Re: 幫五三學生說點話--2

[ric104 ( .....)]

※ 引述《preich ( preich )》之銘言：
: 今天這個團體會在本版上受到這麼大的批評聲浪
: 包括爛罵和具相當條理的批評指教都有
: 最主要的因素大概是：
: 「口號中立、但對不同政黨的批判力道和對象卻似偏頗」  及
: 「訴求模糊、且有不盡合理之處」
: 會造成這樣的情形可能有幾個原因：
: 1、這個團體假中立之名，其實帶有藍色色彩
: 2、被政客和媒體趁隙利用
: 3、他們要改革，卻多口號陳述而少政治操作
: 1、就第一點來說，如果這個成立，那就不用討論了，直接打成爛菊花一黨便可。
: 2、事實如此，在這個時間點跳出來做這些事，的確有可能只是沾一身腥而已。
: 3、第三點我覺得是最大原因。
: 首先，我要替他們的政策主張辯護：
: 版友們如果仔細觀看他們的主張
: 政治類主張關懷弱勢
: 經濟類則以檢討國有產業「民營化」反成「財團化」為主軸
: 這些其實都帶有左派的思維
: 對比這些學生的就學背景：社會所、城鄉所、地理所、歷史所..等
: 大家應該可以理解它們之間的關連性
: 就算他們不是馬克思的俘虜
: 近年來在全球化和反全球化帶動下，對新自由主義的批判之聲也是不絕於耳
: 如「當企業購併國家」一書的作者，可不是什麼政治學、社會學者
: 相反的，她碩士可是正統的 MBA 傳統超級名校華頓商學院
: 博士則是劍橋大學的經濟學博士
: 這說明了什麼？
: 如果不是所謂「全球化」帶來一定程度的社會價值的破壞
: 何以引起歐、美各地的強大反對聲浪？
: 我們在新聞上看到 WTO 集會地總是引起激烈抗議和警民衝突
: 拒馬、水車、棍棒、石頭..等，比凱達格藍夜市有過之而無不及
: 有沒想過為什麼？
: 鄰近的香港「經濟自由化」一向是世界前列
: 但他們中下階層的生活之悲慘，大家電影裡都看過了，不用我來講
: 關於這些事件的學術論述太多了，我不想也沒辦法詳細舉例
: 有興趣的自己去閱讀或修課
: 我只想說：他們的主張是有相當根據的
: 先承襲上面的理論說法
: 雖然我強調他們的理論有其根據
: 但他們提出的口號和例證卻是漏洞百出
: 原因很簡單：他們沒有充分的「資本主義訓練」
: 我所謂的資本主義訓練，其實就是經濟學、管理學等課程
: 這些課程和理論在西方經過同樣眾多才智卓絕的學者發展潤飾
: 在特定角度已經達到爐火純青的境界，不是半吊子的新馬膜拜者所能招架
: 也因為如此，他們所舉出的主張明顯說服力不足
: 以致這方面的經濟訴求無法彰顯
: 焦點遂被集中在政治口號上
: 在政治口號與行動方面
: 我想許多版友都承認
: 他們在民進黨前面的口號和行動其實是相當成功的
: 吸引到許多的焦點目光
: 但他們卻忘了一件事：一旦鎂光燈不再對焦，100分能剩下多少分？
: 果然，隔天的國民黨之行就這樣無疾而終
: 他們也「順利地」拿到了「小菊花一夥」的稱號
: 更不幸的是，好不容易上了電視媒體
: 有讓他們平反自己的機會，他們卻搞砸了...
: 他們可能沒想到，一旦他們對話的對象變成政治人物
: 言語和邏輯就不能採用課堂上與同學或教授對話那一套
: 理論放旁邊，重要的是口語、反應和詞鋒...
: 至於眾多版友提到對國民黨的「討逆書」不痛不癢
: 與對民進黨的力道差異太大
: 我承認我不瞭解、也同樣無法接受
: 我是他們外圍的外圍，還是請他們自己說明...
: 最後，我要做點小結
: 五三學生們或許的確有相當疏失
: 甚至可以說他們很笨，一群烏合之眾
: 該做的事都做不好
: 還惹來一堆麻煩、抹黑和紕漏
: 但我想說的是，各位覺得他們站出來呼出改革口號的勇氣如何？
: 許多人痛罵連宋兩個不要臉
: 有誰跳出來前進國民黨、親民黨部了嗎？
: 我不是說因此不能指責五三學生們
: 而是：難道我們不應該給他們更多的鼓勵嗎？
: 他們很笨、做得也不好，所以不應該再繼續做下去？是這樣子嗎？
: 當然不是吧！
: 大家都知道，有不同的聲音才能有進步
: （連宋例外、他們不想要進步）
: 今天好不容易有一群關心社會的人們（姑且不論是不是學生）站出來
: 勇敢指責執政黨
: 相較以前的社會改革勢力，在民進黨執政之後
: 相當程度上遭到收編
: 現在誕生了新的社會批判力量，與以前切割
: 這不就是社會新生力量源源不絕的象徵嗎
: 這不就是我們自豪的台灣多元活力嗎
: 如果今天社會改革力量全部被劃分成非藍即綠
: 那才是台灣的可悲，不是嗎
: 愛之深、責之切，是五三學生們最需要的關懷
: 版上多是大專以上學生
: 更不應該陷入藍綠爭鬥的思維
: 相較民進黨或國民黨的覺醒
: 我更期待的是發自民間、公民社會的批判改革力量
: 因為這才是歷史進步的真正原動力
馬自爽的主張也有一堆統計資料做根據
他敢因為不爽就說民進黨做票有沒有勇氣??
但為什麼說他無恥
因為他把正確的根據用自己荒謬的邏輯去應證錯誤的主張
經濟自由化可能造成貧富差距是一個根據
但他們去引申應證出企業應該國營化的理由卻不堪一擊
竟然還自以為是的說民營化的主張是錯誤的神話

現今的政治亂像是怎樣造成的
說到底就是有一群人說一大堆不負責任的話
不管那些人是無知是故意都造成了整個社會的動盪不安
今天這個團體策劃活動並且在媒體上發聲
如果他們的主張也是未經深思熟慮的
那他們的行為跟他們批評的政客有什麼兩樣??
只是製造更多的紛亂而已..
如你所說  既然他們的成員是社會所、城鄉所、地理所、歷史所
那又為什麼要逕行主張一個自己根本不了解的議題??
這跟用一些理性但卻不正確的言論來誤導群眾的"滋事份子"有什麼兩樣
既然要做這麼大的活動  在發表前和學經濟的同學討論是很難的事嗎??

另外在政治主張方面
既然說自己是中立  那為何再批判力道上會有如此明顯的差異??
如果是被媒體操弄  那請主動在媒體上澄清
否則再把中道掛在嘴上只是在鬧笑話而已

別自命清高了
批判執政黨的難道不多嗎??報章媒體上都是在寫假的嗎??
不是說他們不能批判  但請對的起中道和青年這幾個詞
也不用有非我不可的心態在這個時候去躺渾水
當初如果把訴求擬清楚過一段時間後再發表
不是比較不會被模糊焦點  被打成政爭工具嗎??
像現在  誰在理你們真正的主張是什麼??
不過既然已經做了  就有義務好好處理
力道不足就該補強  焦點被模糊就該拉回來
不要有過了就沒事的不負責任心態

站不住腳的勇氣叫胡鬧
要講批判執政黨叫有勇氣
泛藍可有勇氣多了  人家還在凱達格蘭上鬧了好幾個禮拜耶
要鼓勵  叫他們把自己的錯誤改正並且重新在媒體上發聲以後再來吧
真要講沒人批評的是媒體
反正媒體難以控制也和資本主義有關
在媒體的現場上怒責媒體不是很屌嗎??

要把清流 中道 青年 學生 知識份子這種帽子往自己身上帶
就要有承受更嚴苛的批判心理準備
社會主義算中道..  那資本主義是旁門左道嗎?
更何況他們的社會主義根本不是社會主義
叫公務員集團主義還比較恰當

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◆ From: 203.68.107.72
推 AnaSui:切中要害
→ piscar:呵..不用你們批評執政..媒體在野黨就一堆
推 stanagain:好棒的批判 要M啊！
※ 編輯: ric104          來自: 203.68.107.72        (05/13 13:32)
→ coolknight:一定要推的拉.無理取鬧為什麼我們還要鼓勵
推 garby:字字切中要害！猛文！