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※ 引述《Wilsan (女神的降靈會)》之銘言: : 中國時報也巳經有資料庫可查了 : 9/27, 9/30 都有相關「中國豬」的新聞報導 : 共二篇 : 又,聯合晚報9/26的社論也提到了「中國豬滾回大陸」的宣傳標語。 : 9/27的聯合晚報,9/28, 9/29的聯合報有關新黨的新聞中都有提到這回事 : 總計民意論壇加相關新聞及社論至9/26至9/29共有六篇 : 又,新黨9/27在立法院占據發言台抗議暴力事件 : 王建煊並質疑「中國豬滾回去」的標語 : 這是在立法院作的發言,不太可能被電視新聞漏掉 : 晚間會透過螢光幕傳送至全島。 : 總之,由相關新聞的件數及新黨在立法院的抗議 : 說「中國豬滾回去」在10/3以前只是耳語 : 很難另人信服 今天早上我去圖書館再爬梳了一次,向各位報告今天查的結果: 首先,在聯晚9/26的社論確實有討論到"中國豬滾回大陸"的標語, 以及後面幾篇新黨的報導也都有提到此事,這點是我的疏失, 特此向版眾致歉。(深深一鞠躬) 不過中國時報9/27,9/30這兩天,我從頭翻到尾就是沒看見有"中國豬"的字眼出現, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 還請原po提出證明,畢竟人的眼睛是會花的:) 道歉已畢,那我們就來分析一下這幾篇報導的內容好了。 中晚9/26--"把豬公趕回大陸去",這篇是記者在當場的花絮報導。 聯合9/26--"讀者投書",指稱有人寫"中國豬滾回大陸去"的標語; 聯晚9/26--社論,同樣是寫"當天有"中國豬滾回大陸去"的標語"; 接下去是9/27聯晚的報導,其實和9/28聯合報3版的報導是指同一件事, 兩篇都是在報導王建火宣的質詢,王建火宣是這樣講的: "對於九二五滋事份子所持"中國豬滾回去"標語,王建火宣質問, 陳定南,朱高正,尤清娶的都是外省太太,難道她們都是外省豬嗎?" 然後接下來9/29,新黨在國父紀念館辦"九二五真相說明會", 王建火宣再次對群眾表示, "臺灣不安一定是大家一起完蛋,沒有人有權利製造族群的緊張, 影響內部的團結;希望不要再有"中國豬滾回去"的字眼, 民眾要的不過是個安身立命的地方..." (聯合2版) 以上就是大致的歸納。 從以上的歸納我們可以發現說,除了聯合報一篇社論和一篇投書之外, 指出當天有"中國豬"標語的,只有新黨! 更進一步來說,就算我們把當天記者的一手報導和那篇"投書"的價值等齊 (以史學方法論而言,一手報導價值最高), 也不能掩飾一件事實,那就是, 把"中國豬"和"外省豬"畫上等號,並且不斷挑撥群眾的,還是新黨!!! 差別其實只在是王建火宣先說還是趙少康先說而已, 但是不管誰先說,很明顯的不是梁牧養在挑動族群對立。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 再補充一些資料好了: 為了求證起見,我還特地去查了自由時報, 自由刊載了梁牧養本人對925事件的看法,他也只說"新黨是中共同路人", 沒有什麼"中國豬滾回去"的問題。 更進一步來說,9/30開始,聯合報一連三天刊載高雄市長候選人的訪談, 925當天在現場的新黨候選人湯阿根談到此一事件的時候, 也只是提及"暴力鬧場",對於是否有"中國豬"一事隻字未提。 所以我們大概得到一個結論: 挑動族群對立,把中國豬滾回去無限上綱到外省豬滾回去的, 確實是新黨的趙少康與王建火宣等人。 是為再記。 p.s.: 新黨在國父紀念館叭叭的時候講出來的話, 和記者在現場的報導,哪個比較可信,大家自行判斷一下好了:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.203.28.101 ※ 編輯: goetz 來自: 203.203.28.101 (12/24 13:09)
artpoet:挖,聯合報跟中國時報啥時變成扁版依據了 218.172.201.221 12/24
artpoet:看不順眼就說是假的,看順眼就拿來當做依據 218.172.201.221 12/24
scotti:呵呵.習慣就好 203.70.51.219 12/24
artpoet:當時政治環境哪個綠營政客敢在檯面上講? 218.172.201.221 12/24
artpoet:如果g大真的是有責任感的歷史學者 218.172.201.221 12/24
artpoet:請廣泛做田野調查別光憑喜歡的新聞下結論 218.172.201.221 12/24
goetz:第一步要先從文本著手,這是著史的根本. 203.203.28.101 12/24
goetz:還有,查聯合報是因為查統媒比較沒人說嘴, 203.203.28.101 12/24
goetz:難不能要我引自由時報嗎?^^ 203.203.28.101 12/24
artpoet:社論跟投書都說有,偏偏你就要視而不見 218.172.201.221 12/24
artpoet:什麼時候扁版對聯合中時一手報導這麼尊重? 218.172.201.221 12/24
sshsshssh:社論和投書 "評論"的性質遠超過"報導" 222.250.178.113 12/24
goetz:回去把方法論修一修再來, 203.203.28.101 12/24
sshsshssh:在台北寫社論或看電視然後投書會比在現場 222.250.178.113 12/24
artpoet:當時媒體在李版的A大所描述的狀態是 218.172.201.221 12/24
goetz:史料的使用應該以什麼為優先, 203.203.28.101 12/24
artpoet:對新黨最為嚴苛的時期 218.172.201.221 12/24
別提他了:) 一個會講出"媒體對於民進黨的小暴力會淡化處理"的人, 沒什麼好提的...:) ※ 編輯: goetz 來自: 203.203.28.101 (12/24 13:49)
artpoet:每個人都有立場,你可以不滿意他的說法 218.172.201.221 12/24
artpoet:但你也提出反駁他的論點,不要光說沒啥好提 218.172.201.221 12/24
goetz:根本說話顛倒是非,我浪費力氣回他做啥? 203.203.28.101 12/24
lostmind:閱~ 211.74.252.190 12/24
goetz:我連回他的文章都砍掉了,因為我擔心我被白 203.203.28.101 12/24
goetz:色恐怖...(上次被敖板的"約旦狂人"在網站 203.203.28.101 12/24
goetz:上公布身份信箱,還把我的id盜連色情文章, 203.203.28.101 12/24
goetz:從此以後不和敖板人士有所牽扯:) 203.203.28.101 12/24
artpoet:你自詡歷史學者,卻用這樣的方法為歷史定論 218.172.201.221 12/24
artpoet:只憑幾篇報導,真的令人無言 218.172.201.221 12/24
lostmind:閱… 211.74.252.190 12/24
artpoet:"中國豬"這種民粹運動中廣泛被使用的詞語 218.172.201.221 12/24
goetz:歷史本來就要從史料開始, 203.203.28.101 12/24
artpoet:你卻從檯面上的新聞媒體去求證 218.172.201.221 12/24
goetz:倒是有人連史料都提不出來在那裡打嘴砲, 203.203.28.101 12/24
artpoet:從史料開始沒什麼不好 218.172.201.221 12/24
artpoet:但你不只從史料開始,還從史料結束 218.172.201.221 12/24
goetz:這真是一件不知如何形容的事. 203.203.28.101 12/24
sshsshssh:可否冒昧請教artpoet到底想討論什麼? 222.250.178.113 12/24
lostmind:不如請他找些方法與資料來證明吧... 211.74.252.190 12/24
artpoet:我想討論的東西已經講的很清楚了 218.172.201.221 12/24
goetz:一點也不清楚。拿些反證來再說。 203.203.28.101 12/24
artpoet:歷史學家以幾篇報導為歷史做出定論的荒謬 218.172.201.221 12/24
artpoet:要拿也不是不行,那就等這兩天過我去跑資料 218.172.201.221 12/24
goetz:很好,歡迎大家來討論。 203.203.28.101 12/24
Delisaac:有本事就去敖版直接回a大吧 別躲在這指三 140.112.251.217 12/24
Delisaac:道四 140.112.251.217 12/24
goetz:我很怕白色恐怖耶...你們先保證我的隱私權 203.203.28.101 12/24
goetz:和人身安全,我再去敖板po文比較好:P 203.203.28.101 12/24
fongling:artpoet到底在說什麼.... 61.229.229.27 12/24
dotZu:artpoet講的很清楚啦:他不知道要討論什麼 140.135.254.169 12/24
dotZu:只會抱怨原po的結論不是他要的 140.135.254.169 12/24
wdwd:習慣就好 這一向是artpoet的風格 218.169.9.48 12/25