Re: 關於市政

[Hanlin (SSBN)]

※ 引述《ie4 (刺蝟)》之銘言：
: ※ 引述《Hanlin (SSBN)》之銘言：
: : 不知道您說的平均是怎麼平均法....是播遷來台以來的平均嗎？
: : 新政府是2000/5/12上台的 也就是民國89年5月12號上台
: : 當時的逾放比已經高達6%以上了
: : 從以上的數據可以看到 台灣的經融結構有很大的問題
: : 在你所謂：扁政府上台前一片大好 台灣經濟強勁 的狀況下
: : 從有數據的84年開始 每年的逾放比例就已經約以每年1%在一路飆高了
: : 逾放比例是一種反應緩慢的數值 在經濟一片大好的時候 悄悄的扎根
: : 等到景氣緊縮之時慢慢的浮現 然後骨牌效應越演越烈越浮越多
: : 這點你不會不清楚吧
: : 這本來就是一種整體的趨勢
: : 根本沒有一個政府可以在一兩年內將一個金融體系健全的國家搞到逾放比例大幅飆高
: : 因為這是長期性的症狀啊
: : 921大地震雖然發生於88年 但是承受這個衝擊的卻是89年的新政府
: : 持續性的經濟低迷 也造成新政府難以緩解的呆帳問題
: : 而新政府上台後一反過去包庇欺瞞的現象 正視金融逾放問題
: : 也造成許多早已存在的呆帳正式浮出水面
: : 無視於既有的資訊便開始放砲 這是不負責任的
: : 您引用的新聞稿只是陳述一項我國的經濟現象
: : 跳出來從長期來看 似乎跟新舊政府沒有太大關係
:   很好  上面是一種對施政績效的解讀
:   就是問題的發生是因為長久以來的大趨勢所導致
:   很輕易地可以利用這種觀點就將任何政府的施政失敗交給舊政府
:   或者推托給歷史趨勢就沒關係了
:   反正失敗的人找藉口卸責總比一個政府要帶動起來要容易得多
以下是重點

:   但我們批評的是陳總統上台給選民的承諾其中一個就是要金融改革
:   這樣的成績叫有改革嗎?  兩年多了沒有讓上昇的趨勢緩和
:   反而還越演越劣  拿這樣的成績還可以怪舊政府  好一個改革啊

嗯，一開始就這麼批評不是很好嗎？
我也覺得扁政府在金融改革上成績不好，辜負了我的期望。

但是為什麼你要在前面放一大堆偏激的話、錯誤的數據
讓別人來糾正你，用實際數據巴你幾個耳光才會讓你回到較溫和中立的評論呢
有幾分證據說幾分話，不要一無所知或道聽途說就亂放砲
如果真的做到這樣，我們何來那麼多無謂的口水戰呢？

雖然我承認，這對增進版的繁榮是幫助很大，而一般政治版似乎就是要亂吵這個？
但是這絕對是不成熟的現象！這是我們台灣人對於政治的錯誤刻板印象！

發表時事評論時只要忠於所得的原始資料來評論，不要摻雜過度情緒在裡面，
相信一定會受到大多數人的贊同，或是得到比較健康的討論
偏激的言論只是徒造成舌戰，將事實真相埋藏於深深的口水之下，
你是不是也覺得很可惜呢？

:   前面文章刺蝟舉扁政府自己錯誤的決策  就推說已經超出討論範圍
:   得要用到版規來對付刺蝟
:   奇怪  最早說到國際因素是版主大人  那時就沒有超出討論範圍
可以請你回想一下嗎？
當時一開始我只在"附註"裡提到了宋先生
請問開始離題的人是誰？

很抱歉，在下在當時沒有及時警覺，於是回了你的文章
沒想到閣下一路從

經濟成長率->金融逾放比->韓國能為什麼我們不能 一路狂飆

經過在下一一駁斥後 現在居然開始談論綠化企業的績效了？

....請問 以上幾項，哪一項跟我們的標題：關於市政扯上關係了？

我太晚警覺了，這的確是我的錯，於是我希望您若想要討論其他新政府施政主題
可以另行開闢標題，畢竟這離題太遠了，不是嗎？
我並沒有說要砍你文章，只是希望你能在轉移話題時另開標題，
方便版友閱讀與版主整理，我請求你的夠配合，如此而已。
如有受到恐嚇的感覺，是我發文語氣不當，在此向你致歉。

:   等到刺蝟舉了反證  就超出了討論範圍
:   刺蝟  你真笨啊  在扁版發表不利扁政府之言論  就是超出討論範圍啊
:   嗯  我知道了
: : 還有 你舉韓國為例子並不是很恰當
: : 您支持韓國的作法嗎？
: : 逾放比這麼高怎麼辦？ 韓國的作法很簡單 逾放的呆帳(所謂難以收回)部分
: : 直接讓公司行號倒閉 拍賣公司 把資產取回 一舉打消呆帳
: : 你可以看到當時韓國有多少公司倒閉 五大集團之一的大宇集團也瓦解了
: : 對於排名6~64的企業進行評估
: : 選出55家不具未來展望的企業加以清算!
: : 外匯存底枯竭 失業率飆高到百分之十幾 IMF甚至準備進駐接管
: : 此舉無異是簽訂喪失經濟自主的不平等條約!
: : 他們是不得以所以採取墜機似的經濟重整
: : 而僥倖成功了 度過了危機 現在經濟正在回升
: : 我們採取的是軟著陸的方式 當然經濟回升不如他們 這是很自然的
: : 老話一句：陳水扁的確是沒有種做韓國的那種金融重整
: :           但是宋楚瑜或是連戰 你想他們有可能嗎？
: : 換你來做 你敢不敢賭這一把？如果經濟崩盤了呢？
: : 又如果在過渡時期 失業率高達百分之十幾 台灣經濟大蕭條的時候
: : 中共來個文攻武嚇呢 我們國內的統派能不大肆作亂嗎？
: : 反對黨會共體時艱而不痛批嗎？UED能不哭么嗎？
: : 到時候他搞不好還會想買下台灣哩 (註1)
: : 反對黨到時候來個總統罷免 大家走著瞧＠＠
: : 亂亂亂 一團爛 最後政治、經濟兩個同命鴛鴦一起拖下水 大家大爆炸
: : 這種環境下 誰敢作大動作？ 你敢嗎？
:   作法怎樣  刺蝟沒有學有專精  不敢無的放矢
:   刺蝟僅能就扁政府的實際表現如何  加以評論
:   舉綠化變惡化為例  (轉自國民黨網站)
我覺得你可以再查一點資料，不要用國民黨網站上的文宣。

用膝蓋想都知道這是被刻意整理扭曲的情報，用來攻擊政敵。
看到國民黨、民進黨、親民黨甚至台聯的文宣時，笑笑就可以了，
如果勾起了你的興趣，查查資料也很健康，不要照單全收，這是我的忠告。

: 企業「綠化」後，業績也「慘綠」：
: 民進黨新一波綠化國營企業的作法又引起爭議，
: 近兩年來民進黨插手人事的企業，多數業績都呈下滑。
: 如中鋼董事長由郭炎土取代王鍾渝，盈餘獲利由前一年的二百億餘元，
: 驟降為八十億元，衰退幅度達六成以上。
主打這個例子嗎？ 那我就拿資料來告訴你國民黨抹黑的嚴重
請自行參閱中鋼的網站
http://www.csc.com.tw/csc/right/ss/table/fin_report90_2_10.doc
幫你把財務報表擷取出來

年　度  最近五年度財務資料（註1） 單位：千元
項　目          九十年底    八十九年底   八十八年底   八十七年底   八十六年底
流動資產       46,279,467   51,560,891   44,600,119   42,065,935   43,464,973
固定資產(註2) 112,247,965  118,415,993  127,971,633  131,438,295  133,372,805
其他資產        5,383,157    4,500,797    3,679,765    5,272,302    5,642,137
流動 分配前    25,601,247   29,836,870   27,502,545   28,878,577   50,857,208
負債 分配後    25,601,247   43,079,992   38,735,775   49,639,837   50,857,208
長期負債       41,026,106   38,666,176   43,045,793   36,279,535   29,749,611
股本           91,089,364   87,961,396   86,109,029   81,970,995   74,466,741
資本公積          416,570      409,005      363,995      361,948      361,998
保留 分配前    37,434,024   46,380,081   40,955,888   50,734,681   39,909,051
盈餘 分配後    37,434,024   30,008,991   27,870,291   25,835,387   39,909,051
資產總額      198,937,000  208,982,228  204,465,126  203,404,769  200,998,972
負債 分配前    72,288,565   74,327,748   77,021,974   70,502,405   86,203,899
總額 分配後    72,288,565   87,570,870   88,255,204   91,263,665   86,203,899
股東權益
分配前        126,648,435  134,654,480  127,443,152  132,902,364  114,795,073
總額 分配後   126,648,435  121,411,358  116,209,922  112,141,104  112,363,697

我們明顯可以看出來在郭炎土接手之後，資產總額的確是下降了
由2089億減少為1989億
但是，在同時，負債也由876億降低為723億
因此獲利持續增加55億!為近五年來成長幅度最大的
中鋼在接手後持續進行企業再造，積極進行轉投資工作，
中鋼機械股份有限公司成立以及轉投資景岳生物科技公司

並佈線東南亞設立新加坡投資公司，再設立控股公司之模式購併Ornasteel
及Group Steel，分別由控股公司於八十九年十二月十四日向Ta Wu Realty Sdn. Bhd、
中貿、中碳及燁隆取得Ornasteel 70%之股權及向Ta Wu Enterprise Sdn. Bhd.、
Ta Wu Realty Sdn. Bhd.、Excellent Rewards International Co., Ltd.、中貿及燁隆
取得Group Steel 60%之股權，而其中Ornasteel 持有Group Steel 22.26%之股權，支付
總價款分別為1,012,287千元及607,372千元

在國際鋼品價格大幅滑落15%的狀況下，中鋼能保持這種成績著實亮眼！
怎麼變成現在拿來攻擊政府的藉口了？
但是話說回來，誰又會真的去查資料呢？

: 台視由董事長賴國洲與總經理胡元輝當家，
: 去年虧損七千多萬，資產總值縮水四億元，負債廿五億元。
懶得一一查了 這個交給你如何？
: 一銀由扁系人馬陳建隆接掌董事長後，獲利大幅衰退，達四成以上，
: 但催收款和逾放金額大幅上揚近五成。
之前評論過了，不是只有綠化的行庫有這個問題，這是斷章取義

: 美台電訊則連續兩年均虧損四億多元；雖然華航仍有十五億元的盈餘，
: 但華航高層卻說那是公司制度化所致，與前總經理
: 宗才怡的管理無關。
宗才怡的績效有目共睹，
http://www.cheers.com.tw/activity/she/018054.htm
說實在，你真的關心過她的周邊新聞嗎？
:       以上就沒辦法推脫了吧

:       有  就像扁政府  反正要嘛不解釋  當作沒看到
:       要嘛就是別人的錯  或許郭炎土和那些小敗家子都是國親的臥底也不一定!
:       總之  政府英明就對了啦!
政府的確沒有做到盡善盡美，但是我希望你能夠客觀的批判，不要先給他人扣上帽子
少用諷刺性的語氣 這樣我會樂於繼續跟你討論

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我的立場並不中立，但是我努力的試著以中立的眼光來看待政治的亂象
也許我仍然做的不好，修養也不好，看到偏激的言論總是一肚子火
但是至少我持續在往這個方向前進...。讓我們來一起努力，如何？

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就如同從下棋中所領悟到的一樣
沒有付出任何犧牲卻想得到成功 不啻是痴人說夢
因此 當付出的代價可能過高時 我絕不強求所謂的完美
權衡輕重得失 利高於弊 便無所不可為
我相信 小小進步的堆疊 才是成功的不二法門

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◆ From: 61.228.80.247
→ ie4:哈哈哈哈  出去玩回來再說  ^&^
→ coingate:板大真的認真!!
→ halulu:讚！
→ Leolifen:唉...刺蝟加油喔....版主果然是嚴肅的人..