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※ 引述《PECVD (PECVD)》之銘言: : ※ 引述《Esgibt (可苦‧可樂‧人)》之銘言: : : 這例子蠻爛的。 : : 事實上, : : 如果我跟你講我口袋裡有針眼攝影機,雖然我20年沒用了, : : 大概你或任何人都不會讓我跟你的私生活太接近吧。 : : 所以,如果我口袋裡有針眼攝影機,大概不會有人想要我當他閨中密友吧。 : : 這個邏輯應該很清楚喔。 : : 那所謂“百分之百無理取鬧”.... : 邏輯很清楚 , 但類比失敗 , : 事實上你的例子也蠻爛的 . : "二十多年都與台灣人呆在一起" : 這是已經做的 , 大家可以看見的 . : 不過你的針眼攝影機 ..... : 有沒有打開可就不是大家都看得見了 . : 唉 ... 竟然還在推文要別人加強閱讀能力 ..... -___- 是啊。我有自信也有充足的能力這麼說啊。 不只推文喔。我回文也可以說。 基本上我不會改我的例子,因為沒有問題。 即使有,以你的程度大概也看不出來。事實上也真的沒看出來。 至於「二十多年」之例呢, 其實我是沒打過啦。所以我才說olaqe沒看懂喔。 那妳要講到這個來跟我的比較,然後說我的爛, ok.... 第一,我的並不爛,是你沒看懂。 不過我也不想多解釋,因為不想對牛彈琴浪費唇舌。 第二,二十多年之例本身才真的是個爛例子。 第二點要怎麼說呢。 以汪兆銘來說好了,他可是道地的中國人喔。 也「在中國住了好幾十年喔」。 也好像為了國家的長治久安做了很多事喔。 據說他為了中國的長治久安做了很多事, 以致忽而國民黨忠貞黨員,忽而為共產黨跟蔣介石大戰, (這可能都在許多前提下都可以說得過去啦,但下面這個就...) 可是最後,成為(他所要對抗的)日本建立的某國的領導人喔。 所以,論一個人愛不愛國, 用他住在那地方多久,做了多少事(當了多大的官)當例子, 嗯.... ok? : : 所以拿有無綠卡或有無放棄綠卡來質疑馬英九愛國與否,的確是奇怪的邏輯喔。 : 這本來就是奇怪的邏輯 , : 能不能請你跟綠營的講一下 ? 若先不論馬英九根本不愛國這個前提的話, 其實不會奇怪啊。 馬英九就趕快講清楚就好啦。 應變能力這麼差,也算是符合他的能力啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.177.10
somedoubt:用他有沒有拿綠卡當例子就OK?218.168.158.220 01/30 21:52
somedoubt:你又以什麼為例子來說馬英九不愛國?218.168.158.220 01/30 21:54
Esgibt:我覺得apflake的第二段就蠻完整回答了 219.84.177.10 01/30 21:55
Esgibt:我個人的例子呴... 好 我舉一個 219.84.177.10 01/30 21:56
Esgibt:順應敵國意志,用公權力禁止我國國民在領土 219.84.177.10 01/30 21:58
Esgibt:內拿國旗替國家隊加油 219.84.177.10 01/30 21:59
somedoubt:這樣叫做不愛國啊?按照你的推論模式,218.168.158.220 01/30 22:12
somedoubt:曾經禁止他人在國境內拿國旗為國家隊加218.168.158.220 01/30 22:14
somedoubt:油的人難道就一定會不愛國嗎?一定會218.168.158.220 01/30 22:15
somedoubt:敵前叛逃嗎?禁止搖旗加油當作不愛國的218.168.158.220 01/30 22:15
somedoubt:例子還真可笑ㄟ。218.168.158.220 01/30 22:16
Esgibt:請 慢慢笑 219.84.177.10 01/30 23:02
Clyde0910:寫些垃圾字敝帚自珍成這樣也挺厲害220.139.150.227 01/30 23:03
Esgibt:不過我要說 你所謂的照我的推論 其實超過我 219.84.177.10 01/30 23:04
Esgibt:的主旨囉 特別是你的結論 明顯挖洞給我跳 219.84.177.10 01/30 23:05
Esgibt:請先搞清楚我那兩行例子對國家首都市長而言 219.84.177.10 01/30 23:06
Esgibt:意謂了多少事物 你再看要怎麼類比或延伸吧 219.84.177.10 01/30 23:07
Esgibt:還有那個C什麼的 基本上我並不反對有理由的 219.84.177.10 01/30 23:08
Esgibt:人身攻擊 但沒理由的那種 我覺得蠻幼稚的 219.84.177.10 01/30 23:09
somedoubt:主旨?還說您懂邏輯呢,你的論證若是演218.168.158.220 01/30 23:23
somedoubt:繹論證,那只會是無效論證,懂嗎?218.168.158.220 01/30 23:23
somedoubt:邏輯?料料~218.168.158.220 01/30 23:24
Esgibt:呵呵 是啊 主旨 不行嗎 要打混帳了嗎 219.84.177.10 01/30 23:51
Esgibt:要打也可以 最近唸書有時有些煩 我的兩個小 219.84.177.10 01/30 23:52
Esgibt:身會在哲學版好好跟你邏輯邏輯哲學哲學的 219.84.177.10 01/30 23:53
somedoubt:唉,你爽就好。218.168.158.220 01/30 23:54
Esgibt:捉他人的日常語言打混帳 哲學讓你這樣玩啊 219.84.177.10 01/30 23:54
somedoubt:開始胡扯了喔,要講邏輯之前先去看書吧ꄠ218.168.158.220 01/30 23:56
somedoubt:被戳漏洞但看不出哪裡有漏就開始罵人,料218.168.158.220 01/30 23:58
Esgibt:嗤~ 看書勒 看邏輯... 219.84.177.10 01/30 23:57
Esgibt:不 我是覺得你所謂的漏洞太蠢 我懶得說明 219.84.177.10 01/31 00:00
somedoubt:太蠢啊?有效推論的意思是啥知道嗎?218.168.158.220 01/31 00:01
Esgibt:那既然妳要這樣講 ok fine 漏洞在哪? 219.84.177.10 01/31 00:01
somedoubt:你看得出來你行文的推論模式嗎?218.168.158.220 01/31 00:01
Esgibt:拜託這個去問高中生 我是問你漏洞在哪 219.84.177.10 01/31 00:02
Esgibt:我再說一次 不要囉唆 漏洞在哪 219.84.177.10 01/31 00:02
somedoubt:套句您老說的話:閱讀能力要再加強喔~218.168.158.220 01/31 00:02
Esgibt:要這樣打混帳嗎 219.84.177.10 01/31 00:03
somedoubt:打什麼混帳?我不想跟你說你錯在哪就是218.168.158.220 01/31 00:04
somedoubt:我打混帳的好例子嗎?218.168.158.220 01/31 00:05
Esgibt:好 來 如果妳要講演繹有效的話 我首先會答 219.84.177.10 01/31 00:05
Esgibt:把前提的真「保存」到結論中,這樣論證有效 219.84.177.10 01/31 00:07
Esgibt:但這個答案太爛了 沒有哲學家或科學家是這 219.84.177.10 01/31 00:08
Esgibt:樣玩的 大家都是以好的前提組去支持或解釋 219.84.177.10 01/31 00:08
somedoubt:玩?大家?你先搞懂演繹推論跟非演繹推218.168.158.220 01/31 00:10
Esgibt:結論 這樣你還有問題嗎 219.84.177.10 01/31 00:10
somedoubt:論的區分再說吧。真值保存被你這樣解釋218.168.158.220 01/31 00:11
Esgibt:你是瘋子是不是 你突然給我繃個演繹出來 219.84.177.10 01/31 00:11
somedoubt:我看不是你誤解就是教你的人誤解。218.168.158.220 01/31 00:11
Esgibt:實則我從沒說過我論證是演繹的 219.84.177.10 01/31 00:12
somedoubt:關鍵字:deduction,validity218.168.158.220 01/31 00:12
Esgibt:ok 我配合你的高中生問題 你又繼續扯非演繹 219.84.177.10 01/31 00:12
Esgibt:我關你個王八蛋啦 219.84.177.10 01/31 00:13
Esgibt:有本事你就針對我問題回答 219.84.177.10 01/31 00:13
somedoubt:連只有演繹推論才需談有效與否都不知道218.168.158.220 01/31 00:13
somedoubt:還說這是高中生的問題,料料。218.168.158.220 01/31 00:14
Esgibt:拜託不要回我非前提皆真結論假 那非常白爛 219.84.177.10 01/31 00:14
somedoubt:一開始就說你不是在作演繹推論就得了,還218.168.158.220 01/31 00:14
somedoubt:扯那麼多。我一開始也說若你是演繹推論218.168.158.220 01/31 00:15
Esgibt:ㄟ 不好意思 我即便在英美的課堂上 不管我 219.84.177.10 01/31 00:15
somedoubt:則推論無效。這個條件句看不懂嗎?218.168.158.220 01/31 00:16
somedoubt:如果你不是在作演繹推論,那麼你的推論218.168.158.220 01/31 00:16
Esgibt:用"有效"或"很強的支持" 大家都懂 ㄟ 請問 219.84.177.10 01/31 00:16
somedoubt:也算不上是好的非演繹推論。218.168.158.220 01/31 00:17
Esgibt:我有必要跟像對大一一樣 去跟你區分這些嗎 219.84.177.10 01/31 00:17
somedoubt:禁止在會場內揮舞國旗就是不愛國?218.168.158.220 01/31 00:17
Esgibt:我的文章擺明就不是演繹論證 我真的不知道 219.84.177.10 01/31 00:18
somedoubt:為中國長治久安盡力也不叫愛國?218.168.158.220 01/31 00:18
Esgibt:你天外飛來一個演繹的非難要做什麼 219.84.177.10 01/31 00:19
Esgibt:光是回答你這個無中生有的問題就顯得很蠢 219.84.177.10 01/31 00:19
somedoubt:那你承認你的推論無效囉?那前面扯那麼218.168.158.220 01/31 00:19
somedoubt:多幹嘛?為什麼要說我栽贓你論證無效?218.168.158.220 01/31 00:20
somedoubt:分明就是剛剛才討到救兵才在喊冤。218.168.158.220 01/31 00:20
somedoubt:如果你的推論不是演繹推論,就不要說啥218.168.158.220 01/31 00:22
somedoubt:你所舉的例子邏輯很清楚。清楚到見鬼了.218.168.158.220 01/31 00:23
somedoubt:為免誤會,前句意指您於18015所寫言論。218.168.158.220 01/31 00:24