"
: 因為這樣而投人以異樣眼光, 那這群是有問題的
: : 稍微想像一下, 如果一個人連父母都在台灣出生, 都拿中華民國身分證,
: : 他卻自稱日本人/韓國人, 叫他台灣人還會生氣;
: 或許叫他"中國人"就不會生氣了吧, 畢竟拿"中華民國"身分證是事實壓
在台灣被國民政府統治的歷史事實下,這的確是合理的,
就像台灣人在日本時代是日本籍,因此自稱日本人,同樣也是合理的,
兩者都是因為歷史因素造成,都要被尊重。
: : 請問, 你會不會覺得他很 "不平常"?
: : ======
: : 關於族群問題,
: : 民進黨之前就作過大遊行了, 希望國民黨也拿出一點想法,
: : 釋放出一點善意吧....
以這場大遊行為例,據我從外省朋友中所做的了解是:適得其反,火上加油......
回顧大遊行的籌備過程,確實與選舉造勢有關,由於不甘活動為台聯所專美,
民進黨也整個撩下去......我覺得很不智......
(當然啦,泛藍的什麼大路跑,一樣是造成對立的活動,更是蠢極了)
個人建議:以後凡遇二二八,應以默哀、緬懷的心情去從事靜態紀念活動,
任何動態的大型運動,都會讓“不喜歡老藉二二八一再大肆鋪張的人們”
(這可包含了外省人以外的許多本省人喔!)覺得神經緊張......
我相信大遊行中的多數人都是希望藉此和解的,然而從事者手段卻是讓人想到選舉、
挑起議題...等,能怪一半的國人毫不領情嗎?只能說用心是好但方法錯了。
: ---
: 我比較擔心的是, 台灣未來的新族群問題
: 外籍新娘所生的"新台灣人"~
: 身邊不少這樣的混血兒~ 被稱為"雜種"而被歧視著
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.104.187.167
: 推 ninachen:我比較擔心的是,外籍新娘的丈夫,多半都有基因上 140.120.11.249
: → ninachen:的缺陷,而他們的小孩,也都因此跟父方一樣,先天 140.120.11.249
: → ninachen:缺陷,造成社會負擔 140.120.11.249
: → ninachen:這一兩年在醫院看到很多,而且都相當的嚴重 140.120.11.249
: 推 jealousguy:優生者不願多生, 不良者生了一大堆.... 59.104.187.167
: 推 Pissaro:社會弱勢才會娶外籍新娘,偏偏又生得比較多 220.134.24.8
: → ninachen:因為生殖行為屬生物本性 140.120.11.249
: 推 ggoi:不一定是基因缺陷,社經地位弱勢所造成的文化刺激不 163.25.118.30
: → ggoi:足可能會造成其下一代的學習問題,甚至有發展遲緩等 163.25.118.30
: → ggoi:現象,這些台灣之子很難跟環境條件良好的孩子競爭 163.25.118.30
: → jealousguy:在適者生存的情形下, 這群人無法生存競爭 59.104.187.167
: → jealousguy:就會產生社會成本問題~ 而為了處理上述問題 59.104.187.167
: → jealousguy:也就會付出 無法估計 的社會成本~~ 59.104.187.167
: → ninachen:基因缺陷者很多,真的 140.120.11.249
: 推 TravelMate:是指怎樣的缺陷?說來聽聽?空口無憑~ 61.224.41.122
1.“外籍新娘”是個完全錯誤的歧視之詞,大家來看看:
外籍→是外籍嗎?非也,她們自嫁來起,已是台灣籍。
新娘→是新娘嗎?非也,新娘是一時的,老婆才是一輩子的。
即將成立的移民局,正在推“台灣媳婦”以取代外籍新娘的歧視之名。
(相對於娶台灣女人之“台灣女婿”,新任美軍太平洋海軍司令就是)
2.會娶台灣媳婦的台灣男人,的確有不少是因為弱勢在台灣娶不到老婆,
不過那只是過去的刻板印象;現在有不少...應該是說很多(可洽仲介業者)
台灣男人,其實一點毛病也沒有,甚至很有錢卻仍要娶中國、東南亞外籍女性!
何以故?因為這些男人在台灣懶得(不擅長)追靚女卻仍堅持要靚女,欠缺誠心的
他們就用錢去買婚姻......在鄉下或許娶外籍者的是殘疾吧我不清楚,但都市
裡有很多人都是正常男性,他們的錢很多、娶回來的老婆也很漂亮、小孩子受到
的教育也很周全!大安、天母就很多這種家庭,未來他們的孩子不會是社會弱勢,
而且基於同理心會去扶持、結合那些鄉下弱勢的“同胞”,形成新力量。
3.她們的確很會生,當然這是認為妻子秀色可餐的男性好色心理必須負責的(亂入@@)
由於“新台灣之子”的數量可觀,從長遠的社會發展來看,台灣媳婦及其家庭後代
的需求,是政府必須去照顧重視的;從政治現實來說,則是必須去籠絡的,失掉他們
的心,則會少掉關鍵的許多票!所以一般民眾也要對他們好些,免的他們在受欺負的
心理下,心生不滿抗拒台灣......(他們的東南亞娘家不少討厭台灣,也難怪台灣與
東南亞關係不易改善......)
※ 編輯: Leika 來自: 61.230.139.220 (02/20 17:35)